Lue keskustelun säännöt.
siis ihanko tosissaan neuvolassa kysellään kaikenlaista asiaankuulumatonta?
01.02.2016 |
Esim montako kertaa vanhemmat harrastavat seksiä viikottain tai mitä ammettaja odottavan äidin ja isän vanhemmilla on tai missä he asuvat? En minä ainakaan aio koskaan kertoa mitään tuollaisia seksiasioita saatika kertoa mikä esim isäni ammatti tai missä hän asuu (ihan normaali ammatti :D ) mutta ei kuulu neuvolaan tuollainen...
Kommentit (231)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yks juttu mikä mua ihmetyttää on, että sen vauvelin voi punnertaa puolialasti siellä hoitohenkilökunnan edessä, mutta sitten ku pitäs kertoo miten se on saatu aluille niin alkaa nolottaa.
Mahtaneeko olla kovin pätevä th jos ei tiedä kysymättä, miten vauva saa alkunsa....
Mä lähinnä ajattelin, että kyllä se parisuhteen hyvinvointiin liittyy käykö panemassa naapurin Ranea, pihtaako vai helliikö omaa ukkoaan...
Mitäs meinaat että terkka voi asialle jos Mirkku nyt sitten käy panemassa naapurin Ranea? Tai kuka hemmetti nyt edes tunnustaisi terkalle että juu, kyllä petän/mies pettää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedättekö mitä. Olemme olleet mieheni kanssa yhdessä kohta 30 vuotta, emme ole koskaan istuneet pöydän ääreen ja keskustellut siitä millaista on seksielämämme tai parisuhteemme tila. Ei olla pidetty suuria keskustelusessioita lasten kasvatuksesta, tukiverkoista tai muusta vastaavista asioista. ja hups keikkaa, olemme silti onnellisia ja haluamme elää yhdessä kuolemaan saakka. Ja on onnistutu kasvattamaan fiksut lapset, osa jo aikuisiksi saakka.
Tämä varjolla koin nuorimman neuvolassa voimavarakaavakkeet hiukan turhiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miksi isän ammattia ei voisi sanoa jos kysytään?
Koska se ei kuulu neuvolalle. Aivan turhaa tietoa heille. Laitan rajan siihen paikkaan, että en ala lapsuude perheen asioista puhumaan neuvolassa. Siellä kuuluu keskittyä nyt tähän tulevaan perheeseen ja erityisesti vauvan hyvinvointiin, jota ei hetkauta vaarin ammatti tai isän ja äidin yhdyntätiheys.
Kyllä vanhempien lapsuudenperheen ongelmat voivat vaikuttaa myös heidän perheeseensä, mallithan periytyvät sieltä lapsuuden perheestä. Jos et suostu niistä puhumaan, se todistaa että siellä on jotain, jonka koet hävettäväksi.
Ilmeisesti häpeät myös isäsi ammattia jos et halua sitä kertoa.
Ööö, siis vaarin ammatti kertoo jotain vauvan vanhempien lapsuuden perheen ongelmista tai ongelmattomuudesta? Mitä ihmettä? Kuinka tyhmiä ihmiset ovat? Ja muuten ei siellä neuvolassa ole ainakaan minulta koskaan kysytty tuollaisia. Jos joltain on kysytty, niin onkohan ollut jokin kyselytutkimus, johon on osallistunut. Ja siis tuollaisiin osallistuminen on vapaaehtoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä kyllä todellakaan udeltu seksielämästä. Lomakkeessa, mikä täytettiin, taisi olla väittämiä tyyliin "Osoitamme toisillemme riittävästi hellyyttä" ja "Pystymme keskustelemaan seksielämästämme" ja näihin vastattiin samaa mieltä, eri mieltä jne. Itse en näe tätä minään uteluna seksielämästä. Kyllä meillä myös meidän työ/opiskelu-tilanne käytiin läpi, ilman mitään sen suurempia uteluita. Omista vanhemmistamme käytiin korkeintaan läpi suvussa esiintyviä sairauksia. Syksyltä 2015 tämä kokemus.
No en aio vastata tuollaisiin hellyyskyselyihin tai palauttaa tuollaisia lomakkeita. Toki puolison kanssa nuo kysymykset voi käydä läpi.
Pakko sanoa nuorena äitinä, että miten aikuiset ihmiset on näin keskenkasvusia? Sitten teille pitäis vielä lapsi antaa kun ette pysty/halua/kykene vastaamaan neuvolan lomakkeen edes onko teidän parisuhteessa tarpeeksi hellyyttä :D jos edes tuommoisiin kysymyksiin ei millään halua vastata niin vähän epäilyttäisi kertooko kyseinen äiti rehellisesti lapsen kanssa pärjäämisestäkään.
Miksi pitää vängätä vastaan? Toki sukulaisten osoitteita yms ei tarvii kertoa mutta nyt joku järki käteen. Ihan hirveän henkilökohtaisia nuo tuommoiset "pystyttekö keskustelemaan seksielämästänne?"-kysymykset. Joo, ei.Hieman vanhempana aikuisena haluan hoitaa neuvolassa lapsen asiat, muut asiani hoidan ihan itse. Ja tiedän voimavarani, tiedän ne asiat joille voin tehdä jotain, loppuja on ihan turha edes murehtia. Esim. ei niitä isovanhempia saa lapsia hoitamaan, oli ammatti mikä hyvänsä ja vaikka asuisivat naapurissa. Mitä se terveydenhoitaja aikoo asialle tehdä? Ja jos kotiapua tarvitaan ja sitä ei ole varaa ostaa, niin sitten teen hakemuksen mieluiten ihan itse eikä jonkun ylimääräisen hoitajan avustamana. Jos hellyys ei riitä, kun mies on matkatöissä, niin rakastajanko se neuvolan täti minulle hankkii? Minusta kun juuri sen kyselijän on itse oltava se joka sen avun antaa, muuten kyselyillä voi pyyhkiä peppunsa, täysin hyödytöntä. Tai jos mies vonkaa enemmän seksiä, niin käskeekö täti levittää jalat ja ajatella lapsen etua? Ja entä jos lapsen ollessa 4 kk, valitan jostain asiasta, mutta se seuraa lapsen sähköisessä tiedostossa koko loppuelämän? Lapsi itse saa lapsen ja menee neuvolaan niin täti käy selittämään isoäidin asioita. Ja tietysti koulussa joku pirun utelias jumppamaikka käy etsimässä juorunaiheita. Äläkä sano, että se ei ole mahdollista, lait muuttuvat ja yhä useampi ihminen pääsee niitä tietoja nuuskimaan, siellä ne ovat ja pysyvät koko eliniän ja lapsenkin eliniän, lapsen tietoihinhan ne merkitään.
Mitä niin kauheaa sä voisit neuvolassa sanoa, että se olisi järkytys jos joku sen tiedoistasi sattuisi näkemään? Tai sinun mukaan lapsesi tiedoista? Ja jos luit viestin mitä lainasit niin ihmettelin miten aikuiset ihmiset kiukuttelevat "En kyllä varmana palauta voimavara-kyselylomaketta. Mitä se kenellekkään kuuluu. Haen apua itse jos tarvitsen". Siinä ei muuta tarvitse kun laittaa rasti "Erimieltä, osittain erimieltä, osittain samaa mieltä jne." siinä ei pyydetä kuvailemaan teidän perheen tilannetta sen kummemmin. Neuvolassa saatetaan kysyä jotain kysymyksiä, jos olet vaikka laittanut että et saa nukuttua tarpeeksi mutta tottakai voit sanoa, että et tarvitse sen asian kanssa apua. Tai että haet apua eri kautta kuin neuvola. Se on varmasti ok.
En vaan käsitä kuinka pitää vängätä ja vängätä. Ihan kuin yläasteikäisen auktoriteettia vastaan taisteleminen. Lapsellista mielestäni. Enkä nyt tarkoita että pitäisi kertoa joka ikistä asiaa elämästä jos kysytään, mutta miksi tuo asenne "En varmana kerro onko meidän parisuhteessa hellyyttä". Sen ymmärrän jos ei halua asiaa sen kummemmin alkaa avaamaan minkälaista hellyyttä tai kuinka usein seksiä jne. Mutta miten on niin vaikea sanoa olen tyytyväinen tilanteeseen tai en ole tyytyväinen, mutta haen asiaan apua itse seksuaaliterapeutilta, kiitos.
Yritä ymmärtää, että nuo asiat ei vain kuulu neuvolalle! Eikä sitä voimavaralomaketta ole pakko palauttaa jos ei halua. Miksi on niin vaikea ymmärtää, että joku haluaa tehdä erilailla kuin sinä? Minä en yksinkertaisesti halua puhua parisuhteeni hellyysasteesta, seksielämästä, lapsuudentraumoista, sukulaisistani yms, koska ne ovat yhdentekeviä asioita neuvolassa ollessa. tähän minulla on täysi oikeus, eikä se ole mitää kiukuttelua. Ei kaikkeen tarvitse aina lammasmaisesti suostua. Se voimavaralomake voi joillekin sopia, joillekin ei, ja terkkarilla ei ole mitään oikeutta penätä sitä takaisin. Esim terkka voi kysyä: Onko parisuhteen tilassa jotain josta haluaisit keskustella? Siihen voi tyylikkäästä sanoa, ei ole, kiitos. Mutta jos ihan suoraan kysytään esim onko hellyyttä, niin siihen en vastaa, koska se ei kuulu terkalle. Niin yksinkertaisesta. Tai esim voi kysyä, että mietityttääkö joku omassa lapsuudessa jos haluaist nyt puhua? Johon voi sano, että ei, ei kiitos. Kun jos taas kysytään, että onko traumoja ja on, niin miksi ihmeessä niitä pitäisi alkaa avaamaan jos on ne jo käsitellyt?
Yrittäkää nyt ymmärtää, että ihmiset vetävät yksityisyyden rajat eri tasoille. Parisuhteen hellyys ei kuulu terveydenhuollonammattilaisille tai viranomaisille sitten pätkääkään ja voimavaralomakkeen voi jättää palauttamatta. eikä terkalla ole oikeutta painostaa sitä tuomaan.
Ei tietenkään kuulu neuvolalle jos et niin halua. Kyseenalaistan vain sen miksi teidän on niin hirveän vaikea vastata kysymyksiin jotka oikeasti ei ole millään tavalla liian henkilökohtaisia tasapainoiselle aikuiselle ihmiselle (ja turha vetää kummin kaiman siskon ammatteja tai seksi kertoja tähän, kun minä en oo niistä asioista kommenteissani puhunut). Ymmärrän jos on traumatisoitunut jostain asiasta niin ettei siksi kykene puhumaan millään tavalla kyseisestä aiheesta. Mutta tuskimpa tämmöinen ihmis määrä mikä täälläkin peukuttaa on millään tavalla traumatisoitunut vaan haluaa vain olla hankala. Toki jokainen saa itse päättää mitä kertoo neuvolassa, mutta olen satavarma että suurimmalle osalle näistä joille nämä hellyyskysymykset on ihan liian henkilökohtaisia ettei halua koko voimavaralomaketta palauttaa, kuitenkin voi kertoa vanhalle koulukaverille jota näkee parin vuoden välein, että "voi kun parisuhteessa menee hyvin".
Ja toiseksi kuinka uuno pitää olla, ettei tajua sitä että neuvolassa hoidetaan myös sitä äitiä. Siksihän näitä asioita kysytään. Jos on jollain saralla ongelmia niin neuvolasta voidaan ohjata eteenpäin vaikka psykologille tai mitä nyt kukakin tarvitsee.
Edelleenkin en sano, että neuvolassa tarvitsee semmoisista asioista puhua mistä ei halua. Monet voisivat vaan miettiä vähän onko vika asenteessa vai siinä, että oikeasti kyseiset asiat olisi jotenkin liian henkilökohtaisia.
Edelleen "onko parisuhteessanne tarpeeksi hellyyttä? Samaa mieltä, jossain määrin samaa mieltä, jossain määrin erimieltä, erimieltä", tosi henkilökohtaista. Ja kyseinen lomake on todellakin tarkoitettu herättämään parisuhteessa keskustelua, eikä se ole tehty neuvolan urkkimista varten.
Mun miehen mielestä parisuhtessamme on tarpeeksi hellyyttä, mun mielestä ei. Miten neuvola ratkaisee nyt tämän suuren ongelman jonka on saanut tietää. Mieheni ei käy koskaan neuvolassa.
Ei mitenkään. Osaamme ratkaista ongelman itse, tai sana ongelma on huono koska se ei ole meille mikään ongelma.Mutta neuvolalle todennäköisesti on.
Voisin kuvitella että yksityisasioista puhuminen tuntuu oudolta jos on samaa ikäluokkaa taikka huomattavasti neuvolatätiä vanhempi. Itsellä ei siis vielä ole lapsia niin ei ole omaa kokemusta.. Jatkan mutulinjaa vielä sen verran että uskon kyllä että niiden henkilökohtaisempienkin kysymysten taustalla on vain se "kissan nostaminen pöydälle", eli tehdään se avun saaminen mahdollisimman helpoksi mikäli sille on tarvetta/halua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yks juttu mikä mua ihmetyttää on, että sen vauvelin voi punnertaa puolialasti siellä hoitohenkilökunnan edessä, mutta sitten ku pitäs kertoo miten se on saatu aluille niin alkaa nolottaa.
Ööö...? Jokaisella on oikeus laittaa omat rajansa siihen mihin haluaa. Synnytys ei ole seksuaalinen tapahtuma. Kyllä minäkin voin gynekologilla käydä ja puhua omasta seksielämästäni silloin kun on on sen aika ja oikea paikka, mutta neuvolaan seksuaalielämäni ei tule kuulumaan millään tavalla sitten jos sen aika joskus on. Ei kertamäärät, ei se onko seksiä harrastettu synnytyksen jälkeen, ei se mitä ehkäisyä käytän jne..
Pitääpä ihan kommentoida, että hyvä että vähän kyselevät, jokainen vastatkoon tavallaan tai ovat vastaamatta. Muistan todella hyvänä muistona neuvolatädin kotikäynnin esikoisen kohdalla, se oli todella tervetullut vierailu, ja silloin oli vielä aikaa, se oli kiireetön hetki, olisiko aamukahvitkin juotu. Ja siinä selvitettiin heti parikin sellaista käytännön asiaa, jota ei ehkä vastaanotolla olisi tullut mieleen kysyä tai puhua.
Paljon pelätty Lasu tai ei, mutta joku sosiaalipalvelu se oli, mistä saatiin myös ihanan pirteää ja osaavaa apua kun olin ollut leikkauksessa enkä saanut 8kk lasta nostella tai paljon muutakaan tehdä ja isä ei päässyt päivisin kotona auttelemaan. Pienistä tuloista ei silloin olisi pystytty muuta apua maksamaan, ja vaikka isovanhemmat auttelivat toisinaan, eivät hekään olleet vielä eläkkeellä, että olisivat päiväaikaan voineet tulla. Tämän avun perään kyllä erikseen soittelin, ei tainnut olla neuvolakäyntejä silloin.
Ainoa ikävä muisto neuvolasta jäi siitä että tädit vaihtuivat aika usein, ja raskaudenjälkeistä masennusta kyllä kartoitettiin mutta valtaisaa väsymystä ei oikeastaan noteerattu, vaikka sanoin että sydän hakkaa niin että voiko siihen kuolla? Sanottiin että "sellaista äitiys on". Lapsella oli vaikea koliikki enkä nukkunut moneen kuukauteen yli 3 tuntia yhteen menoon. Tähän olisin kaivannut todella apuja. Onneksi ei tapahtunut mitään vakavaa, mutta olin niin uupunut että vaaratilanteita tuli paljon. Antaisitko pienen lapsen huolehdittavaksi promillen humalatilassa olevalle? (= nukkumaton yö)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä kyllä todellakaan udeltu seksielämästä. Lomakkeessa, mikä täytettiin, taisi olla väittämiä tyyliin "Osoitamme toisillemme riittävästi hellyyttä" ja "Pystymme keskustelemaan seksielämästämme" ja näihin vastattiin samaa mieltä, eri mieltä jne. Itse en näe tätä minään uteluna seksielämästä. Kyllä meillä myös meidän työ/opiskelu-tilanne käytiin läpi, ilman mitään sen suurempia uteluita. Omista vanhemmistamme käytiin korkeintaan läpi suvussa esiintyviä sairauksia. Syksyltä 2015 tämä kokemus.
No en aio vastata tuollaisiin hellyyskyselyihin tai palauttaa tuollaisia lomakkeita. Toki puolison kanssa nuo kysymykset voi käydä läpi.
Pakko sanoa nuorena äitinä, että miten aikuiset ihmiset on näin keskenkasvusia? Sitten teille pitäis vielä lapsi antaa kun ette pysty/halua/kykene vastaamaan neuvolan lomakkeen edes onko teidän parisuhteessa tarpeeksi hellyyttä :D jos edes tuommoisiin kysymyksiin ei millään halua vastata niin vähän epäilyttäisi kertooko kyseinen äiti rehellisesti lapsen kanssa pärjäämisestäkään.
Miksi pitää vängätä vastaan? Toki sukulaisten osoitteita yms ei tarvii kertoa mutta nyt joku järki käteen. Ihan hirveän henkilökohtaisia nuo tuommoiset "pystyttekö keskustelemaan seksielämästänne?"-kysymykset. Joo, ei.Hieman vanhempana aikuisena haluan hoitaa neuvolassa lapsen asiat, muut asiani hoidan ihan itse. Ja tiedän voimavarani, tiedän ne asiat joille voin tehdä jotain, loppuja on ihan turha edes murehtia. Esim. ei niitä isovanhempia saa lapsia hoitamaan, oli ammatti mikä hyvänsä ja vaikka asuisivat naapurissa. Mitä se terveydenhoitaja aikoo asialle tehdä? Ja jos kotiapua tarvitaan ja sitä ei ole varaa ostaa, niin sitten teen hakemuksen mieluiten ihan itse eikä jonkun ylimääräisen hoitajan avustamana. Jos hellyys ei riitä, kun mies on matkatöissä, niin rakastajanko se neuvolan täti minulle hankkii? Minusta kun juuri sen kyselijän on itse oltava se joka sen avun antaa, muuten kyselyillä voi pyyhkiä peppunsa, täysin hyödytöntä. Tai jos mies vonkaa enemmän seksiä, niin käskeekö täti levittää jalat ja ajatella lapsen etua? Ja entä jos lapsen ollessa 4 kk, valitan jostain asiasta, mutta se seuraa lapsen sähköisessä tiedostossa koko loppuelämän? Lapsi itse saa lapsen ja menee neuvolaan niin täti käy selittämään isoäidin asioita. Ja tietysti koulussa joku pirun utelias jumppamaikka käy etsimässä juorunaiheita. Äläkä sano, että se ei ole mahdollista, lait muuttuvat ja yhä useampi ihminen pääsee niitä tietoja nuuskimaan, siellä ne ovat ja pysyvät koko eliniän ja lapsenkin eliniän, lapsen tietoihinhan ne merkitään.
Mitä niin kauheaa sä voisit neuvolassa sanoa, että se olisi järkytys jos joku sen tiedoistasi sattuisi näkemään? Tai sinun mukaan lapsesi tiedoista? Ja jos luit viestin mitä lainasit niin ihmettelin miten aikuiset ihmiset kiukuttelevat "En kyllä varmana palauta voimavara-kyselylomaketta. Mitä se kenellekkään kuuluu. Haen apua itse jos tarvitsen". Siinä ei muuta tarvitse kun laittaa rasti "Erimieltä, osittain erimieltä, osittain samaa mieltä jne." siinä ei pyydetä kuvailemaan teidän perheen tilannetta sen kummemmin. Neuvolassa saatetaan kysyä jotain kysymyksiä, jos olet vaikka laittanut että et saa nukuttua tarpeeksi mutta tottakai voit sanoa, että et tarvitse sen asian kanssa apua. Tai että haet apua eri kautta kuin neuvola. Se on varmasti ok.
En vaan käsitä kuinka pitää vängätä ja vängätä. Ihan kuin yläasteikäisen auktoriteettia vastaan taisteleminen. Lapsellista mielestäni. Enkä nyt tarkoita että pitäisi kertoa joka ikistä asiaa elämästä jos kysytään, mutta miksi tuo asenne "En varmana kerro onko meidän parisuhteessa hellyyttä". Sen ymmärrän jos ei halua asiaa sen kummemmin alkaa avaamaan minkälaista hellyyttä tai kuinka usein seksiä jne. Mutta miten on niin vaikea sanoa olen tyytyväinen tilanteeseen tai en ole tyytyväinen, mutta haen asiaan apua itse seksuaaliterapeutilta, kiitos.
Yritä ymmärtää, että nuo asiat ei vain kuulu neuvolalle! Eikä sitä voimavaralomaketta ole pakko palauttaa jos ei halua. Miksi on niin vaikea ymmärtää, että joku haluaa tehdä erilailla kuin sinä? Minä en yksinkertaisesti halua puhua parisuhteeni hellyysasteesta, seksielämästä, lapsuudentraumoista, sukulaisistani yms, koska ne ovat yhdentekeviä asioita neuvolassa ollessa. tähän minulla on täysi oikeus, eikä se ole mitää kiukuttelua. Ei kaikkeen tarvitse aina lammasmaisesti suostua. Se voimavaralomake voi joillekin sopia, joillekin ei, ja terkkarilla ei ole mitään oikeutta penätä sitä takaisin. Esim terkka voi kysyä: Onko parisuhteen tilassa jotain josta haluaisit keskustella? Siihen voi tyylikkäästä sanoa, ei ole, kiitos. Mutta jos ihan suoraan kysytään esim onko hellyyttä, niin siihen en vastaa, koska se ei kuulu terkalle. Niin yksinkertaisesta. Tai esim voi kysyä, että mietityttääkö joku omassa lapsuudessa jos haluaist nyt puhua? Johon voi sano, että ei, ei kiitos. Kun jos taas kysytään, että onko traumoja ja on, niin miksi ihmeessä niitä pitäisi alkaa avaamaan jos on ne jo käsitellyt?
Yrittäkää nyt ymmärtää, että ihmiset vetävät yksityisyyden rajat eri tasoille. Parisuhteen hellyys ei kuulu terveydenhuollonammattilaisille tai viranomaisille sitten pätkääkään ja voimavaralomakkeen voi jättää palauttamatta. eikä terkalla ole oikeutta painostaa sitä tuomaan.
Ei tietenkään kuulu neuvolalle jos et niin halua. Kyseenalaistan vain sen miksi teidän on niin hirveän vaikea vastata kysymyksiin jotka oikeasti ei ole millään tavalla liian henkilökohtaisia tasapainoiselle aikuiselle ihmiselle (ja turha vetää kummin kaiman siskon ammatteja tai seksi kertoja tähän, kun minä en oo niistä asioista kommenteissani puhunut). Ymmärrän jos on traumatisoitunut jostain asiasta niin ettei siksi kykene puhumaan millään tavalla kyseisestä aiheesta. Mutta tuskimpa tämmöinen ihmis määrä mikä täälläkin peukuttaa on millään tavalla traumatisoitunut vaan haluaa vain olla hankala. Toki jokainen saa itse päättää mitä kertoo neuvolassa, mutta olen satavarma että suurimmalle osalle näistä joille nämä hellyyskysymykset on ihan liian henkilökohtaisia ettei halua koko voimavaralomaketta palauttaa, kuitenkin voi kertoa vanhalle koulukaverille jota näkee parin vuoden välein, että "voi kun parisuhteessa menee hyvin".
Ja toiseksi kuinka uuno pitää olla, ettei tajua sitä että neuvolassa hoidetaan myös sitä äitiä. Siksihän näitä asioita kysytään. Jos on jollain saralla ongelmia niin neuvolasta voidaan ohjata eteenpäin vaikka psykologille tai mitä nyt kukakin tarvitsee.
Edelleenkin en sano, että neuvolassa tarvitsee semmoisista asioista puhua mistä ei halua. Monet voisivat vaan miettiä vähän onko vika asenteessa vai siinä, että oikeasti kyseiset asiat olisi jotenkin liian henkilökohtaisia.
Edelleen "onko parisuhteessanne tarpeeksi hellyyttä? Samaa mieltä, jossain määrin samaa mieltä, jossain määrin erimieltä, erimieltä", tosi henkilökohtaista. Ja kyseinen lomake on todellakin tarkoitettu herättämään parisuhteessa keskustelua, eikä se ole tehty neuvolan urkkimista varten.Mun miehen mielestä parisuhtessamme on tarpeeksi hellyyttä, mun mielestä ei. Miten neuvola ratkaisee nyt tämän suuren ongelman jonka on saanut tietää. Mieheni ei käy koskaan neuvolassa.
Ei mitenkään. Osaamme ratkaista ongelman itse, tai sana ongelma on huono koska se ei ole meille mikään ongelma.Mutta neuvolalle todennäköisesti on.
Se lomake täytetään kotona. Juurikin sen takia, että molemmat saavat siihen vastattua rauhassa, pariskunta saa rauhassa jutella jos siinä ilmenee jotain sun mainitsemiasi eriäväisyyksiä ja yhdessä voivat pohtia saisiko asiaa muutettua siihen suuntaan että molemmat olisivat tyytyväisempiä. Neuvolassa ei mun kohdalla ainakaan käyty läpi kuin selkeästi "eriävät" vastaukset ja siitäkin vain kysyttiin ollaanko miehen kanssa juteltu asiasta ja oli vain tyytyväinen että ollaan rehellisesti vastattu ja osataan asioista puhua toisillemme. Ei udellut asioistamme sen enempää. Eikä kaikkia eriäväisyyksiä tarvitse selvitellä ja etsiä ratkaisua. Se riittää että tietää kumppanin ajattelevan toisin kuin itse. Ei siinä nyt mitään järkyttävää ole jos pariskunta ei ajattele kaikesta samallalailla. Idea on vain saada ihmiset puhumaan asioista ja ymmärtämään toisiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielesäni myös ehkäisyasia on pariskunnan välinen asia. Ymmärrän kyllä, että on pakko kertoa, että esim imetys ei ehkäise yms mutta muuten ei neuvolalle kuulu käyttääkö pariskunta esim kondomia vai onko käyttämättä. Niin kauan kuin nainen ei ole reseptiä vailla, niin riittää pelkkä valistus, ei tarvita siis mitään tivaamista, että käytetäänkö ehkäisyä vai ei.
Et ole koskaan kuullut esimerkiksi hormoniehkäisyn ja veritulppien välisestä yhteydestä?
Olen tottakai! Minähän sanoin, että niin kauan kuin nainen ei ole reseptiä vaille (siis reseptiä ehkäisyyn, ei e-pilleiretä saa Suomessa ilman reseptiä) niin asia ei neuvolalle kuulu. Ei kuulu neuvolalle käyttääkö pariskunta kondomia, pessaaria vai käyttääkö ehkäisyä ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yks juttu mikä mua ihmetyttää on, että sen vauvelin voi punnertaa puolialasti siellä hoitohenkilökunnan edessä, mutta sitten ku pitäs kertoo miten se on saatu aluille niin alkaa nolottaa.
Mahtaneeko olla kovin pätevä th jos ei tiedä kysymättä, miten vauva saa alkunsa....
Mä lähinnä ajattelin, että kyllä se parisuhteen hyvinvointiin liittyy käykö panemassa naapurin Ranea, pihtaako vai helliikö omaa ukkoaan...
Huoh. Tämä on täysin pariskunnan oma asia, miten heidän parisuhteensa voi. Ei kuulu terkkarille, vaikka suhteessa pihdattaisiin yms. Pariskunta ei ole tilivelvollinen suhteensa tilasta neuvolaan.
Vierailija kirjoitti:
Pitääpä ihan kommentoida, että hyvä että vähän kyselevät, jokainen vastatkoon tavallaan tai ovat vastaamatta. Muistan todella hyvänä muistona neuvolatädin kotikäynnin esikoisen kohdalla, se oli todella tervetullut vierailu, ja silloin oli vielä aikaa, se oli kiireetön hetki, olisiko aamukahvitkin juotu. Ja siinä selvitettiin heti parikin sellaista käytännön asiaa, jota ei ehkä vastaanotolla olisi tullut mieleen kysyä tai puhua.
Paljon pelätty Lasu tai ei, mutta joku sosiaalipalvelu se oli, mistä saatiin myös ihanan pirteää ja osaavaa apua kun olin ollut leikkauksessa enkä saanut 8kk lasta nostella tai paljon muutakaan tehdä ja isä ei päässyt päivisin kotona auttelemaan. Pienistä tuloista ei silloin olisi pystytty muuta apua maksamaan, ja vaikka isovanhemmat auttelivat toisinaan, eivät hekään olleet vielä eläkkeellä, että olisivat päiväaikaan voineet tulla. Tämän avun perään kyllä erikseen soittelin, ei tainnut olla neuvolakäyntejä silloin.
Ainoa ikävä muisto neuvolasta jäi siitä että tädit vaihtuivat aika usein, ja raskaudenjälkeistä masennusta kyllä kartoitettiin mutta valtaisaa väsymystä ei oikeastaan noteerattu, vaikka sanoin että sydän hakkaa niin että voiko siihen kuolla? Sanottiin että "sellaista äitiys on". Lapsella oli vaikea koliikki enkä nukkunut moneen kuukauteen yli 3 tuntia yhteen menoon. Tähän olisin kaivannut todella apuja. Onneksi ei tapahtunut mitään vakavaa, mutta olin niin uupunut että vaaratilanteita tuli paljon. Antaisitko pienen lapsen huolehdittavaksi promillen humalatilassa olevalle? (= nukkumaton yö)
Eikö tuollaisessa tapauksessa isällä ole ensisijaisesti vastuu huolehtia vauvasta ja puolisosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä kyllä todellakaan udeltu seksielämästä. Lomakkeessa, mikä täytettiin, taisi olla väittämiä tyyliin "Osoitamme toisillemme riittävästi hellyyttä" ja "Pystymme keskustelemaan seksielämästämme" ja näihin vastattiin samaa mieltä, eri mieltä jne. Itse en näe tätä minään uteluna seksielämästä. Kyllä meillä myös meidän työ/opiskelu-tilanne käytiin läpi, ilman mitään sen suurempia uteluita. Omista vanhemmistamme käytiin korkeintaan läpi suvussa esiintyviä sairauksia. Syksyltä 2015 tämä kokemus.
No en aio vastata tuollaisiin hellyyskyselyihin tai palauttaa tuollaisia lomakkeita. Toki puolison kanssa nuo kysymykset voi käydä läpi.
Pakko sanoa nuorena äitinä, että miten aikuiset ihmiset on näin keskenkasvusia? Sitten teille pitäis vielä lapsi antaa kun ette pysty/halua/kykene vastaamaan neuvolan lomakkeen edes onko teidän parisuhteessa tarpeeksi hellyyttä :D jos edes tuommoisiin kysymyksiin ei millään halua vastata niin vähän epäilyttäisi kertooko kyseinen äiti rehellisesti lapsen kanssa pärjäämisestäkään.
Miksi pitää vängätä vastaan? Toki sukulaisten osoitteita yms ei tarvii kertoa mutta nyt joku järki käteen. Ihan hirveän henkilökohtaisia nuo tuommoiset "pystyttekö keskustelemaan seksielämästänne?"-kysymykset. Joo, ei.Hieman vanhempana aikuisena haluan hoitaa neuvolassa lapsen asiat, muut asiani hoidan ihan itse. Ja tiedän voimavarani, tiedän ne asiat joille voin tehdä jotain, loppuja on ihan turha edes murehtia. Esim. ei niitä isovanhempia saa lapsia hoitamaan, oli ammatti mikä hyvänsä ja vaikka asuisivat naapurissa. Mitä se terveydenhoitaja aikoo asialle tehdä? Ja jos kotiapua tarvitaan ja sitä ei ole varaa ostaa, niin sitten teen hakemuksen mieluiten ihan itse eikä jonkun ylimääräisen hoitajan avustamana. Jos hellyys ei riitä, kun mies on matkatöissä, niin rakastajanko se neuvolan täti minulle hankkii? Minusta kun juuri sen kyselijän on itse oltava se joka sen avun antaa, muuten kyselyillä voi pyyhkiä peppunsa, täysin hyödytöntä. Tai jos mies vonkaa enemmän seksiä, niin käskeekö täti levittää jalat ja ajatella lapsen etua? Ja entä jos lapsen ollessa 4 kk, valitan jostain asiasta, mutta se seuraa lapsen sähköisessä tiedostossa koko loppuelämän? Lapsi itse saa lapsen ja menee neuvolaan niin täti käy selittämään isoäidin asioita. Ja tietysti koulussa joku pirun utelias jumppamaikka käy etsimässä juorunaiheita. Äläkä sano, että se ei ole mahdollista, lait muuttuvat ja yhä useampi ihminen pääsee niitä tietoja nuuskimaan, siellä ne ovat ja pysyvät koko eliniän ja lapsenkin eliniän, lapsen tietoihinhan ne merkitään.
Mitä niin kauheaa sä voisit neuvolassa sanoa, että se olisi järkytys jos joku sen tiedoistasi sattuisi näkemään? Tai sinun mukaan lapsesi tiedoista? Ja jos luit viestin mitä lainasit niin ihmettelin miten aikuiset ihmiset kiukuttelevat "En kyllä varmana palauta voimavara-kyselylomaketta. Mitä se kenellekkään kuuluu. Haen apua itse jos tarvitsen". Siinä ei muuta tarvitse kun laittaa rasti "Erimieltä, osittain erimieltä, osittain samaa mieltä jne." siinä ei pyydetä kuvailemaan teidän perheen tilannetta sen kummemmin. Neuvolassa saatetaan kysyä jotain kysymyksiä, jos olet vaikka laittanut että et saa nukuttua tarpeeksi mutta tottakai voit sanoa, että et tarvitse sen asian kanssa apua. Tai että haet apua eri kautta kuin neuvola. Se on varmasti ok.
En vaan käsitä kuinka pitää vängätä ja vängätä. Ihan kuin yläasteikäisen auktoriteettia vastaan taisteleminen. Lapsellista mielestäni. Enkä nyt tarkoita että pitäisi kertoa joka ikistä asiaa elämästä jos kysytään, mutta miksi tuo asenne "En varmana kerro onko meidän parisuhteessa hellyyttä". Sen ymmärrän jos ei halua asiaa sen kummemmin alkaa avaamaan minkälaista hellyyttä tai kuinka usein seksiä jne. Mutta miten on niin vaikea sanoa olen tyytyväinen tilanteeseen tai en ole tyytyväinen, mutta haen asiaan apua itse seksuaaliterapeutilta, kiitos.
Yritä ymmärtää, että nuo asiat ei vain kuulu neuvolalle! Eikä sitä voimavaralomaketta ole pakko palauttaa jos ei halua. Miksi on niin vaikea ymmärtää, että joku haluaa tehdä erilailla kuin sinä? Minä en yksinkertaisesti halua puhua parisuhteeni hellyysasteesta, seksielämästä, lapsuudentraumoista, sukulaisistani yms, koska ne ovat yhdentekeviä asioita neuvolassa ollessa. tähän minulla on täysi oikeus, eikä se ole mitää kiukuttelua. Ei kaikkeen tarvitse aina lammasmaisesti suostua. Se voimavaralomake voi joillekin sopia, joillekin ei, ja terkkarilla ei ole mitään oikeutta penätä sitä takaisin. Esim terkka voi kysyä: Onko parisuhteen tilassa jotain josta haluaisit keskustella? Siihen voi tyylikkäästä sanoa, ei ole, kiitos. Mutta jos ihan suoraan kysytään esim onko hellyyttä, niin siihen en vastaa, koska se ei kuulu terkalle. Niin yksinkertaisesta. Tai esim voi kysyä, että mietityttääkö joku omassa lapsuudessa jos haluaist nyt puhua? Johon voi sano, että ei, ei kiitos. Kun jos taas kysytään, että onko traumoja ja on, niin miksi ihmeessä niitä pitäisi alkaa avaamaan jos on ne jo käsitellyt?
Yrittäkää nyt ymmärtää, että ihmiset vetävät yksityisyyden rajat eri tasoille. Parisuhteen hellyys ei kuulu terveydenhuollonammattilaisille tai viranomaisille sitten pätkääkään ja voimavaralomakkeen voi jättää palauttamatta. eikä terkalla ole oikeutta painostaa sitä tuomaan.
Ei tietenkään kuulu neuvolalle jos et niin halua. Kyseenalaistan vain sen miksi teidän on niin hirveän vaikea vastata kysymyksiin jotka oikeasti ei ole millään tavalla liian henkilökohtaisia tasapainoiselle aikuiselle ihmiselle (ja turha vetää kummin kaiman siskon ammatteja tai seksi kertoja tähän, kun minä en oo niistä asioista kommenteissani puhunut). Ymmärrän jos on traumatisoitunut jostain asiasta niin ettei siksi kykene puhumaan millään tavalla kyseisestä aiheesta. Mutta tuskimpa tämmöinen ihmis määrä mikä täälläkin peukuttaa on millään tavalla traumatisoitunut vaan haluaa vain olla hankala. Toki jokainen saa itse päättää mitä kertoo neuvolassa, mutta olen satavarma että suurimmalle osalle näistä joille nämä hellyyskysymykset on ihan liian henkilökohtaisia ettei halua koko voimavaralomaketta palauttaa, kuitenkin voi kertoa vanhalle koulukaverille jota näkee parin vuoden välein, että "voi kun parisuhteessa menee hyvin".
Ja toiseksi kuinka uuno pitää olla, ettei tajua sitä että neuvolassa hoidetaan myös sitä äitiä. Siksihän näitä asioita kysytään. Jos on jollain saralla ongelmia niin neuvolasta voidaan ohjata eteenpäin vaikka psykologille tai mitä nyt kukakin tarvitsee.
Edelleenkin en sano, että neuvolassa tarvitsee semmoisista asioista puhua mistä ei halua. Monet voisivat vaan miettiä vähän onko vika asenteessa vai siinä, että oikeasti kyseiset asiat olisi jotenkin liian henkilökohtaisia.
Edelleen "onko parisuhteessanne tarpeeksi hellyyttä? Samaa mieltä, jossain määrin samaa mieltä, jossain määrin erimieltä, erimieltä", tosi henkilökohtaista. Ja kyseinen lomake on todellakin tarkoitettu herättämään parisuhteessa keskustelua, eikä se ole tehty neuvolan urkkimista varten.
Kyllä nuo hellyyskyselyt ja lapsuuden kokemukset nyt vain ovat henkilökohtaisia asioita. Ei siitä pääse yli eikä ympäri. Samoin on täysin henkilökohtaista mitä ehkäisyä käyttää vai käyttääkö ollenkaan ELLEI tarvitse lääkäriltä siihen reseptiä. Vika ei ole asenteessa, vaan ihan vaan siinä, että nuo asiat ovat henkilökohtaisia ja siten eivät kuulu neuvolalle pätkän vertaa. Ja jos tosiaan haluaa nuo lomakkeet palauttaa, niin tottakai se on ok, kysymys on siitä, että neuvolalla ei ole mitään oikeutta penätä voimavara yms lomakkeita takaisin. Sen lomakkeet kysymykset parisuhteesta ja lapsuudesta ovat henkilökohtaisia ja jokaisella on oikeus pitää nuo asiat itsellään.
Vierailija kirjoitti:
Entä jos toinen vanhemmista on esimerkiksi alkoholisti, joka on ollut 10 vuotta raittiina ennen raskautta? Mikä haloo siitä nousee? Jos äiti, niin kokeita, ylimääräisiä käyntejä, vauvasta pissa- ja kakkakoe syntymän jälkeen? Kyllä, kaikkii tämä ja erittäin nöyryyttävä epäluottamus joka käänteessä. Mielenterveysongelmissa "sairaudentunottomuuden" jatjuva korostaminen, koska eihän se hulli mitenkään itse tiedä vointiaan, jos ei sitä joku muu sille sano. Teinin kannabiskoikeilu? No huumeseuloissa ym. kuten alkoholistilla mutta vielä huonompi kohtelu. Isät pääsevät vähemmällä, voivat saada jopa tukea itse paikalla ollessa, paitsi äidiltä sitten kysellään joka kerta väkivallasta. Ei kai se nyt hakkaa sinua... Onko se juonut. No ei näillä sanoilla mutta mukakorrektisti kaunistellen.
Että kuka vastaa totuudenmukaisesti, jos on joku ongelma ollut. Kuka haluaa vanhojen haavojen auki repimistä joka kuukausi ja erityistarkkailua koko lapsen alaikäisyyden ajaksi? Kuka haluaa että hänen koko järkensä kyseenalaistetaan jos on sairastanut vaikkapa vaikeaa masennusta? Rikosrekisteristäkin pääsee eroon muutamassa vuodessa, noista leimoista ei koskaan.
Siis fiksu ihminen ei alunperinkään hae apua ongelmiinsa, ettei joutuisi ongelmiin vanhemmuutensa kanssa. Tai sitten ei kerro sille terveydenhoitajalle yhtään mitään muuta, kuin että koko elämä on ruusuilla tanssimista, eikä ole mitään huolia. Ovelampi ruksaa rastinsa keskivertoihmisen mukaan ja keksii jonkun pikku ongelman jota se terveydenhoitaja saa pureskelle tuntekseen itsensä tärkeäksi.
Hyvä kirjoitus! :D Itselläni on vaikea mt-ongelma, mistä ei todellakaan sairaudentunnottumuutta, päinvastoin tuntuu ettei tajuta kuinka sairas olen. Sen sijaan minulle lätkäistiin pikkudiagnoosi toisesta mt-ongelmasta, mistä olen eri mieltä, tätähän voi kätsysti sitten pitää sairaudentunnottomuutena :D
Lisäksi mt-ongelmaa voidaan kättää vallankäytönvälineenä. On nimittäin todella kätsy tuo sairaudentunnottomuusväittämä. Vähän jo pelottaa etukäteen, että sitten jos joskus saisi lapsia eikä olekaan terkan kanssa samaa mieltä kaikesta tai palauta voimavaralomaketta (en aio palauttaa) niin konsultoidaanko heti lasua ja psyk.polia. kun potilas ei ymmärrä omaa sairauttaan :D :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä kyllä todellakaan udeltu seksielämästä. Lomakkeessa, mikä täytettiin, taisi olla väittämiä tyyliin "Osoitamme toisillemme riittävästi hellyyttä" ja "Pystymme keskustelemaan seksielämästämme" ja näihin vastattiin samaa mieltä, eri mieltä jne. Itse en näe tätä minään uteluna seksielämästä. Kyllä meillä myös meidän työ/opiskelu-tilanne käytiin läpi, ilman mitään sen suurempia uteluita. Omista vanhemmistamme käytiin korkeintaan läpi suvussa esiintyviä sairauksia. Syksyltä 2015 tämä kokemus.
No en aio vastata tuollaisiin hellyyskyselyihin tai palauttaa tuollaisia lomakkeita. Toki puolison kanssa nuo kysymykset voi käydä läpi.
Pakko sanoa nuorena äitinä, että miten aikuiset ihmiset on näin keskenkasvusia? Sitten teille pitäis vielä lapsi antaa kun ette pysty/halua/kykene vastaamaan neuvolan lomakkeen edes onko teidän parisuhteessa tarpeeksi hellyyttä :D jos edes tuommoisiin kysymyksiin ei millään halua vastata niin vähän epäilyttäisi kertooko kyseinen äiti rehellisesti lapsen kanssa pärjäämisestäkään.
Miksi pitää vängätä vastaan? Toki sukulaisten osoitteita yms ei tarvii kertoa mutta nyt joku järki käteen. Ihan hirveän henkilökohtaisia nuo tuommoiset "pystyttekö keskustelemaan seksielämästänne?"-kysymykset. Joo, ei.Hieman vanhempana aikuisena haluan hoitaa neuvolassa lapsen asiat, muut asiani hoidan ihan itse. Ja tiedän voimavarani, tiedän ne asiat joille voin tehdä jotain, loppuja on ihan turha edes murehtia. Esim. ei niitä isovanhempia saa lapsia hoitamaan, oli ammatti mikä hyvänsä ja vaikka asuisivat naapurissa. Mitä se terveydenhoitaja aikoo asialle tehdä? Ja jos kotiapua tarvitaan ja sitä ei ole varaa ostaa, niin sitten teen hakemuksen mieluiten ihan itse eikä jonkun ylimääräisen hoitajan avustamana. Jos hellyys ei riitä, kun mies on matkatöissä, niin rakastajanko se neuvolan täti minulle hankkii? Minusta kun juuri sen kyselijän on itse oltava se joka sen avun antaa, muuten kyselyillä voi pyyhkiä peppunsa, täysin hyödytöntä. Tai jos mies vonkaa enemmän seksiä, niin käskeekö täti levittää jalat ja ajatella lapsen etua? Ja entä jos lapsen ollessa 4 kk, valitan jostain asiasta, mutta se seuraa lapsen sähköisessä tiedostossa koko loppuelämän? Lapsi itse saa lapsen ja menee neuvolaan niin täti käy selittämään isoäidin asioita. Ja tietysti koulussa joku pirun utelias jumppamaikka käy etsimässä juorunaiheita. Äläkä sano, että se ei ole mahdollista, lait muuttuvat ja yhä useampi ihminen pääsee niitä tietoja nuuskimaan, siellä ne ovat ja pysyvät koko eliniän ja lapsenkin eliniän, lapsen tietoihinhan ne merkitään.
Mitä niin kauheaa sä voisit neuvolassa sanoa, että se olisi järkytys jos joku sen tiedoistasi sattuisi näkemään? Tai sinun mukaan lapsesi tiedoista? Ja jos luit viestin mitä lainasit niin ihmettelin miten aikuiset ihmiset kiukuttelevat "En kyllä varmana palauta voimavara-kyselylomaketta. Mitä se kenellekkään kuuluu. Haen apua itse jos tarvitsen". Siinä ei muuta tarvitse kun laittaa rasti "Erimieltä, osittain erimieltä, osittain samaa mieltä jne." siinä ei pyydetä kuvailemaan teidän perheen tilannetta sen kummemmin. Neuvolassa saatetaan kysyä jotain kysymyksiä, jos olet vaikka laittanut että et saa nukuttua tarpeeksi mutta tottakai voit sanoa, että et tarvitse sen asian kanssa apua. Tai että haet apua eri kautta kuin neuvola. Se on varmasti ok.
En vaan käsitä kuinka pitää vängätä ja vängätä. Ihan kuin yläasteikäisen auktoriteettia vastaan taisteleminen. Lapsellista mielestäni. Enkä nyt tarkoita että pitäisi kertoa joka ikistä asiaa elämästä jos kysytään, mutta miksi tuo asenne "En varmana kerro onko meidän parisuhteessa hellyyttä". Sen ymmärrän jos ei halua asiaa sen kummemmin alkaa avaamaan minkälaista hellyyttä tai kuinka usein seksiä jne. Mutta miten on niin vaikea sanoa olen tyytyväinen tilanteeseen tai en ole tyytyväinen, mutta haen asiaan apua itse seksuaaliterapeutilta, kiitos.
Yritä ymmärtää, että nuo asiat ei vain kuulu neuvolalle! Eikä sitä voimavaralomaketta ole pakko palauttaa jos ei halua. Miksi on niin vaikea ymmärtää, että joku haluaa tehdä erilailla kuin sinä? Minä en yksinkertaisesti halua puhua parisuhteeni hellyysasteesta, seksielämästä, lapsuudentraumoista, sukulaisistani yms, koska ne ovat yhdentekeviä asioita neuvolassa ollessa. tähän minulla on täysi oikeus, eikä se ole mitää kiukuttelua. Ei kaikkeen tarvitse aina lammasmaisesti suostua. Se voimavaralomake voi joillekin sopia, joillekin ei, ja terkkarilla ei ole mitään oikeutta penätä sitä takaisin. Esim terkka voi kysyä: Onko parisuhteen tilassa jotain josta haluaisit keskustella? Siihen voi tyylikkäästä sanoa, ei ole, kiitos. Mutta jos ihan suoraan kysytään esim onko hellyyttä, niin siihen en vastaa, koska se ei kuulu terkalle. Niin yksinkertaisesta. Tai esim voi kysyä, että mietityttääkö joku omassa lapsuudessa jos haluaist nyt puhua? Johon voi sano, että ei, ei kiitos. Kun jos taas kysytään, että onko traumoja ja on, niin miksi ihmeessä niitä pitäisi alkaa avaamaan jos on ne jo käsitellyt?
Yrittäkää nyt ymmärtää, että ihmiset vetävät yksityisyyden rajat eri tasoille. Parisuhteen hellyys ei kuulu terveydenhuollonammattilaisille tai viranomaisille sitten pätkääkään ja voimavaralomakkeen voi jättää palauttamatta. eikä terkalla ole oikeutta painostaa sitä tuomaan.
Ei tietenkään kuulu neuvolalle jos et niin halua. Kyseenalaistan vain sen miksi teidän on niin hirveän vaikea vastata kysymyksiin jotka oikeasti ei ole millään tavalla liian henkilökohtaisia tasapainoiselle aikuiselle ihmiselle (ja turha vetää kummin kaiman siskon ammatteja tai seksi kertoja tähän, kun minä en oo niistä asioista kommenteissani puhunut). Ymmärrän jos on traumatisoitunut jostain asiasta niin ettei siksi kykene puhumaan millään tavalla kyseisestä aiheesta. Mutta tuskimpa tämmöinen ihmis määrä mikä täälläkin peukuttaa on millään tavalla traumatisoitunut vaan haluaa vain olla hankala. Toki jokainen saa itse päättää mitä kertoo neuvolassa, mutta olen satavarma että suurimmalle osalle näistä joille nämä hellyyskysymykset on ihan liian henkilökohtaisia ettei halua koko voimavaralomaketta palauttaa, kuitenkin voi kertoa vanhalle koulukaverille jota näkee parin vuoden välein, että "voi kun parisuhteessa menee hyvin".
Ja toiseksi kuinka uuno pitää olla, ettei tajua sitä että neuvolassa hoidetaan myös sitä äitiä. Siksihän näitä asioita kysytään. Jos on jollain saralla ongelmia niin neuvolasta voidaan ohjata eteenpäin vaikka psykologille tai mitä nyt kukakin tarvitsee.
Edelleenkin en sano, että neuvolassa tarvitsee semmoisista asioista puhua mistä ei halua. Monet voisivat vaan miettiä vähän onko vika asenteessa vai siinä, että oikeasti kyseiset asiat olisi jotenkin liian henkilökohtaisia.
Edelleen "onko parisuhteessanne tarpeeksi hellyyttä? Samaa mieltä, jossain määrin samaa mieltä, jossain määrin erimieltä, erimieltä", tosi henkilökohtaista. Ja kyseinen lomake on todellakin tarkoitettu herättämään parisuhteessa keskustelua, eikä se ole tehty neuvolan urkkimista varten.Ja minkä ihmeen takia tuollaista 50 kysymyksen kohtaa ylipäänsä pitää pohtia ja analysoida ja siitä keskustella? Kun synnytyksestä on 3 kuukautta, ei ole edes mikää hyvä hetki käydä kaivelemaan syvällisiä, siinä on hormonitoiminta vielä aika vilkasta ja siihen univelat sun muut ison muutoksen tuomat uudet asiat. "Voimavara-" vai epäkohtakysely? No ainakin yksi suoritettava asia listoineen, jos kaikkiin ei tule "tosi hyvin" ruksia, niin mitä sitten? Riita aviopuolison kanssa? Lisää paineita? Turhanpäiväisiä huolia? Ja tätä ei saa kritisoida, sillä se lista on tärkeä ja pyhä, kun se on kerran keksitty.
Raskaus ja synnytys eivät ole sairauksia, eikä vanhempi tarvitse ylimääräistä hoitajaa. Onko nyt mitenkään mahdollista ymmärtää, ettei neuvola ole läheskään kaikille mitenkään tärkeä muutoin kuin lapsen hyvinvointia ajatellen. Muuten juuri tänään on ollut uutisissa tutkimus siitä, mitä vanhukset katuvat eniten. Ja he katuvat liikaa murehtimista. Mitä tekee neuvola, tuo turhien huolien ja murheiden kehto...
Oletan, että voimavaralomake on tehty sitä varten, että pariskunnat puhuisivat ja tiedostaisivat asioita parisuhteestaan mitä ei muuten ole ajatellut tai huomannut. Eiköhän idea ole nimenomaan se, että pariskunnat pysyisivät yhdessä myös niinä vaikeina vauva-aikoina jollon ei tule samalla tavalla panostettua parisuhteeseen ja ajateltua kumppania aamusta iltaan kuin ennen lasta. Tosi suuri prosentti eroaa ensimmäisen vauvavuoden aikana, joten eiköhän ole hyvä että sitä koitetaan vähentää ihan neuvolastakin käsin. Selkeästi monet pariskunnat ei osaa tai tajua puhua kumppanin kanssa siitä mitä haluaisi parantaa suhteessaan. Eikä välttämättä vauva-arjessa muista aina kehua ja näyttää hellyyttää vaikkapa halaamalla.
Mikä siinä on niin väärin, että neuvolasta annetaan lomake mitä kautta parit voi saada kommunikointiyhteyden paremmaksi?
"Vanhempi ei tarvitse ylimääräistä hoitajaa". Joo ei, mutta jotkut tarvitsevat neuvoa myös sen parisuhteen hoitamisen kanssa. Lapsen tulo perheeseen muuttaa aika paljon. Kyllä se mun mielestä kuuluu neuvolan tehtäviin. Mitä paremmin vanhempien parisuhteessa menee, sen parempi kasvuympäristö lapselle.
Kyllä, voimavaralomake on nimenomana pariskunnalle itselleen, neuvola ei saa sitä vaatia takaisin. Neuvolalalle ei kuulu myöskään pariskunnan ehkäisy tai seksuaalielämä, ellei pariskunta itse toivo näissä asiosisa apua. Terkkarin ei pidä siis kysellä seksielämästä tai parisuhteen tilasta suoraan vaan kysellä yleisimmin, onko huolia jne.
Vierailija kirjoitti:
Voisin kuvitella että yksityisasioista puhuminen tuntuu oudolta jos on samaa ikäluokkaa taikka huomattavasti neuvolatätiä vanhempi. Itsellä ei siis vielä ole lapsia niin ei ole omaa kokemusta.. Jatkan mutulinjaa vielä sen verran että uskon kyllä että niiden henkilökohtaisempienkin kysymysten taustalla on vain se "kissan nostaminen pöydälle", eli tehdään se avun saaminen mahdollisimman helpoksi mikäli sille on tarvetta/halua
Pointtina tässä nyt on se, että vaikka kysyttäisin mitä, niin pariskunnalla on oikeus jättää vastaamatta ilman pelkoa lasusta tai terkkarin painostamisesta.
Esim:
Oletteko harrastaneet seksiä synnytyksen jälkeen?
-Pidämme tätä asiaa meidän kahden välisenä
Tässä kohtaa terkkari ei saa alkaa painostamaan.
Asuuko isovanhemmat lähettyvillä?
-Meillä on tarpeeksi tukiverkkoja, mutta emme ala luettelemaan ystävien ja sukulaisten asuinpaikkoja.
Tässä vaihessa terkkarin pitää lopettaa utelu.
Vaihdattako vaipan vuorotellen?
-Parisuheemme työnjako on henkilökohtainen asiamme, mutta koemme, että kaikki sujuu oikeudenmukaisesti.
Tähän vastaukseen pitää terkan tyytyä.
Mitä ehkäisyä olette käyttäneet nyt synnytyksen jälkeen?
-Tämä asia on meidän kahden välinen, mutta tiedämme, että imetys ei ehkäise mutta emme halua hormonaalista ehkäisyä tällä hetkellä.
Oliko teillä vaikea lapsuus?
-Tämä asia on henkilökohtainen, eikä liity konkreettisesti vauvan hyvinvointiin. Ilmoitamme jos tarvitsemme täältä apua.
Toitteko voimavaralomakkeen näytille?
-Koimme kysymykset liian henkilökohtaisiksi ja käsittelemme niitä kahdestaan kotona, mutta emme koe tarvetta keskustella asasta täällä.
JNE...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä kyllä todellakaan udeltu seksielämästä. Lomakkeessa, mikä täytettiin, taisi olla väittämiä tyyliin "Osoitamme toisillemme riittävästi hellyyttä" ja "Pystymme keskustelemaan seksielämästämme" ja näihin vastattiin samaa mieltä, eri mieltä jne. Itse en näe tätä minään uteluna seksielämästä. Kyllä meillä myös meidän työ/opiskelu-tilanne käytiin läpi, ilman mitään sen suurempia uteluita. Omista vanhemmistamme käytiin korkeintaan läpi suvussa esiintyviä sairauksia. Syksyltä 2015 tämä kokemus.
No en aio vastata tuollaisiin hellyyskyselyihin tai palauttaa tuollaisia lomakkeita. Toki puolison kanssa nuo kysymykset voi käydä läpi.
Pakko sanoa nuorena äitinä, että miten aikuiset ihmiset on näin keskenkasvusia? Sitten teille pitäis vielä lapsi antaa kun ette pysty/halua/kykene vastaamaan neuvolan lomakkeen edes onko teidän parisuhteessa tarpeeksi hellyyttä :D jos edes tuommoisiin kysymyksiin ei millään halua vastata niin vähän epäilyttäisi kertooko kyseinen äiti rehellisesti lapsen kanssa pärjäämisestäkään.
Miksi pitää vängätä vastaan? Toki sukulaisten osoitteita yms ei tarvii kertoa mutta nyt joku järki käteen. Ihan hirveän henkilökohtaisia nuo tuommoiset "pystyttekö keskustelemaan seksielämästänne?"-kysymykset. Joo, ei.Hieman vanhempana aikuisena haluan hoitaa neuvolassa lapsen asiat, muut asiani hoidan ihan itse. Ja tiedän voimavarani, tiedän ne asiat joille voin tehdä jotain, loppuja on ihan turha edes murehtia. Esim. ei niitä isovanhempia saa lapsia hoitamaan, oli ammatti mikä hyvänsä ja vaikka asuisivat naapurissa. Mitä se terveydenhoitaja aikoo asialle tehdä? Ja jos kotiapua tarvitaan ja sitä ei ole varaa ostaa, niin sitten teen hakemuksen mieluiten ihan itse eikä jonkun ylimääräisen hoitajan avustamana. Jos hellyys ei riitä, kun mies on matkatöissä, niin rakastajanko se neuvolan täti minulle hankkii? Minusta kun juuri sen kyselijän on itse oltava se joka sen avun antaa, muuten kyselyillä voi pyyhkiä peppunsa, täysin hyödytöntä. Tai jos mies vonkaa enemmän seksiä, niin käskeekö täti levittää jalat ja ajatella lapsen etua? Ja entä jos lapsen ollessa 4 kk, valitan jostain asiasta, mutta se seuraa lapsen sähköisessä tiedostossa koko loppuelämän? Lapsi itse saa lapsen ja menee neuvolaan niin täti käy selittämään isoäidin asioita. Ja tietysti koulussa joku pirun utelias jumppamaikka käy etsimässä juorunaiheita. Äläkä sano, että se ei ole mahdollista, lait muuttuvat ja yhä useampi ihminen pääsee niitä tietoja nuuskimaan, siellä ne ovat ja pysyvät koko eliniän ja lapsenkin eliniän, lapsen tietoihinhan ne merkitään.
Mitä niin kauheaa sä voisit neuvolassa sanoa, että se olisi järkytys jos joku sen tiedoistasi sattuisi näkemään? Tai sinun mukaan lapsesi tiedoista? Ja jos luit viestin mitä lainasit niin ihmettelin miten aikuiset ihmiset kiukuttelevat "En kyllä varmana palauta voimavara-kyselylomaketta. Mitä se kenellekkään kuuluu. Haen apua itse jos tarvitsen". Siinä ei muuta tarvitse kun laittaa rasti "Erimieltä, osittain erimieltä, osittain samaa mieltä jne." siinä ei pyydetä kuvailemaan teidän perheen tilannetta sen kummemmin. Neuvolassa saatetaan kysyä jotain kysymyksiä, jos olet vaikka laittanut että et saa nukuttua tarpeeksi mutta tottakai voit sanoa, että et tarvitse sen asian kanssa apua. Tai että haet apua eri kautta kuin neuvola. Se on varmasti ok.
En vaan käsitä kuinka pitää vängätä ja vängätä. Ihan kuin yläasteikäisen auktoriteettia vastaan taisteleminen. Lapsellista mielestäni. Enkä nyt tarkoita että pitäisi kertoa joka ikistä asiaa elämästä jos kysytään, mutta miksi tuo asenne "En varmana kerro onko meidän parisuhteessa hellyyttä". Sen ymmärrän jos ei halua asiaa sen kummemmin alkaa avaamaan minkälaista hellyyttä tai kuinka usein seksiä jne. Mutta miten on niin vaikea sanoa olen tyytyväinen tilanteeseen tai en ole tyytyväinen, mutta haen asiaan apua itse seksuaaliterapeutilta, kiitos.
Yritä ymmärtää, että nuo asiat ei vain kuulu neuvolalle! Eikä sitä voimavaralomaketta ole pakko palauttaa jos ei halua. Miksi on niin vaikea ymmärtää, että joku haluaa tehdä erilailla kuin sinä? Minä en yksinkertaisesti halua puhua parisuhteeni hellyysasteesta, seksielämästä, lapsuudentraumoista, sukulaisistani yms, koska ne ovat yhdentekeviä asioita neuvolassa ollessa. tähän minulla on täysi oikeus, eikä se ole mitää kiukuttelua. Ei kaikkeen tarvitse aina lammasmaisesti suostua. Se voimavaralomake voi joillekin sopia, joillekin ei, ja terkkarilla ei ole mitään oikeutta penätä sitä takaisin. Esim terkka voi kysyä: Onko parisuhteen tilassa jotain josta haluaisit keskustella? Siihen voi tyylikkäästä sanoa, ei ole, kiitos. Mutta jos ihan suoraan kysytään esim onko hellyyttä, niin siihen en vastaa, koska se ei kuulu terkalle. Niin yksinkertaisesta. Tai esim voi kysyä, että mietityttääkö joku omassa lapsuudessa jos haluaist nyt puhua? Johon voi sano, että ei, ei kiitos. Kun jos taas kysytään, että onko traumoja ja on, niin miksi ihmeessä niitä pitäisi alkaa avaamaan jos on ne jo käsitellyt?
Yrittäkää nyt ymmärtää, että ihmiset vetävät yksityisyyden rajat eri tasoille. Parisuhteen hellyys ei kuulu terveydenhuollonammattilaisille tai viranomaisille sitten pätkääkään ja voimavaralomakkeen voi jättää palauttamatta. eikä terkalla ole oikeutta painostaa sitä tuomaan.
Ei tietenkään kuulu neuvolalle jos et niin halua. Kyseenalaistan vain sen miksi teidän on niin hirveän vaikea vastata kysymyksiin jotka oikeasti ei ole millään tavalla liian henkilökohtaisia tasapainoiselle aikuiselle ihmiselle (ja turha vetää kummin kaiman siskon ammatteja tai seksi kertoja tähän, kun minä en oo niistä asioista kommenteissani puhunut). Ymmärrän jos on traumatisoitunut jostain asiasta niin ettei siksi kykene puhumaan millään tavalla kyseisestä aiheesta. Mutta tuskimpa tämmöinen ihmis määrä mikä täälläkin peukuttaa on millään tavalla traumatisoitunut vaan haluaa vain olla hankala. Toki jokainen saa itse päättää mitä kertoo neuvolassa, mutta olen satavarma että suurimmalle osalle näistä joille nämä hellyyskysymykset on ihan liian henkilökohtaisia ettei halua koko voimavaralomaketta palauttaa, kuitenkin voi kertoa vanhalle koulukaverille jota näkee parin vuoden välein, että "voi kun parisuhteessa menee hyvin".
Ja toiseksi kuinka uuno pitää olla, ettei tajua sitä että neuvolassa hoidetaan myös sitä äitiä. Siksihän näitä asioita kysytään. Jos on jollain saralla ongelmia niin neuvolasta voidaan ohjata eteenpäin vaikka psykologille tai mitä nyt kukakin tarvitsee.
Edelleenkin en sano, että neuvolassa tarvitsee semmoisista asioista puhua mistä ei halua. Monet voisivat vaan miettiä vähän onko vika asenteessa vai siinä, että oikeasti kyseiset asiat olisi jotenkin liian henkilökohtaisia.
Edelleen "onko parisuhteessanne tarpeeksi hellyyttä? Samaa mieltä, jossain määrin samaa mieltä, jossain määrin erimieltä, erimieltä", tosi henkilökohtaista. Ja kyseinen lomake on todellakin tarkoitettu herättämään parisuhteessa keskustelua, eikä se ole tehty neuvolan urkkimista varten.Mun miehen mielestä parisuhtessamme on tarpeeksi hellyyttä, mun mielestä ei. Miten neuvola ratkaisee nyt tämän suuren ongelman jonka on saanut tietää. Mieheni ei käy koskaan neuvolassa.
Ei mitenkään. Osaamme ratkaista ongelman itse, tai sana ongelma on huono koska se ei ole meille mikään ongelma.Mutta neuvolalle todennäköisesti on.
Se lomake täytetään kotona. Juurikin sen takia, että molemmat saavat siihen vastattua rauhassa, pariskunta saa rauhassa jutella jos siinä ilmenee jotain sun mainitsemiasi eriäväisyyksiä ja yhdessä voivat pohtia saisiko asiaa muutettua siihen suuntaan että molemmat olisivat tyytyväisempiä. Neuvolassa ei mun kohdalla ainakaan käyty läpi kuin selkeästi "eriävät" vastaukset ja siitäkin vain kysyttiin ollaanko miehen kanssa juteltu asiasta ja oli vain tyytyväinen että ollaan rehellisesti vastattu ja osataan asioista puhua toisillemme. Ei udellut asioistamme sen enempää. Eikä kaikkia eriäväisyyksiä tarvitse selvitellä ja etsiä ratkaisua. Se riittää että tietää kumppanin ajattelevan toisin kuin itse. Ei siinä nyt mitään järkyttävää ole jos pariskunta ei ajattele kaikesta samallalailla. Idea on vain saada ihmiset puhumaan asioista ja ymmärtämään toisiaan.
Eihän se lomakkeen antaminen mikään ongelma olekaan. Minun puolestani saisi olla vaikka äitiyspakkaksessa näitä ja esimerkiksi parisuhdetestejä, pelejä ja mitä tahansa parisuhteeseen liittyvää niiden kondomien lisäksi. Ongelma tulee silloin, jos terveydenhoitaja pontevasti vaatii lomakkeiden täyttämistä, palauttamista ja läpikäymistä siinä vastaanotolla. Näin moni tekee ja jos ei palauta, niin terkka loukkaantuu.
Ihmiset ovat kovin erilaisia, osa on ihan innoissaan tuollaisista toiset eivät voi sietää. Jopa puolisot keskenään voivat olla tyystin eri mieltä. Jotkut tarvitsevat terveydenhoitajan kehuja ja hyväksyntää, toiset kokevat sen holhouksena. Terveydenhoitaja on vieras ihminen, viranomainen ei minua kiinnosta onko hän meihin tyytyväinen vaiko ei, kunhan hyväksyy asiakkaansa määrittelemät rajat. Enemmän minua kiinnostaa ovatko mies ja appivanhemmat tyytyväisiä, he kun ovat toivottavasti hyvin kauan mukana läheisestikin. Heidän kanssaan minä jaan huoleni, he ovat tärkeitä sekä minulle että lapselle. Joku terkka, ihan samantekevä ihminen. Tehköön pissakoikeitaan, punnitkoon ja mitatkoon vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä kyllä todellakaan udeltu seksielämästä. Lomakkeessa, mikä täytettiin, taisi olla väittämiä tyyliin "Osoitamme toisillemme riittävästi hellyyttä" ja "Pystymme keskustelemaan seksielämästämme" ja näihin vastattiin samaa mieltä, eri mieltä jne. Itse en näe tätä minään uteluna seksielämästä. Kyllä meillä myös meidän työ/opiskelu-tilanne käytiin läpi, ilman mitään sen suurempia uteluita. Omista vanhemmistamme käytiin korkeintaan läpi suvussa esiintyviä sairauksia. Syksyltä 2015 tämä kokemus.
No en aio vastata tuollaisiin hellyyskyselyihin tai palauttaa tuollaisia lomakkeita. Toki puolison kanssa nuo kysymykset voi käydä läpi.
Pakko sanoa nuorena äitinä, että miten aikuiset ihmiset on näin keskenkasvusia? Sitten teille pitäis vielä lapsi antaa kun ette pysty/halua/kykene vastaamaan neuvolan lomakkeen edes onko teidän parisuhteessa tarpeeksi hellyyttä :D jos edes tuommoisiin kysymyksiin ei millään halua vastata niin vähän epäilyttäisi kertooko kyseinen äiti rehellisesti lapsen kanssa pärjäämisestäkään.
Miksi pitää vängätä vastaan? Toki sukulaisten osoitteita yms ei tarvii kertoa mutta nyt joku järki käteen. Ihan hirveän henkilökohtaisia nuo tuommoiset "pystyttekö keskustelemaan seksielämästänne?"-kysymykset. Joo, ei.Hieman vanhempana aikuisena haluan hoitaa neuvolassa lapsen asiat, muut asiani hoidan ihan itse. Ja tiedän voimavarani, tiedän ne asiat joille voin tehdä jotain, loppuja on ihan turha edes murehtia. Esim. ei niitä isovanhempia saa lapsia hoitamaan, oli ammatti mikä hyvänsä ja vaikka asuisivat naapurissa. Mitä se terveydenhoitaja aikoo asialle tehdä? Ja jos kotiapua tarvitaan ja sitä ei ole varaa ostaa, niin sitten teen hakemuksen mieluiten ihan itse eikä jonkun ylimääräisen hoitajan avustamana. Jos hellyys ei riitä, kun mies on matkatöissä, niin rakastajanko se neuvolan täti minulle hankkii? Minusta kun juuri sen kyselijän on itse oltava se joka sen avun antaa, muuten kyselyillä voi pyyhkiä peppunsa, täysin hyödytöntä. Tai jos mies vonkaa enemmän seksiä, niin käskeekö täti levittää jalat ja ajatella lapsen etua? Ja entä jos lapsen ollessa 4 kk, valitan jostain asiasta, mutta se seuraa lapsen sähköisessä tiedostossa koko loppuelämän? Lapsi itse saa lapsen ja menee neuvolaan niin täti käy selittämään isoäidin asioita. Ja tietysti koulussa joku pirun utelias jumppamaikka käy etsimässä juorunaiheita. Äläkä sano, että se ei ole mahdollista, lait muuttuvat ja yhä useampi ihminen pääsee niitä tietoja nuuskimaan, siellä ne ovat ja pysyvät koko eliniän ja lapsenkin eliniän, lapsen tietoihinhan ne merkitään.
Mitä niin kauheaa sä voisit neuvolassa sanoa, että se olisi järkytys jos joku sen tiedoistasi sattuisi näkemään? Tai sinun mukaan lapsesi tiedoista? Ja jos luit viestin mitä lainasit niin ihmettelin miten aikuiset ihmiset kiukuttelevat "En kyllä varmana palauta voimavara-kyselylomaketta. Mitä se kenellekkään kuuluu. Haen apua itse jos tarvitsen". Siinä ei muuta tarvitse kun laittaa rasti "Erimieltä, osittain erimieltä, osittain samaa mieltä jne." siinä ei pyydetä kuvailemaan teidän perheen tilannetta sen kummemmin. Neuvolassa saatetaan kysyä jotain kysymyksiä, jos olet vaikka laittanut että et saa nukuttua tarpeeksi mutta tottakai voit sanoa, että et tarvitse sen asian kanssa apua. Tai että haet apua eri kautta kuin neuvola. Se on varmasti ok.
En vaan käsitä kuinka pitää vängätä ja vängätä. Ihan kuin yläasteikäisen auktoriteettia vastaan taisteleminen. Lapsellista mielestäni. Enkä nyt tarkoita että pitäisi kertoa joka ikistä asiaa elämästä jos kysytään, mutta miksi tuo asenne "En varmana kerro onko meidän parisuhteessa hellyyttä". Sen ymmärrän jos ei halua asiaa sen kummemmin alkaa avaamaan minkälaista hellyyttä tai kuinka usein seksiä jne. Mutta miten on niin vaikea sanoa olen tyytyväinen tilanteeseen tai en ole tyytyväinen, mutta haen asiaan apua itse seksuaaliterapeutilta, kiitos.
Yritä ymmärtää, että nuo asiat ei vain kuulu neuvolalle! Eikä sitä voimavaralomaketta ole pakko palauttaa jos ei halua. Miksi on niin vaikea ymmärtää, että joku haluaa tehdä erilailla kuin sinä? Minä en yksinkertaisesti halua puhua parisuhteeni hellyysasteesta, seksielämästä, lapsuudentraumoista, sukulaisistani yms, koska ne ovat yhdentekeviä asioita neuvolassa ollessa. tähän minulla on täysi oikeus, eikä se ole mitää kiukuttelua. Ei kaikkeen tarvitse aina lammasmaisesti suostua. Se voimavaralomake voi joillekin sopia, joillekin ei, ja terkkarilla ei ole mitään oikeutta penätä sitä takaisin. Esim terkka voi kysyä: Onko parisuhteen tilassa jotain josta haluaisit keskustella? Siihen voi tyylikkäästä sanoa, ei ole, kiitos. Mutta jos ihan suoraan kysytään esim onko hellyyttä, niin siihen en vastaa, koska se ei kuulu terkalle. Niin yksinkertaisesta. Tai esim voi kysyä, että mietityttääkö joku omassa lapsuudessa jos haluaist nyt puhua? Johon voi sano, että ei, ei kiitos. Kun jos taas kysytään, että onko traumoja ja on, niin miksi ihmeessä niitä pitäisi alkaa avaamaan jos on ne jo käsitellyt?
Yrittäkää nyt ymmärtää, että ihmiset vetävät yksityisyyden rajat eri tasoille. Parisuhteen hellyys ei kuulu terveydenhuollonammattilaisille tai viranomaisille sitten pätkääkään ja voimavaralomakkeen voi jättää palauttamatta. eikä terkalla ole oikeutta painostaa sitä tuomaan.
Ei tietenkään kuulu neuvolalle jos et niin halua. Kyseenalaistan vain sen miksi teidän on niin hirveän vaikea vastata kysymyksiin jotka oikeasti ei ole millään tavalla liian henkilökohtaisia tasapainoiselle aikuiselle ihmiselle (ja turha vetää kummin kaiman siskon ammatteja tai seksi kertoja tähän, kun minä en oo niistä asioista kommenteissani puhunut). Ymmärrän jos on traumatisoitunut jostain asiasta niin ettei siksi kykene puhumaan millään tavalla kyseisestä aiheesta. Mutta tuskimpa tämmöinen ihmis määrä mikä täälläkin peukuttaa on millään tavalla traumatisoitunut vaan haluaa vain olla hankala. Toki jokainen saa itse päättää mitä kertoo neuvolassa, mutta olen satavarma että suurimmalle osalle näistä joille nämä hellyyskysymykset on ihan liian henkilökohtaisia ettei halua koko voimavaralomaketta palauttaa, kuitenkin voi kertoa vanhalle koulukaverille jota näkee parin vuoden välein, että "voi kun parisuhteessa menee hyvin".
Ja toiseksi kuinka uuno pitää olla, ettei tajua sitä että neuvolassa hoidetaan myös sitä äitiä. Siksihän näitä asioita kysytään. Jos on jollain saralla ongelmia niin neuvolasta voidaan ohjata eteenpäin vaikka psykologille tai mitä nyt kukakin tarvitsee.
Edelleenkin en sano, että neuvolassa tarvitsee semmoisista asioista puhua mistä ei halua. Monet voisivat vaan miettiä vähän onko vika asenteessa vai siinä, että oikeasti kyseiset asiat olisi jotenkin liian henkilökohtaisia.
Edelleen "onko parisuhteessanne tarpeeksi hellyyttä? Samaa mieltä, jossain määrin samaa mieltä, jossain määrin erimieltä, erimieltä", tosi henkilökohtaista. Ja kyseinen lomake on todellakin tarkoitettu herättämään parisuhteessa keskustelua, eikä se ole tehty neuvolan urkkimista varten.Mun miehen mielestä parisuhtessamme on tarpeeksi hellyyttä, mun mielestä ei. Miten neuvola ratkaisee nyt tämän suuren ongelman jonka on saanut tietää. Mieheni ei käy koskaan neuvolassa.
Ei mitenkään. Osaamme ratkaista ongelman itse, tai sana ongelma on huono koska se ei ole meille mikään ongelma.Mutta neuvolalle todennäköisesti on.
Se lomake täytetään kotona. Juurikin sen takia, että molemmat saavat siihen vastattua rauhassa, pariskunta saa rauhassa jutella jos siinä ilmenee jotain sun mainitsemiasi eriäväisyyksiä ja yhdessä voivat pohtia saisiko asiaa muutettua siihen suuntaan että molemmat olisivat tyytyväisempiä. Neuvolassa ei mun kohdalla ainakaan käyty läpi kuin selkeästi "eriävät" vastaukset ja siitäkin vain kysyttiin ollaanko miehen kanssa juteltu asiasta ja oli vain tyytyväinen että ollaan rehellisesti vastattu ja osataan asioista puhua toisillemme. Ei udellut asioistamme sen enempää. Eikä kaikkia eriäväisyyksiä tarvitse selvitellä ja etsiä ratkaisua. Se riittää että tietää kumppanin ajattelevan toisin kuin itse. Ei siinä nyt mitään järkyttävää ole jos pariskunta ei ajattele kaikesta samallalailla. Idea on vain saada ihmiset puhumaan asioista ja ymmärtämään toisiaan.
Mutta katsos kun osaamme ja uskon että suurin osa pariskunnista osaa ratkaista ongelmat ilman lomakkeita. Ja meille se ei edelleenkään ole ongelma että miehen mielestä hellyyttä on riittävästi mutta minun mielestä ei. Ei se asia tarvitse mitään ratkaisua, tilanne on ollut tämän jo 30 vuotta enkä usko että mies enää tuosta hellemmäksi oppii. Olen hyväksynyt sellaisena kun hän on ja hän minut. Mihin hitossa siinä tarvitaan keskustelua ja kaavakkeita ja neuvolan terkkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä kyllä todellakaan udeltu seksielämästä. Lomakkeessa, mikä täytettiin, taisi olla väittämiä tyyliin "Osoitamme toisillemme riittävästi hellyyttä" ja "Pystymme keskustelemaan seksielämästämme" ja näihin vastattiin samaa mieltä, eri mieltä jne. Itse en näe tätä minään uteluna seksielämästä. Kyllä meillä myös meidän työ/opiskelu-tilanne käytiin läpi, ilman mitään sen suurempia uteluita. Omista vanhemmistamme käytiin korkeintaan läpi suvussa esiintyviä sairauksia. Syksyltä 2015 tämä kokemus.
No en aio vastata tuollaisiin hellyyskyselyihin tai palauttaa tuollaisia lomakkeita. Toki puolison kanssa nuo kysymykset voi käydä läpi.
Pakko sanoa nuorena äitinä, että miten aikuiset ihmiset on näin keskenkasvusia? Sitten teille pitäis vielä lapsi antaa kun ette pysty/halua/kykene vastaamaan neuvolan lomakkeen edes onko teidän parisuhteessa tarpeeksi hellyyttä :D jos edes tuommoisiin kysymyksiin ei millään halua vastata niin vähän epäilyttäisi kertooko kyseinen äiti rehellisesti lapsen kanssa pärjäämisestäkään.
Miksi pitää vängätä vastaan? Toki sukulaisten osoitteita yms ei tarvii kertoa mutta nyt joku järki käteen. Ihan hirveän henkilökohtaisia nuo tuommoiset "pystyttekö keskustelemaan seksielämästänne?"-kysymykset. Joo, ei.Hieman vanhempana aikuisena haluan hoitaa neuvolassa lapsen asiat, muut asiani hoidan ihan itse. Ja tiedän voimavarani, tiedän ne asiat joille voin tehdä jotain, loppuja on ihan turha edes murehtia. Esim. ei niitä isovanhempia saa lapsia hoitamaan, oli ammatti mikä hyvänsä ja vaikka asuisivat naapurissa. Mitä se terveydenhoitaja aikoo asialle tehdä? Ja jos kotiapua tarvitaan ja sitä ei ole varaa ostaa, niin sitten teen hakemuksen mieluiten ihan itse eikä jonkun ylimääräisen hoitajan avustamana. Jos hellyys ei riitä, kun mies on matkatöissä, niin rakastajanko se neuvolan täti minulle hankkii? Minusta kun juuri sen kyselijän on itse oltava se joka sen avun antaa, muuten kyselyillä voi pyyhkiä peppunsa, täysin hyödytöntä. Tai jos mies vonkaa enemmän seksiä, niin käskeekö täti levittää jalat ja ajatella lapsen etua? Ja entä jos lapsen ollessa 4 kk, valitan jostain asiasta, mutta se seuraa lapsen sähköisessä tiedostossa koko loppuelämän? Lapsi itse saa lapsen ja menee neuvolaan niin täti käy selittämään isoäidin asioita. Ja tietysti koulussa joku pirun utelias jumppamaikka käy etsimässä juorunaiheita. Äläkä sano, että se ei ole mahdollista, lait muuttuvat ja yhä useampi ihminen pääsee niitä tietoja nuuskimaan, siellä ne ovat ja pysyvät koko eliniän ja lapsenkin eliniän, lapsen tietoihinhan ne merkitään.
Mitä niin kauheaa sä voisit neuvolassa sanoa, että se olisi järkytys jos joku sen tiedoistasi sattuisi näkemään? Tai sinun mukaan lapsesi tiedoista? Ja jos luit viestin mitä lainasit niin ihmettelin miten aikuiset ihmiset kiukuttelevat "En kyllä varmana palauta voimavara-kyselylomaketta. Mitä se kenellekkään kuuluu. Haen apua itse jos tarvitsen". Siinä ei muuta tarvitse kun laittaa rasti "Erimieltä, osittain erimieltä, osittain samaa mieltä jne." siinä ei pyydetä kuvailemaan teidän perheen tilannetta sen kummemmin. Neuvolassa saatetaan kysyä jotain kysymyksiä, jos olet vaikka laittanut että et saa nukuttua tarpeeksi mutta tottakai voit sanoa, että et tarvitse sen asian kanssa apua. Tai että haet apua eri kautta kuin neuvola. Se on varmasti ok.
En vaan käsitä kuinka pitää vängätä ja vängätä. Ihan kuin yläasteikäisen auktoriteettia vastaan taisteleminen. Lapsellista mielestäni. Enkä nyt tarkoita että pitäisi kertoa joka ikistä asiaa elämästä jos kysytään, mutta miksi tuo asenne "En varmana kerro onko meidän parisuhteessa hellyyttä". Sen ymmärrän jos ei halua asiaa sen kummemmin alkaa avaamaan minkälaista hellyyttä tai kuinka usein seksiä jne. Mutta miten on niin vaikea sanoa olen tyytyväinen tilanteeseen tai en ole tyytyväinen, mutta haen asiaan apua itse seksuaaliterapeutilta, kiitos.
Yritä ymmärtää, että nuo asiat ei vain kuulu neuvolalle! Eikä sitä voimavaralomaketta ole pakko palauttaa jos ei halua. Miksi on niin vaikea ymmärtää, että joku haluaa tehdä erilailla kuin sinä? Minä en yksinkertaisesti halua puhua parisuhteeni hellyysasteesta, seksielämästä, lapsuudentraumoista, sukulaisistani yms, koska ne ovat yhdentekeviä asioita neuvolassa ollessa. tähän minulla on täysi oikeus, eikä se ole mitää kiukuttelua. Ei kaikkeen tarvitse aina lammasmaisesti suostua. Se voimavaralomake voi joillekin sopia, joillekin ei, ja terkkarilla ei ole mitään oikeutta penätä sitä takaisin. Esim terkka voi kysyä: Onko parisuhteen tilassa jotain josta haluaisit keskustella? Siihen voi tyylikkäästä sanoa, ei ole, kiitos. Mutta jos ihan suoraan kysytään esim onko hellyyttä, niin siihen en vastaa, koska se ei kuulu terkalle. Niin yksinkertaisesta. Tai esim voi kysyä, että mietityttääkö joku omassa lapsuudessa jos haluaist nyt puhua? Johon voi sano, että ei, ei kiitos. Kun jos taas kysytään, että onko traumoja ja on, niin miksi ihmeessä niitä pitäisi alkaa avaamaan jos on ne jo käsitellyt?
Yrittäkää nyt ymmärtää, että ihmiset vetävät yksityisyyden rajat eri tasoille. Parisuhteen hellyys ei kuulu terveydenhuollonammattilaisille tai viranomaisille sitten pätkääkään ja voimavaralomakkeen voi jättää palauttamatta. eikä terkalla ole oikeutta painostaa sitä tuomaan.
Ei tietenkään kuulu neuvolalle jos et niin halua. Kyseenalaistan vain sen miksi teidän on niin hirveän vaikea vastata kysymyksiin jotka oikeasti ei ole millään tavalla liian henkilökohtaisia tasapainoiselle aikuiselle ihmiselle (ja turha vetää kummin kaiman siskon ammatteja tai seksi kertoja tähän, kun minä en oo niistä asioista kommenteissani puhunut). Ymmärrän jos on traumatisoitunut jostain asiasta niin ettei siksi kykene puhumaan millään tavalla kyseisestä aiheesta. Mutta tuskimpa tämmöinen ihmis määrä mikä täälläkin peukuttaa on millään tavalla traumatisoitunut vaan haluaa vain olla hankala. Toki jokainen saa itse päättää mitä kertoo neuvolassa, mutta olen satavarma että suurimmalle osalle näistä joille nämä hellyyskysymykset on ihan liian henkilökohtaisia ettei halua koko voimavaralomaketta palauttaa, kuitenkin voi kertoa vanhalle koulukaverille jota näkee parin vuoden välein, että "voi kun parisuhteessa menee hyvin".
Ja toiseksi kuinka uuno pitää olla, ettei tajua sitä että neuvolassa hoidetaan myös sitä äitiä. Siksihän näitä asioita kysytään. Jos on jollain saralla ongelmia niin neuvolasta voidaan ohjata eteenpäin vaikka psykologille tai mitä nyt kukakin tarvitsee.
Edelleenkin en sano, että neuvolassa tarvitsee semmoisista asioista puhua mistä ei halua. Monet voisivat vaan miettiä vähän onko vika asenteessa vai siinä, että oikeasti kyseiset asiat olisi jotenkin liian henkilökohtaisia.
Edelleen "onko parisuhteessanne tarpeeksi hellyyttä? Samaa mieltä, jossain määrin samaa mieltä, jossain määrin erimieltä, erimieltä", tosi henkilökohtaista. Ja kyseinen lomake on todellakin tarkoitettu herättämään parisuhteessa keskustelua, eikä se ole tehty neuvolan urkkimista varten.Mun miehen mielestä parisuhtessamme on tarpeeksi hellyyttä, mun mielestä ei. Miten neuvola ratkaisee nyt tämän suuren ongelman jonka on saanut tietää. Mieheni ei käy koskaan neuvolassa.
Ei mitenkään. Osaamme ratkaista ongelman itse, tai sana ongelma on huono koska se ei ole meille mikään ongelma.Mutta neuvolalle todennäköisesti on.
Se lomake täytetään kotona. Juurikin sen takia, että molemmat saavat siihen vastattua rauhassa, pariskunta saa rauhassa jutella jos siinä ilmenee jotain sun mainitsemiasi eriäväisyyksiä ja yhdessä voivat pohtia saisiko asiaa muutettua siihen suuntaan että molemmat olisivat tyytyväisempiä. Neuvolassa ei mun kohdalla ainakaan käyty läpi kuin selkeästi "eriävät" vastaukset ja siitäkin vain kysyttiin ollaanko miehen kanssa juteltu asiasta ja oli vain tyytyväinen että ollaan rehellisesti vastattu ja osataan asioista puhua toisillemme. Ei udellut asioistamme sen enempää. Eikä kaikkia eriäväisyyksiä tarvitse selvitellä ja etsiä ratkaisua. Se riittää että tietää kumppanin ajattelevan toisin kuin itse. Ei siinä nyt mitään järkyttävää ole jos pariskunta ei ajattele kaikesta samallalailla. Idea on vain saada ihmiset puhumaan asioista ja ymmärtämään toisiaan.
Eihän se lomakkeen antaminen mikään ongelma olekaan. Minun puolestani saisi olla vaikka äitiyspakkaksessa näitä ja esimerkiksi parisuhdetestejä, pelejä ja mitä tahansa parisuhteeseen liittyvää niiden kondomien lisäksi. Ongelma tulee silloin, jos terveydenhoitaja pontevasti vaatii lomakkeiden täyttämistä, palauttamista ja läpikäymistä siinä vastaanotolla. Näin moni tekee ja jos ei palauta, niin terkka loukkaantuu.
Ihmiset ovat kovin erilaisia, osa on ihan innoissaan tuollaisista toiset eivät voi sietää. Jopa puolisot keskenään voivat olla tyystin eri mieltä. Jotkut tarvitsevat terveydenhoitajan kehuja ja hyväksyntää, toiset kokevat sen holhouksena. Terveydenhoitaja on vieras ihminen, viranomainen ei minua kiinnosta onko hän meihin tyytyväinen vaiko ei, kunhan hyväksyy asiakkaansa määrittelemät rajat. Enemmän minua kiinnostaa ovatko mies ja appivanhemmat tyytyväisiä, he kun ovat toivottavasti hyvin kauan mukana läheisestikin. Heidän kanssaan minä jaan huoleni, he ovat tärkeitä sekä minulle että lapselle. Joku terkka, ihan samantekevä ihminen. Tehköön pissakoikeitaan, punnitkoon ja mitatkoon vaan.
Jep, tottakai lomakkeen saa täyttää ja palauttaa mutta terkka ei saa vaatia lomaketta takasin vaan se käsitellään neuvolassa vain siinä tapauksessa, että odottava äiti ja isä niin haluavat.
Nuorempana olisi luultavasti vastaillut tuollaisiin kysymyksiin aika avomielisesti. Vanhemmiten olen huomannut, miten kärkkäästi kaikkea antamaasi tietoa usein käytetään sinua vastaan. Tämä koskee valitettavasti myös terveydenhuollon ihmisiä, ihan tavallisia tallaajia vikoineen hekin ovat ja joukossa on omat pers.häiriöisensä.
Ennen kaikkea minua närästää tässä nykysysteemissä se, että ihmistä seurataan käytännössä kehdosta hautaan ja usein leimataan jo kotiolojen perusteella. Eli jos annatte tietoa liian avomielisesti tai sinisilmäisesti, se on lapsenne joka siitä voi kärsiä. Asiat voidaan vetää esiin vaikka jos hän joutuu koulukiusatuksi yläkoulussa, sairastuu johonkin psyykkiseen sairauteen tai saa omia lapsia. Älkää tehkö päätöstä lastenne puolesta kertoa kaikkia perheen asioita systeemille.
Oletan, että voimavaralomake on tehty sitä varten, että pariskunnat puhuisivat ja tiedostaisivat asioita parisuhteestaan mitä ei muuten ole ajatellut tai huomannut. Eiköhän idea ole nimenomaan se, että pariskunnat pysyisivät yhdessä myös niinä vaikeina vauva-aikoina jollon ei tule samalla tavalla panostettua parisuhteeseen ja ajateltua kumppania aamusta iltaan kuin ennen lasta. Tosi suuri prosentti eroaa ensimmäisen vauvavuoden aikana, joten eiköhän ole hyvä että sitä koitetaan vähentää ihan neuvolastakin käsin. Selkeästi monet pariskunnat ei osaa tai tajua puhua kumppanin kanssa siitä mitä haluaisi parantaa suhteessaan. Eikä välttämättä vauva-arjessa muista aina kehua ja näyttää hellyyttää vaikkapa halaamalla.
Mikä siinä on niin väärin, että neuvolasta annetaan lomake mitä kautta parit voi saada kommunikointiyhteyden paremmaksi?
"Vanhempi ei tarvitse ylimääräistä hoitajaa". Joo ei, mutta jotkut tarvitsevat neuvoa myös sen parisuhteen hoitamisen kanssa. Lapsen tulo perheeseen muuttaa aika paljon. Kyllä se mun mielestä kuuluu neuvolan tehtäviin. Mitä paremmin vanhempien parisuhteessa menee, sen parempi kasvuympäristö lapselle.