Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Väsyneen naisen vastaus Heli Vaaraselle.
15.01.2016 |
Moikka Heli,
ajattelin kirjoittaa sulle näin suoraan kun selkeästi tunnut imuroivan kaiken tarvittavan informaatiosi täältä vauva.fi-palstalta. Tai ainakin hyvin ahkerasti surffaat, kun kykenet ihan määrittämään miten "- Monet nykyiset kolme- ja nelikymppiset äidit ovat osa vauva.fi- ja somesukupolvea." Siis toistan: Väestöliiton parisuhdeterapeutti käyttää ympäristönsä havannointiin Suomen suurinta provopalstaa. Hän määrittää vauva.fin niin tärkeäksi, meidät voi määrittää vauva.fi-sukupolveksi. Tämä tarkoittaa sitä, että Suomen valtio maksaa palkkaa näkemyksistä suomalaisista parisuhteista ihmiselle, joka olettaa a)ihmisten olevan tosissaan täällä b) ihmisten ylipäätänsä käyvän täällä. Sellasta tähän alkuun. Aika hurjan tieteellisen ajattelukyvyn on selkeästi kehittänyt tuo mallina olo, taideteoksien myynti ja "kaupunkitutkimuksen tutkijakoulu."
Niin tosiaan, ajattelin ottaa sinuun sitten tätä kautta yhteyttä. Kerrot, kuinka sydäntäsärkevää on, miten suomalaiset naiset vaativat mahdottomia, vähättelevät, pilkkaavat ja hylkäävät treffikumppaneita kenkien perusteella.
Älykkäästi olet tämän vähättelyn päätellyt johtuvan "väsymyksestä." Lainaisin sanomisiasi: "Vaarasen mukaan naisen käytöksen taustalla on väsymys. Moni nainen on uupunut vaativassa työssään ja paineissa olla samaan aikaan toimelias ja jaksava äiti tai kumppani. Energiaa ei vain riitä puolisolle asti."
Nyt päästiinkin siihen ytimeen. Onko sinulle, rakas Heli Vaaranen, pätkähtänyt koskaan mieleen MIKSI naiset ovat niin väsyneitä? Aika ylimalkainen vastaus, miten "toimeliaan" äitiyden ja kumppanuuden yhdistäminen työelämään on aika rankkaa.
Tässä on teidän väestöliiton oma tutkimuksenne, mihin ihan itsekin olet päässyt kommentoimaan. http://yle.fi/uutiset/kotityot_ovat_yleisin_riidanaihe_-_ei_ainoastaan_…
Ensimmäinen riidan aihe on kotityöt, toisena on erityisesti miehillä oma aika. Väestöliiton sivuilta löytyy tutkimuksia siitä, miten kotityöt eivät vieläkään jakaannu tasaisesti, ja kuinka kotitöiden lisääntyminen vaikuttaa naisten halukkuutteen saada lapsia.
Mietiskelitkö näitä omia tutkimuksianne ennenkuin päätit pyöräyttää tuon miesasiamiesten penikset kovettavat tieteelliset kommenttisi esille?
Arvaa mitä. Olet oikeassa. Naiset ovat väsyneitä. AIVAN. HEL-VE-TIN VÄSYNEITÄ.
Arvaa mitä siitä väsymyksestä syntyy? Katkeruutta, epätyytyväisyyttä ja pahaa oloa. Tämä paha olo sitten kohdistuu johonkin. Sinun mielessäsi se kohdistuu syyttömään mieheen, joka tekee kyllä ja yrittää epätoivoisesti miellyttää, mutta ei pysy järjettömissä vaatimuksissa mukana. Toisin sanoen, nainen on väsynyt, purkaa sen syyttömään mieheen, joka jostain kumman syystä ei olekaan yhtä väsynyt.
Arvaa mitä, mä tarjoilen sulle nyt mun empiiristä tutkimusta ihan 100% ilmaiseksi. En tarvitse apurahaa tutkimukseen, ihan voin vain valottaa näin tätä mun ja kaikkien tuntemieni naisten sielunelämää. Ole hyvä!
Kerronpa tässä meidän omasta elämästä. Aamuisin tarhaan ja kouluun lapset hoitaa minä. Mies hoitaa töihin itsensä. Mies hakee lapset usein. Minä käyn kaupan kautta, hoidan ruoan ja autan läksyt. Mies ja minä kuskataan vuoron perään lasta harrastuksiin.
Kuullostaa aika tasa-arvoiselta vielä, vai mitä? Ei minulla ole mitään syytä olla väsyneempi kuin mies.
Eikö? Valotetaanpa tätä meidän arkea hieman.
Aamuisin minä herätän, puen, teen aamupalan pienemmälle, autan pesussa, autan isompaa etsimään juuri sen yhden jutun mikä on hukassa/väärin. Samalla puen, syön ja pesen itseni.
Moni varmasti sanoisi tähän, että mikset anna miehesi tehdä? NO, mäpä "annoin". Lopputulos oli se, että tarhasta on soitettu, miten lapsi on puettu väärin ja liian kevyesti. Koululaiselle ei osaa muistuttaa, mitä lappua tarvitaan mukaan, ei osaa katsoa lukujärjestystä, että heittääkö kouluun vai sinne uimahallille, ja JOS pitää lähteä sinne uimhallille, tää herra ei kykene tarkistamaan onko tytöllä kaikki tarvittava mukana. Nykyään ei haittaa, kun iso tyttö osaa jo katsoa peräänsä. Kolmosluokkalainen ei vaan oikein osaa. Lapset on vähän sellasia, ettei kaikkea muista tai osaa suunitella. Myöskin nää miehen aamuherätykset ja kouluuviemiset on ollut yhtä marmatusta, miten hänellä on kiire ja tehkää te tytöt ite. Aamut on yksinkertaisesti sysätty mulle. Kyllä, olemme riidelleet, keskustelleet, minä olen itkenyt, olen pyytänyt, mies ei yksinkertaisesti kykene tähän. Se on vaan jätetty mulle.
Toinen on ruoan laitto iltaisin. Mies kokkaa pari kertaa viikossa, minä loput. Kun minä kokkaan, se tarkoittaa sitä, että siivoan jälkeni ja keittiön ruoanlaiton jälkeen. Kun mies kokkaa, se tarkoittaa sitä, että pannut jätetään likoamaan tiskialtaaseen, pöydät pyyhkimättä ja valmistustavarat levälleen.
Läksyihin mies ei jaksa keskittyä. Hän on niin väsynyt töistä päästyään. Ei häntäkään koskaan autettu läksyissä, se on niiden duunia.
Kun lapset viedään harkkoihin, miehen kohdalla se tarkoittaa kenkien laittamista jalkaan ja autoon istumista. Minun kohdallani se tarkoittaa kamojen pakkaamista, välipalan ja veden muistamista, pyyhkeen muistamista, treenikamojen lisäksi. Kun tämä lapsen valmistanen harkkoihin sattuu hänen kohdalleen, hän ei yksinkertaisesti tee sitä. Ei vaan tee. Ja kun tullaan kotiin, märkä pyyhe jää kassiin ja puolikas banaani jätetään viemättä roskiin, vaatteita ei laiteta pesuun.
Olen hyvin "onnekas", koska mies "osallistuu" kotitöihin. Niin, osallistuu. Kotityöt on siis mun iso prokkis, koko talon puhtaanapito on minun vastuullani, ja mies sitten osallistuu tähän projektiin. Tämä ei koskaan tapahdu oma-aloitteisesti. Lentäisin varmaan perseelleni, jos tulisin kotiin ja löytäisin miehen imuroimasta "Joo, mä nyt alotin tän siivomisen kun sun vanhemmat tulee illalla." Mä hoidan valehtelematta 80% kaikesta.
Mulla on hyvä idea teille sinne Väestöliitolle, kun kovin innoissanne rustaatte tutkimuksianne. Voisitteko ystävällisesti tehdä tieteellisen tutkimuksen siitä, miten usein se on MIES joka on vetovastuussa näistä asioista:
-Joulukorttien lähetys (muutenkin sukulaisten muistaminen, kutsuihin vastaaminen ja lahjojen osto, merkkipäivien muistaminen)
-Teillä kotona niiden juhlien järjestäminen, suunnittelu ja toteutus. Sehän on ihan tunnettu fakta, että miehet ovat niitä, jotka esim. ylioppilasjuhlat toteuttavat ja stressaavat mopin varressa, miten niihin on enää vaan kaksi viikkoa ja vieläkin ikkunat pesemättä. Kun tulee vieraita, onko se mies joka hoitaa ruoat, siivouksen ja sen itse vitun vierailun sopimisen?
-Lasten lääkärit, lasten synttärit (esim. lahjat, muistaminen, kuljetus), lasten koulutapahtumat, vanhempainillat, lasten harrastuksiin liittyvät asiat, matkoille lähdettäessä lasten tavaroiden pakkaaminen
Teillä ilmeisesti on päädytty siihen, että miehet kyllä tekevät, mutta ei nyt vaan ylitarkan ja neuroottisen naisen mielestä tarpeeksi hyvin. Onko se omalla tavalla tekemistä, että jättää lapsen pukematta asiallisesti, koska antoi tytön itse valita vaatteensa? Onko se omalla tavalla tekemistä, että hutaisee imurilla, kun huomautat asiasta sanotaan "tee ite jos osaat niin hyvin"? Onko se ihan mahdoton ajatus, että miehet saattaisivat nauttia ja ottaa kaiken irti tästä ikiaikaisesti asemastaan passattavana, joten avuttomuuteen on niin kiva ja helppo heittäytyä, vedoten siihen, että mikään tehty ei kelpaa?
Nyt päästiin kakkosaiheeseen, eli omaan aikaan.
Miksi sinä, rakas Heli Vaaranen, uskot tämän olevan erityisesti miehille riidanaihe?
Uskotko sinä sitä, että naiselle on helpompaa vaan ilmoittaa ja lähteä sinne jumppaan, vai toisinpäin? Kumman sinä arvioit olevan sen, joka ottaa reippaasti harrastuksia ja juhlimisiltoja itselleen? Kumman sinä uskot olevan se, jota stereotypisesti pidetään nalkuttavana ilonpilaajana, jota kutsutaan "pirttuhirmuksi", jonka yleisesti uskotaan olevan se joka yrittää kahlita ryyppäämään rynnistävää puolisoon kotiin? Kumman sinä, rakas pieni Heli, uskot olevan se, joka vetoaa kavereilleen puhelimeen, että "en voi tulla kun toi ei päästä"? Kumpia sinä näät juhlimassa kaupungilla, miehiä vai keski-ikäisiä naisia?
Kumman sukupuolen sinä arvelet olevan se, joka on ympäri maailma taantunut toisen palvelijaksi parisuhteessa? Kumpi sukupuoli se on, jonka oletetaan uhraavan uransa ja elämänsä toisen ja perheen hyväksi? Kumpi sukupuoli se on, jota on KOKO historian käytetty syntipukkina? Kumpi sukupuoli on se, jonka liikettä syytetään joka päivä länsimaissa yhteiskunnan "rappiosta"? Kumpi sukupuoli on se, jota yleisesti pidetään joustavana ja helpompana muuttaa? Tämä näkyy esim. siinä, miten Kiinassa tätä sukupuolta on propaganda avulla ahdistettu väkisin naimisiin ja saamaan lapsia brändäämällä tämän sukupuolen edustajat "jämiksi" jos he ovat yli 27-vuotiaita?
Kumpis sukupuoli se olikaan, jota varten on oma nimitys suomalaisessa(kin) kielessä, kun he pääsevät naimisiin, mutta miehen säilyessä ennallaan? Niin, mies ja vaimo. Aika jännä. Madame et mademoiselle. Mies on vaan l´homme koko elämänsä.
Kun nainen koulutetaan kehitysmaissa, koulutat samalla koko perheen. Kun koulutat miehen, koulutat miehen. Kun naisille annettaan palkkaa näissä samoissa rutiköyhissä maissa, he käyttävät sen lasten hyvinvointiin. Miehet käyttävät itseensä. Heli, olisiko se hyvin haastavaa ja kammottavaa myöntää, että ihan oikeasti, ihan aikuisten oikeasti, miehet ovat itsekkäämpiä ja holtittomimpia kuin naiset? Olisiko se niin vaikea hyväksyä ne tosiasiat, että rikokset ja sekoilu on enimmäkseen miesten heiniä, koska naisten pitää ajatella muita? Esim. rattijuopoista 90% on miehiä. Naiset vaan yksinkertaisesti ajattelevat enemmä muiden hyvinvointia, eivätkä siksi mene samalla joukolla kännissä rattiin. Olisiko se vaikea hyväksyä, että se on useimmiten mies joka ryyppää/pelaa talot ja maat? Kertooko se mielestäsi mitään, että naiset itsenäistyvät aikaisemmin, muuttavat omilleen aikasemmin, pääsevät yliopistoihin (valtava luku-urakka) enemmän kuin miehet?
Heli, mitäpä jos me kerrankin laskisimme aseemme ja vihamme naisia ja pieniä tyttöjä vastaan, ehkä ensimmäisenä sukupolvena historiassa, emmekä asettaisi heitä vastuuseen kaikesta mikä on väärin?
Katsos kun Heli, totuus tossa vuodatuksessasi on se, että naiset ovat väsyneitä. Miehet, jotka ovat totutettu pitämään itseään sinä palveltavana ja luomakunnan kruununa, jotka ovat tottuneet, että äiti hoitaa kotityöt ja järjestää elämän, loukkaantuvat verisesti kun heidän tekemisiään "kritisoidaan" (eli ihmetellään, miksi helvetissä niitä ei voi hoitaa kunnolla) ja pitävät tätä merkkinä naisen ilkeydestä, ei siitä, että heillä itsellään voisi olla parannettavaa. Useat miehet myös heittäytyvät tähän avuttomuuteen, kun ei kuitenkaan kelpaa. Tämä olotila mahdollistaa sen herkullisen marttiyryyteen heittäytymisen, jota koko tekstiti henki. Eli kyllä sä saat olla vetovastuussa, mutta silti pitää olla iloinen ja hyväntuulinen naureskelija.
Myöskin haluaisin puuttua tähän timantipalaseesi tekstissäsi:
"- Miesten tekemä vähättely ei ole minulle tuttu ilmiö.
Rakas Heli pieni, kun sulta toi internetsurffaus onnistuu, niin käyppä vilkaisemassa sellaiset sivustot kuin reddit, ylilauta, facebook, twitter, return of the kings, red pill-ideologia. Tulethan sitten kertomaan takaisin mitä ajattelet. Jos tämä ei riitä, avaa vitsikirja ja etsi siellä naisiin kohdistuvat vitsit (vaimovitseistä voi aloittaa ja anoppivitseihin lopettaa.)
Tähän loppuun haluaisin kommentoida vielä yhtä säihkyvää aivorubiinisiasi kun kysyt, onko toinen vierellä yhä kun rupsahtaa, sairastuu tai vanhenee. Tähän vastaisin parilla tutkimuksella, jos vanha klisee nuorten sihteeriensä matkaan lähtevistä keski-ikäisistä naisista ei auta:
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2014092518694701_lz.shtml
http://www.iltasanomat.fi/seksi-parisuhde/art-1288689104193.html
Ja arvaa, kumpi sukupuoli on herkempi näkemään itsensä syyttömämpänä ja kaltoinkohdeltuna, ei kaltoinkohtelijana? Arvaa, kumpi sukupuoli se on, joka uskoo treffikumppanin kokevan hänet vastenmieliseksi kenkien vai käytöksen perusteella?
Ja vikaksi: arvaa, kumpi sukupuoli tuli vakana näyttämään artikkeliasi vähättelystä eilen, hänen lähdettyä tänään koko viikonlopuksi kavereiden kanssa mökille jättäen mut sairaiden lapsien kanssa yksin? Pystytkö arvaamaan?
Hyvää perjantaita.
Kommentit (545)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hmmmm kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän teidän kannata naiset vaan asua keskenään kommuunissa, kun kakki miehet on niin paskoja. Ja tietysti vice versa. Toisaalta olisi mukavaa nähdä kummassa kommuunissa valitsisi parempi ilmapiiri.
Olen itseasiassa pohtinut ajatusta. Naiskommuunissa olisi siistiä, terveellistä itse tehtyä ruokaa, lapsista pidettäisiin huolta... Mieskommuunissa lojuisi kaljatölkkejä ja pizzalaatikoita ympäri kämppää, vessa olisi törkyinen, lapsilla koko viikon samat likaiset vaatteet päällä... Mutta hei, tärkeintähän on rento meininki! Ei saa nalkuttaa ja pingottaa.
Mä olen muutaman hyväpalkkaisen ja koulutetun naisen kanssa puolitosissaan miettinyt ajatusta naiskommuunista. Ostettaisiin omakotitalo yhdessä jostain merenrannalta (yhdessä meillä olisi siihen varaa) ja iso tila-auto, kaikkien lapset muuttaisi meille, rempattaisiin taloa yhdessä ja niihin juttuihin, mitä ei osata, palkattaisiin ammattilainen, laitettaisiin vuorotellen iso satsi ruokaa, leikittäisiin lasten kanssa... Työmäärä ihan varmasti vähenisi. Miehet voidaan kutsua kylään silloin, jos halutaan seksiä. Tietysti tulisi silloin tällöin kränää jostain (varmaan meillä naisillakin vähän eri siisteyskriteerit), mutta kyllä ne selvitettäisiin puhumalla. Naisissa on se hyvä puoli, että he yleensä ymmärtävät toisen tilanteen, jos asiasta keskutellaan.
Mieskommuunille on ihan oma nimikin. Sen nimi on armeija. Siellä harvemmin mikään lojuu tai mistä minä enää mitään tiedän. Ennen vanhaan se nalkutuskin eli toisin sanoen simputus oli sallittua ja silloin kaikki oli tip top takin kauluksia myöten. Mutta kai sielläkin kaikki alkoi mennä päin seiniä kun naistenkin sallittiin osallistua.
Hyvä pointti. Hmmm.
Mutta tarkemmin kun miettii, niin sapuskat tulevat valmiina naaman eteen, ja tarvitsee hoitaa vaan itsensä ja omat asiansa, joten ei päde.
Hahhah, totta! Ja miesten mielestä armeija on niiiin rankkaa. Ei saa pelata pleikkaa ja juoda kaljaa, kun huvittaa. Sitten, kun ovat armeijan käyneet, kokevat he oikeudekseen luistaa kaikista kotihommista. Eikö siellä armeijassa muuten pedattu oma sänky? Mieheni väittää, ettei vain osaa pedata sänkyä siististi.
Hommaa sille semmoinen sinivalkoruudullinen päiväpeitto...
Kenen te luulette hoitavan armeijassa ns. huoltohommat? Kasarmit mopataan varusmiesten toimesta, samoin vessat putsataan. Varusvarastolla (pyykit) on myös varusmiehiä, samoin keittiöllä. Ruoat kuskataan varusmieskuljettajien toimesta vaikka keskelle korpea. Metsäleireillä mukana kulkee teltat ja kaikki muukin polttopuista lähtien. Leirin lopulta teltat ja muut varusteet huolletaan jälleen varusmiesten toimesta. jne.
Kommentteja lukiessa saa sen kuvan että osa (naisista?) kuvittelee että armeijassakin on joku hiton eukkolauma pitämässä varusmiesten kasarmit ja vaatteet puhtaana ja laittamassa ruokaa ja varusmiehet vaan harjoittelevat sulkeisia ja kuntoilevat ja käyvät ampumaradalla.
No, mä en kuvittele vaan tiedän, että siellä tosiaan on akkalauma pitämässä miehistä huolta. Sen verran usein tuli lapsuudessa kasarmilla oleskeltua, äitini nimittäin kuului siihen eukkolaumaan ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on niin briljantti! :D Osuvasti kirjoitettu auki se totuus mikä naisten väsymyksessä on takana. Kai te tiedätte, että naiset kärsivät nykyaikana yhä miehiä enemmän stressistä, burn outeista ja masennuksesta?
Tutkimuksissa on todettu, että siinä missä esimiestason miehillä kortisolitasot LASKEVAT kotiin töistä palatessa, vastaavissa asemissa olevilla naisilla ne NOUSEVAT. Kas kummaa - kotona kun odottaa se 2. työ, eli lapset ja miehen passaus. Tähän päälle kotityöt. Ei voi kun nostaa hattua kaikille naisille, tsemppiä meille...
Mitäs jos vähän, korostus sanalla vähän, naiset-kaltaisesi, höllentäisivät ja madaltaisivat itselleen, lapsilleen ja kumppanilleen asettamia tavoitteitaan. Usein tavoitteet on nimenomaan tehnyt nainen, usein muilta kysymättä. Elämä on juuri niin vaikeaa tai miksei helppoakin, jos osaa asennoitua siihen oikein. Kaikkea ei voi saada, mutta hyvinvoivat lapset ja puolison saa aika helpolla. Aika käytetään yhdessä oloon, unohdetaan kaiken maailman hupsutukset, joita naisten lehdet, media ja kenties ystäväpiiri tuputtaa. Lyhyesti voisi kirjoittaa, niin tylsää kuin sekin on.....elämä on valintoja...
Ai mitä korkeita tavoitteita? Sitä, että asunto olisi elettävä ja ruoka maistuvaa ja ravitsevaa? Sinun elämäsi kuulostaa aika paskalta, jos sinusta nuo standardit ovat liian korkeita.
Eli sinusta on sitten ok, että kun nainen tulee kotiin ei tee ruokaa lapsille (päivästä toiseen valmispaskaa kun muuta ei osattaisi tehdä), paikkoja ei järjestellä, ei koskaan siivota? Nainen olisi vähän aikaa kotona ja sitten voisi rientää omiin harrastuksiin ja tätä "omaa aikaa" olisi monta iltaa viikossa.
Normaaliahan tuo on isille ja miehille, äideille ei niinkään ja siltikin mm. yh-äidit on tässä yhteiskunnassa yksi parjatuimpia ihmisryhmiä, vaikka tosiasiassa lapsien onnistunut kasvattaminen on yksi saatanan vaikeimpia asioita tässä maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on niin briljantti! :D Osuvasti kirjoitettu auki se totuus mikä naisten väsymyksessä on takana. Kai te tiedätte, että naiset kärsivät nykyaikana yhä miehiä enemmän stressistä, burn outeista ja masennuksesta?
Tutkimuksissa on todettu, että siinä missä esimiestason miehillä kortisolitasot LASKEVAT kotiin töistä palatessa, vastaavissa asemissa olevilla naisilla ne NOUSEVAT. Kas kummaa - kotona kun odottaa se 2. työ, eli lapset ja miehen passaus. Tähän päälle kotityöt. Ei voi kun nostaa hattua kaikille naisille, tsemppiä meille...
Jep. Ollaan yhä vahvasti siinä kulttuurissa, missä naiselle se kodin hoito ja lapset ovat "kunnia-asia." Kyllä me kaikki tiedetään, että kun lapsi on huonosti puettu, kasvatettu tai syötetty tai koti sotkuinen, niin ei kenenkään ensimmäinen ajatus ole "Missä sen isä oikeen on?". Miehillä nyt oikeasti on vaan paljon helpompi relata ja heitellä näitä "löysää pipoa"-kommentteja kun se syyttävä sormi ei osoita itseensä vaan vaimoon. Sitten tämä laiskuus ja välinpitämättömyys naamioidaan rentoudeksi ja naisen stressaaminen kun joutuu yksin valjaisiin liiaksi täydellisyyden tavoitteluksi...
Oikeasti, musta tuntuu, että jos moni nainen edes kokisi ettei koko perhe ja esim. kodin siisteys (eli toisin sanoen se perusarki) ole tavallaan hänen päävastuulla, olo helpottaisi. Tai, ettei edes ajateltaisi niin miten nainen on se päätekijä ja suunnittelija, ja mies sitten "osallistuu" vaan että olisi kaksi joukkueenjohtajaa. En osaa pukea sanoiksi sitä mitä tarkoitan, mutta juuri vaikka että mies oma-aloitteisesti kysyisi, että suunnitellaanko hei nyt yhdessä miten hoidetaan joulu/ylioppilasjuhlat/ensi viikon siivousvuorot. Tai ettei se pääoletus olisi, että miestä pitää kiittää jos hän osallistuu kotitöihin, vaan se olisi itsestään selvää. Asuuhan hänkin kotona, onhan ne hänenkin lapset ja molemmat käy töissä?
Jotenkin tosta Vaarasen artikkelista, missä kiiteltiin niitä hiljaisia, ahkerina puurtavia miehiä, miten he eivät saa kiitosta tai kunniaa on kyllä oikeasti todella omituista. Naiset tekevät yhä enemmän kotitöitä. En ole eläissäni lukenut artikkelia, missä tutkija vaatii miehiltä enemmän kiitosta naisen osallistumisesta kotitöihin. Hyvin yksipuolisen ja kummallisen kuvan antaa.
Muutenkin tuntuu, että paineita vaan kasautuu. Pitää olla kaunis, hoikka, hyvä äiti, hyvä ihminen, hyvä työntekijä, hyvä vaimo, hyvä sängyssä, seksikäs muttei tyrkky, harrastaa seksiä vaikka kuinka väsyttää koska jos pihtaa niin mies menee vieraisiin (tässä gynekologi haukkuu naiset, kun pitää vaan yksinkertaisesti oppia haluamaan http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337019509.html)...
Noita vaatimuksia vaan sataa ja sataa ja sataa lisää.. Voisin melkein arvata, että jokainen tämän palstan nainen tai äiti kokee itsensä epäonnistuneeksi ihan päivittäin erinnäisistä syistä. Ei viitsitä teeskennellä, ettei tuo kuormitus vaikuttaisi naisten mielenterveyteen. Onko Vaaraselle tullut mieleen pohtia näitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on niin briljantti! :D Osuvasti kirjoitettu auki se totuus mikä naisten väsymyksessä on takana. Kai te tiedätte, että naiset kärsivät nykyaikana yhä miehiä enemmän stressistä, burn outeista ja masennuksesta?
Tutkimuksissa on todettu, että siinä missä esimiestason miehillä kortisolitasot LASKEVAT kotiin töistä palatessa, vastaavissa asemissa olevilla naisilla ne NOUSEVAT. Kas kummaa - kotona kun odottaa se 2. työ, eli lapset ja miehen passaus. Tähän päälle kotityöt. Ei voi kun nostaa hattua kaikille naisille, tsemppiä meille...
Jep. Ollaan yhä vahvasti siinä kulttuurissa, missä naiselle se kodin hoito ja lapset ovat "kunnia-asia." Kyllä me kaikki tiedetään, että kun lapsi on huonosti puettu, kasvatettu tai syötetty tai koti sotkuinen, niin ei kenenkään ensimmäinen ajatus ole "Missä sen isä oikeen on?". Miehillä nyt oikeasti on vaan paljon helpompi relata ja heitellä näitä "löysää pipoa"-kommentteja kun se syyttävä sormi ei osoita itseensä vaan vaimoon. Sitten tämä laiskuus ja välinpitämättömyys naamioidaan rentoudeksi ja naisen stressaaminen kun joutuu yksin valjaisiin liiaksi täydellisyyden tavoitteluksi...
Oikeasti, musta tuntuu, että jos moni nainen edes kokisi ettei koko perhe ja esim. kodin siisteys (eli toisin sanoen se perusarki) ole tavallaan hänen päävastuulla, olo helpottaisi. Tai, ettei edes ajateltaisi niin miten nainen on se päätekijä ja suunnittelija, ja mies sitten "osallistuu" vaan että olisi kaksi joukkueenjohtajaa. En osaa pukea sanoiksi sitä mitä tarkoitan, mutta juuri vaikka että mies oma-aloitteisesti kysyisi, että suunnitellaanko hei nyt yhdessä miten hoidetaan joulu/ylioppilasjuhlat/ensi viikon siivousvuorot. Tai ettei se pääoletus olisi, että miestä pitää kiittää jos hän osallistuu kotitöihin, vaan se olisi itsestään selvää. Asuuhan hänkin kotona, onhan ne hänenkin lapset ja molemmat käy töissä?
Jotenkin tosta Vaarasen artikkelista, missä kiiteltiin niitä hiljaisia, ahkerina puurtavia miehiä, miten he eivät saa kiitosta tai kunniaa on kyllä oikeasti todella omituista. Naiset tekevät yhä enemmän kotitöitä. En ole eläissäni lukenut artikkelia, missä tutkija vaatii miehiltä enemmän kiitosta naisen osallistumisesta kotitöihin. Hyvin yksipuolisen ja kummallisen kuvan antaa.
Muutenkin tuntuu, että paineita vaan kasautuu. Pitää olla kaunis, hoikka, hyvä äiti, hyvä ihminen, hyvä työntekijä, hyvä vaimo, hyvä sängyssä, seksikäs muttei tyrkky, harrastaa seksiä vaikka kuinka väsyttää koska jos pihtaa niin mies menee vieraisiin (tässä gynekologi haukkuu naiset, kun pitää vaan yksinkertaisesti oppia haluamaan http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337019509.html)...
Noita vaatimuksia vaan sataa ja sataa ja sataa lisää.. Voisin melkein arvata, että jokainen tämän palstan nainen tai äiti kokee itsensä epäonnistuneeksi ihan päivittäin erinnäisistä syistä. Ei viitsitä teeskennellä, ettei tuo kuormitus vaikuttaisi naisten mielenterveyteen. Onko Vaaraselle tullut mieleen pohtia näitä?
Lisäisin tähän, että tuo kaikki pitää luonnollisesti hoitaa päivääkään ikääntymättä 20 ikävuoden jälkeen.
Entäpä jos sieltä päiväkodista soitettais sille isälle suoraan niistä vääristä vaatteista? Ei automaattisesti äidille? Koko yhteiskunnan pitäisi tulla mukaan tähän "saadaan isät osalliseksi perhe-elämään"- kamppanjaan. Jos hoidossa ja koulussakin vastuullistettais ne isät enemmän, pakotetaan ottamaan vastuuta ja ajattelemaan. Lopetetaan se hyysäys joka paikassa ja oletetaan samoja asioita, mitä äidiltä. Koko yhteiskunta tuntuu hymistelevän sille hassulle isukille, joka nyt ei vaan tajuu ja osaa, hihhih on se vaan niin hassua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on niin briljantti! :D Osuvasti kirjoitettu auki se totuus mikä naisten väsymyksessä on takana. Kai te tiedätte, että naiset kärsivät nykyaikana yhä miehiä enemmän stressistä, burn outeista ja masennuksesta?
Tutkimuksissa on todettu, että siinä missä esimiestason miehillä kortisolitasot LASKEVAT kotiin töistä palatessa, vastaavissa asemissa olevilla naisilla ne NOUSEVAT. Kas kummaa - kotona kun odottaa se 2. työ, eli lapset ja miehen passaus. Tähän päälle kotityöt. Ei voi kun nostaa hattua kaikille naisille, tsemppiä meille...
Jep. Ollaan yhä vahvasti siinä kulttuurissa, missä naiselle se kodin hoito ja lapset ovat "kunnia-asia." Kyllä me kaikki tiedetään, että kun lapsi on huonosti puettu, kasvatettu tai syötetty tai koti sotkuinen, niin ei kenenkään ensimmäinen ajatus ole "Missä sen isä oikeen on?". Miehillä nyt oikeasti on vaan paljon helpompi relata ja heitellä näitä "löysää pipoa"-kommentteja kun se syyttävä sormi ei osoita itseensä vaan vaimoon. Sitten tämä laiskuus ja välinpitämättömyys naamioidaan rentoudeksi ja naisen stressaaminen kun joutuu yksin valjaisiin liiaksi täydellisyyden tavoitteluksi...
Oikeasti, musta tuntuu, että jos moni nainen edes kokisi ettei koko perhe ja esim. kodin siisteys (eli toisin sanoen se perusarki) ole tavallaan hänen päävastuulla, olo helpottaisi. Tai, ettei edes ajateltaisi niin miten nainen on se päätekijä ja suunnittelija, ja mies sitten "osallistuu" vaan että olisi kaksi joukkueenjohtajaa. En osaa pukea sanoiksi sitä mitä tarkoitan, mutta juuri vaikka että mies oma-aloitteisesti kysyisi, että suunnitellaanko hei nyt yhdessä miten hoidetaan joulu/ylioppilasjuhlat/ensi viikon siivousvuorot. Tai ettei se pääoletus olisi, että miestä pitää kiittää jos hän osallistuu kotitöihin, vaan se olisi itsestään selvää. Asuuhan hänkin kotona, onhan ne hänenkin lapset ja molemmat käy töissä?
Jotenkin tosta Vaarasen artikkelista, missä kiiteltiin niitä hiljaisia, ahkerina puurtavia miehiä, miten he eivät saa kiitosta tai kunniaa on kyllä oikeasti todella omituista. Naiset tekevät yhä enemmän kotitöitä. En ole eläissäni lukenut artikkelia, missä tutkija vaatii miehiltä enemmän kiitosta naisen osallistumisesta kotitöihin. Hyvin yksipuolisen ja kummallisen kuvan antaa.
Muutenkin tuntuu, että paineita vaan kasautuu. Pitää olla kaunis, hoikka, hyvä äiti, hyvä ihminen, hyvä työntekijä, hyvä vaimo, hyvä sängyssä, seksikäs muttei tyrkky, harrastaa seksiä vaikka kuinka väsyttää koska jos pihtaa niin mies menee vieraisiin (tässä gynekologi haukkuu naiset, kun pitää vaan yksinkertaisesti oppia haluamaan http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337019509.html)...
Noita vaatimuksia vaan sataa ja sataa ja sataa lisää.. Voisin melkein arvata, että jokainen tämän palstan nainen tai äiti kokee itsensä epäonnistuneeksi ihan päivittäin erinnäisistä syistä. Ei viitsitä teeskennellä, ettei tuo kuormitus vaikuttaisi naisten mielenterveyteen. Onko Vaaraselle tullut mieleen pohtia näitä?
Niin, Vaaranen kysyikin miksi hänen istunnoillaan käyneet naiset itse pyrkivät täydellisyyteen? Ja väsyvät ja kiukuttelevat. Miksi ei voi ottaa vähän rennommin. Ja ei sitten (kun ei voi kestää sotkua jne. vastauksia). Kilpailu?
Monet tutkimukset toteavat, että naisen työnsaantia haittaa ruma ulkomuoto ja läskit. Paljon enemmän kuin miehen. Mutta jos joku yksittäinen mies väittää saaneensa pakit, koska kengät, asiantuntija osoittaa syyttävällä sormella naisia! Itkut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on niin briljantti! :D Osuvasti kirjoitettu auki se totuus mikä naisten väsymyksessä on takana. Kai te tiedätte, että naiset kärsivät nykyaikana yhä miehiä enemmän stressistä, burn outeista ja masennuksesta?
Tutkimuksissa on todettu, että siinä missä esimiestason miehillä kortisolitasot LASKEVAT kotiin töistä palatessa, vastaavissa asemissa olevilla naisilla ne NOUSEVAT. Kas kummaa - kotona kun odottaa se 2. työ, eli lapset ja miehen passaus. Tähän päälle kotityöt. Ei voi kun nostaa hattua kaikille naisille, tsemppiä meille...
Jep. Ollaan yhä vahvasti siinä kulttuurissa, missä naiselle se kodin hoito ja lapset ovat "kunnia-asia." Kyllä me kaikki tiedetään, että kun lapsi on huonosti puettu, kasvatettu tai syötetty tai koti sotkuinen, niin ei kenenkään ensimmäinen ajatus ole "Missä sen isä oikeen on?". Miehillä nyt oikeasti on vaan paljon helpompi relata ja heitellä näitä "löysää pipoa"-kommentteja kun se syyttävä sormi ei osoita itseensä vaan vaimoon. Sitten tämä laiskuus ja välinpitämättömyys naamioidaan rentoudeksi ja naisen stressaaminen kun joutuu yksin valjaisiin liiaksi täydellisyyden tavoitteluksi...
Oikeasti, musta tuntuu, että jos moni nainen edes kokisi ettei koko perhe ja esim. kodin siisteys (eli toisin sanoen se perusarki) ole tavallaan hänen päävastuulla, olo helpottaisi. Tai, ettei edes ajateltaisi niin miten nainen on se päätekijä ja suunnittelija, ja mies sitten "osallistuu" vaan että olisi kaksi joukkueenjohtajaa. En osaa pukea sanoiksi sitä mitä tarkoitan, mutta juuri vaikka että mies oma-aloitteisesti kysyisi, että suunnitellaanko hei nyt yhdessä miten hoidetaan joulu/ylioppilasjuhlat/ensi viikon siivousvuorot. Tai ettei se pääoletus olisi, että miestä pitää kiittää jos hän osallistuu kotitöihin, vaan se olisi itsestään selvää. Asuuhan hänkin kotona, onhan ne hänenkin lapset ja molemmat käy töissä?
Jotenkin tosta Vaarasen artikkelista, missä kiiteltiin niitä hiljaisia, ahkerina puurtavia miehiä, miten he eivät saa kiitosta tai kunniaa on kyllä oikeasti todella omituista. Naiset tekevät yhä enemmän kotitöitä. En ole eläissäni lukenut artikkelia, missä tutkija vaatii miehiltä enemmän kiitosta naisen osallistumisesta kotitöihin. Hyvin yksipuolisen ja kummallisen kuvan antaa.
Muutenkin tuntuu, että paineita vaan kasautuu. Pitää olla kaunis, hoikka, hyvä äiti, hyvä ihminen, hyvä työntekijä, hyvä vaimo, hyvä sängyssä, seksikäs muttei tyrkky, harrastaa seksiä vaikka kuinka väsyttää koska jos pihtaa niin mies menee vieraisiin (tässä gynekologi haukkuu naiset, kun pitää vaan yksinkertaisesti oppia haluamaan http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337019509.html)...
Noita vaatimuksia vaan sataa ja sataa ja sataa lisää.. Voisin melkein arvata, että jokainen tämän palstan nainen tai äiti kokee itsensä epäonnistuneeksi ihan päivittäin erinnäisistä syistä. Ei viitsitä teeskennellä, ettei tuo kuormitus vaikuttaisi naisten mielenterveyteen. Onko Vaaraselle tullut mieleen pohtia näitä?
Niin, Vaaranen kysyikin miksi hänen istunnoillaan käyneet naiset itse pyrkivät täydellisyyteen? Ja väsyvät ja kiukuttelevat. Miksi ei voi ottaa vähän rennommin. Ja ei sitten (kun ei voi kestää sotkua jne. vastauksia). Kilpailu?
Mitä tuo Vaarasen käsite täydellisyys pitää sisällään? Se pitäisi tietää, ennen kuin on järkeä vastata. Tarkoittaako se sitä, että naisen mielestä kotona ei saisi olla pölyhiukkastakaan, vai sitä, että kodin pitää olla perussiisti ilman loisia ja kurapaskaa sisällä. Vai jotain näiden väliltä. Onko se sitä, että lasten vaatteet pitää olla sävy sävyyn laitettu, vai tarkoittaako se sitä, että lapsi tarkenee puetuilla vaatteilla ulkona kovassa pakkasessa. Mitä tuolla sanalla ajetaan takaa? Sillä neuroottisia pölypallero-värikoodimammoja on oikeasti todella vähän. Tietysti jos ne kaikki hakeutuvat kyseisen terapeutin juttusille, niin ymmärrän vääristymän tavallaan, mutta eikö tuolla terapeutilla päätä pakota se, että hänen otantansa on aika vääristynyt? Onko hän jalkautunut tämän asian tiimoilta ihan tavan ihmisten pariin tekemään huomioitaan, vai tekeekö yleispäteviä päätelmiä vain vastaanottonsa pareista? Osaisiko joku kertoa?
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos sieltä päiväkodista soitettais sille isälle suoraan niistä vääristä vaatteista? Ei automaattisesti äidille? Koko yhteiskunnan pitäisi tulla mukaan tähän "saadaan isät osalliseksi perhe-elämään"- kamppanjaan. Jos hoidossa ja koulussakin vastuullistettais ne isät enemmän, pakotetaan ottamaan vastuuta ja ajattelemaan. Lopetetaan se hyysäys joka paikassa ja oletetaan samoja asioita, mitä äidiltä. Koko yhteiskunta tuntuu hymistelevän sille hassulle isukille, joka nyt ei vaan tajuu ja osaa, hihhih on se vaan niin hassua!
Onko kukaan muuten miettinyt miksi esim. ruotsissa isille on niin luonnollista osallistua perheen toimintaan, hoitaa lapsia jne. isät ovat "lattepappoja", ottavat sitä hoitovapaata.
Miksi ruotsalainen mies kykenee hoitamaan lapsia, tekemään ruoat, siivoamaan, näyttämään ihan sairaan hyvältä ja käymään töissä? Pienellä omalla gallupilla olen myös tullut siihen tulokseen, että ruotsalaiset miehet pettävät vähemmän.
Tiedän tuon siis faktaksi, koska olen ruotsalainen, mutta suomalaisen kanssa naimisissa, oma mieheni on tuollainen kuin ruotsalaiset miehet, mutta tiedän monien suomalaisten miesten olevan samanlaisia kuin tässä ketjussa kuvatut, ja ihmettelen miten se on mahdollista, koska suomi ja ruotsi on ihan vierekkäin.
Ajatuksia tästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko tämä sekaannus kumpuaa naisten virheoletuksesta, että mies olisi - tai miehen pitäisi olla - samanlainen kuin hän itse. Ja että hän vastaavasti on - tai hänen pitäisi olla - samanlainen kuin mies.
Rakentavampaa olisi nähdä, ettei moinen ykseys ole kannattavaa tai älykästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on niin briljantti! :D Osuvasti kirjoitettu auki se totuus mikä naisten väsymyksessä on takana. Kai te tiedätte, että naiset kärsivät nykyaikana yhä miehiä enemmän stressistä, burn outeista ja masennuksesta?
Tutkimuksissa on todettu, että siinä missä esimiestason miehillä kortisolitasot LASKEVAT kotiin töistä palatessa, vastaavissa asemissa olevilla naisilla ne NOUSEVAT. Kas kummaa - kotona kun odottaa se 2. työ, eli lapset ja miehen passaus. Tähän päälle kotityöt. Ei voi kun nostaa hattua kaikille naisille, tsemppiä meille...
Jep. Ollaan yhä vahvasti siinä kulttuurissa, missä naiselle se kodin hoito ja lapset ovat "kunnia-asia." Kyllä me kaikki tiedetään, että kun lapsi on huonosti puettu, kasvatettu tai syötetty tai koti sotkuinen, niin ei kenenkään ensimmäinen ajatus ole "Missä sen isä oikeen on?". Miehillä nyt oikeasti on vaan paljon helpompi relata ja heitellä näitä "löysää pipoa"-kommentteja kun se syyttävä sormi ei osoita itseensä vaan vaimoon. Sitten tämä laiskuus ja välinpitämättömyys naamioidaan rentoudeksi ja naisen stressaaminen kun joutuu yksin valjaisiin liiaksi täydellisyyden tavoitteluksi...
Oikeasti, musta tuntuu, että jos moni nainen edes kokisi ettei koko perhe ja esim. kodin siisteys (eli toisin sanoen se perusarki) ole tavallaan hänen päävastuulla, olo helpottaisi. Tai, ettei edes ajateltaisi niin miten nainen on se päätekijä ja suunnittelija, ja mies sitten "osallistuu" vaan että olisi kaksi joukkueenjohtajaa. En osaa pukea sanoiksi sitä mitä tarkoitan, mutta juuri vaikka että mies oma-aloitteisesti kysyisi, että suunnitellaanko hei nyt yhdessä miten hoidetaan joulu/ylioppilasjuhlat/ensi viikon siivousvuorot. Tai ettei se pääoletus olisi, että miestä pitää kiittää jos hän osallistuu kotitöihin, vaan se olisi itsestään selvää. Asuuhan hänkin kotona, onhan ne hänenkin lapset ja molemmat käy töissä?
Jotenkin tosta Vaarasen artikkelista, missä kiiteltiin niitä hiljaisia, ahkerina puurtavia miehiä, miten he eivät saa kiitosta tai kunniaa on kyllä oikeasti todella omituista. Naiset tekevät yhä enemmän kotitöitä. En ole eläissäni lukenut artikkelia, missä tutkija vaatii miehiltä enemmän kiitosta naisen osallistumisesta kotitöihin. Hyvin yksipuolisen ja kummallisen kuvan antaa.
Muutenkin tuntuu, että paineita vaan kasautuu. Pitää olla kaunis, hoikka, hyvä äiti, hyvä ihminen, hyvä työntekijä, hyvä vaimo, hyvä sängyssä, seksikäs muttei tyrkky, harrastaa seksiä vaikka kuinka väsyttää koska jos pihtaa niin mies menee vieraisiin (tässä gynekologi haukkuu naiset, kun pitää vaan yksinkertaisesti oppia haluamaan http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337019509.html)...
Noita vaatimuksia vaan sataa ja sataa ja sataa lisää.. Voisin melkein arvata, että jokainen tämän palstan nainen tai äiti kokee itsensä epäonnistuneeksi ihan päivittäin erinnäisistä syistä. Ei viitsitä teeskennellä, ettei tuo kuormitus vaikuttaisi naisten mielenterveyteen. Onko Vaaraselle tullut mieleen pohtia näitä?
Niin, Vaaranen kysyikin miksi hänen istunnoillaan käyneet naiset itse pyrkivät täydellisyyteen? Ja väsyvät ja kiukuttelevat. Miksi ei voi ottaa vähän rennommin. Ja ei sitten (kun ei voi kestää sotkua jne. vastauksia). Kilpailu?
'
Niin. Vaaranen voisi miettiä, onko se näiden naisten omaa pakonomaista tarvetta olla "täydellinen" vai olisiko se sittenkin niin, että jos näistä yhteiskunnan normeista poikkeaa, tulee takkiin.
Kaikki meistä tietää, miten järkyttävää ja armotonta palautetta esim. rupsahtaneille tai rumille naisille sataa. Huonoksi äidiksi, joka asuttaa lapsiaan sottaisessa asunnossa ja tarjoaa eineksiä, leimautuminen nyt vain on ihan hirveän raskasta.
Vaaranen antaa ymmärtää, että se on naisten omaa suuruudenhulluutta, että tavoitellaan "täydellisyyttä". Sitä voi jokainen pohtia, tulevatko esim. ulkonäköpaineet ja vaatimukset äideille ulkoa vai heiltä itseltään. Koska myönnetään nyt kaikki, normeja vastaan taistelu on loputtoman uuvuttavaa. Naisen (hyväksyttävä) rooli on oikeasti aika ahdas. Se on sitten sosiologin oma arvio, lyökö sitä naista vai yhteiskuntaa siitä rooliin ponnistelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos sieltä päiväkodista soitettais sille isälle suoraan niistä vääristä vaatteista? Ei automaattisesti äidille? Koko yhteiskunnan pitäisi tulla mukaan tähän "saadaan isät osalliseksi perhe-elämään"- kamppanjaan. Jos hoidossa ja koulussakin vastuullistettais ne isät enemmän, pakotetaan ottamaan vastuuta ja ajattelemaan. Lopetetaan se hyysäys joka paikassa ja oletetaan samoja asioita, mitä äidiltä. Koko yhteiskunta tuntuu hymistelevän sille hassulle isukille, joka nyt ei vaan tajuu ja osaa, hihhih on se vaan niin hassua!
Onko kukaan muuten miettinyt miksi esim. ruotsissa isille on niin luonnollista osallistua perheen toimintaan, hoitaa lapsia jne. isät ovat "lattepappoja", ottavat sitä hoitovapaata.
Miksi ruotsalainen mies kykenee hoitamaan lapsia, tekemään ruoat, siivoamaan, näyttämään ihan sairaan hyvältä ja käymään töissä? Pienellä omalla gallupilla olen myös tullut siihen tulokseen, että ruotsalaiset miehet pettävät vähemmän.
Tiedän tuon siis faktaksi, koska olen ruotsalainen, mutta suomalaisen kanssa naimisissa, oma mieheni on tuollainen kuin ruotsalaiset miehet, mutta tiedän monien suomalaisten miesten olevan samanlaisia kuin tässä ketjussa kuvatut, ja ihmettelen miten se on mahdollista, koska suomi ja ruotsi on ihan vierekkäin.
Ajatuksia tästä?
Jos nyt tuolle linjalle lähdetään, niin kaikissa ilmansuunnissa tulee vastaan mukavampia ja naisellisempia naisia kuin suomalainen nainen. Suomalainen nainen on omituinen poikkeama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hahaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Booooooooooooooooom! Niin vain paljastui aloittaja palstan suurimmaksi miesvihaajaksi,
oveluudesta propsit. Muuten suosittelen sinulle mielenterveyspalveluiden pariin hakeutumista.
Sääli, että joku keksii tarinaa, siis valhetta ja niin moni ottaa kantaa valheeseen.
Mutta tätähän tämä anonymiteetin suojassa tapahtuva keskustelu on.
Vaarasen havainnot hukkuvat yksitäisten ja osittain valheellisten tarinoiden ja mutujen joukkoon.
PS. olkohan se "En halua, että mieheni on kolmas lapseni" -aloitus samasta lähteestä?
Saattaa hyvinkin olla, monestihan nämä palstan vakioprovot ja miesvihaajat tekevät useita aloituksia,
ja joku niistä sitten ottaa tuulta alleen.
Mutta huolestuttavaa tosiaan on, että itsekin lähdin illalla väsyneenä juttuun ja ketjuun mukaan,
mutta vasta nyt tänään tajusin että aloitus on sen red-pill-laasanen-ylilauta-miesvihaajan näppikseltä peräisin.
Siis kaikkiko me ollaan? Minä en ainakaan tiedä mikä on red-pill, ja ylilautakin vain sanana tuttu. Silti samaa mieltä kuin ap.
Eli allekirjoitat palstan miesvihaajan tekstit?
Tiedoksesi , että tämä sama (kirjoitustyyli, hokemat, vakiofraasit) kirjoittaja on tehnyt palstalle aloituksia , joissa hän kertoo kuinka 90% miehistä tulisi lopettaa,
ja säästää valioyksilöt vain lisääntymistä varten. Olet siis siinäkin samaa mieltä hänen kanssaan?
Jep.
Kylläpä miesvihajankkaaja on tohkeissaan. Näytä viesti, jossa joku haluaa lopettaa 90 % miehistä? Kyllä tämä miesviha on nyt ihan omaa tulkintaasi. Miehiä ei kukaan vihaa, heidän toivotaan vaan olevan vastuullisia aikuisia, eikä ruikuttavia ja laiskoja poikasia. Sinun kohdallasi kukaan ei enää odota mitään. Voit siis poistua sinne red pill -maailmaasi ja pysyä siellä. Mitä sinä täällä mesoat?
"On tehnyt palstalle aloituksia". Eli sama kirjoittaja on tehnyt aiemmin palstalle noita aloituksia.
Kirjoitustyyli, sanat, fraasit, edelleenkin paljastavat aloittajan samaksi henkilöksi.
Jännää kuinka tämäkin ketju on osoitus massahysteriasta, joka tuntuu olevan teille naisille todella yleistä.
Esimerkkinä vaikkapa teriniittitissigate.
Eikö teidän omat hoksottimet oikeasti toimi ollenkaan, vaan menette juttuihin mukaan kuin päätön kanalauma?
Brutaali, mutta oikeaan osuva tuomio.
Naisen keskustelu on yleensä erilaista kuin miehen, huolimatta tämän faktan ponnekkaasta kieltämisestä.
Juu juu, on on. Tämä ei missään nimessä ole sitä alentavaa naisvihaa, vaan miesten loogista ajatuksen juoksua. Siis sitä mihin ne rakkaat mussukat ei kykene, antaa niiden pyöriä vain siellä keittiössä. Mies kertoo nyt totuuksia.
Hyvä kans tuo miten tässäkin ketjussa miehet kertovat "faktoja", siis ne vaan käyttää fakta sanaa, ei mitään perusteluja yms. koska ne kuvittelee, että kun on pallit, niin voi vaan sanoa fakta ja kaikkien vaan pitää uskoa...
Ei ihme ettei pojat pärjää kouluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koko tämä sekaannus kumpuaa naisten virheoletuksesta, että mies olisi - tai miehen pitäisi olla - samanlainen kuin hän itse. Ja että hän vastaavasti on - tai hänen pitäisi olla - samanlainen kuin mies.
Rakentavampaa olisi nähdä, ettei moinen ykseys ole kannattavaa tai älykästä.
Niin eli vätysmäisyys ja loisiminen perheessä nyt vain kuuluu miehen geeniperimään, eikä voi olettaa, että tuo raasu osallistuisi lastensa kasvatukseen, tai hoitoon, kun sen geenit ohjaa ihan muualle. Voi ressukkaa, on se varmasti inhottavaa, mutta ne geenit...!
Hyviksellekin voi mennä päälle tämä me pojat-juttu. Aivoihin tulee oikosulku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos sieltä päiväkodista soitettais sille isälle suoraan niistä vääristä vaatteista? Ei automaattisesti äidille? Koko yhteiskunnan pitäisi tulla mukaan tähän "saadaan isät osalliseksi perhe-elämään"- kamppanjaan. Jos hoidossa ja koulussakin vastuullistettais ne isät enemmän, pakotetaan ottamaan vastuuta ja ajattelemaan. Lopetetaan se hyysäys joka paikassa ja oletetaan samoja asioita, mitä äidiltä. Koko yhteiskunta tuntuu hymistelevän sille hassulle isukille, joka nyt ei vaan tajuu ja osaa, hihhih on se vaan niin hassua!
Onko kukaan muuten miettinyt miksi esim. ruotsissa isille on niin luonnollista osallistua perheen toimintaan, hoitaa lapsia jne. isät ovat "lattepappoja", ottavat sitä hoitovapaata.
Miksi ruotsalainen mies kykenee hoitamaan lapsia, tekemään ruoat, siivoamaan, näyttämään ihan sairaan hyvältä ja käymään töissä? Pienellä omalla gallupilla olen myös tullut siihen tulokseen, että ruotsalaiset miehet pettävät vähemmän.
Tiedän tuon siis faktaksi, koska olen ruotsalainen, mutta suomalaisen kanssa naimisissa, oma mieheni on tuollainen kuin ruotsalaiset miehet, mutta tiedän monien suomalaisten miesten olevan samanlaisia kuin tässä ketjussa kuvatut, ja ihmettelen miten se on mahdollista, koska suomi ja ruotsi on ihan vierekkäin.
Ajatuksia tästä?
Jos nyt tuolle linjalle lähdetään, niin kaikissa ilmansuunnissa tulee vastaan mukavampia ja naisellisempia naisia kuin suomalainen nainen. Suomalainen nainen on omituinen poikkeama.
No, ainakin mun tuntemat saksalaiset, ruotsalaiset, norjalaiset ja tanskalaiset miehet tykkäävät kovasti suomalaisista naisista.
Tiedätkö miten mun tutut ruotsalaiset miehet näkee suomalaiset naiset verrattun ruotsalaisiin? Ne selittää mulle suomessa käydessään miten söpöjä suomalaiset naiset on, pieniä ja lapsenkasvoisia, kauniita.
Kai se ruoho on aina vihreämpää, en tiedä, mutta tiedän tuntemieni ulkomaalaisten miesten tykkäävän suomalaisten naisten ulkonäöstä ja olemuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on niin briljantti! :D Osuvasti kirjoitettu auki se totuus mikä naisten väsymyksessä on takana. Kai te tiedätte, että naiset kärsivät nykyaikana yhä miehiä enemmän stressistä, burn outeista ja masennuksesta?
Tutkimuksissa on todettu, että siinä missä esimiestason miehillä kortisolitasot LASKEVAT kotiin töistä palatessa, vastaavissa asemissa olevilla naisilla ne NOUSEVAT. Kas kummaa - kotona kun odottaa se 2. työ, eli lapset ja miehen passaus. Tähän päälle kotityöt. Ei voi kun nostaa hattua kaikille naisille, tsemppiä meille...
Jep. Ollaan yhä vahvasti siinä kulttuurissa, missä naiselle se kodin hoito ja lapset ovat "kunnia-asia." Kyllä me kaikki tiedetään, että kun lapsi on huonosti puettu, kasvatettu tai syötetty tai koti sotkuinen, niin ei kenenkään ensimmäinen ajatus ole "Missä sen isä oikeen on?". Miehillä nyt oikeasti on vaan paljon helpompi relata ja heitellä näitä "löysää pipoa"-kommentteja kun se syyttävä sormi ei osoita itseensä vaan vaimoon. Sitten tämä laiskuus ja välinpitämättömyys naamioidaan rentoudeksi ja naisen stressaaminen kun joutuu yksin valjaisiin liiaksi täydellisyyden tavoitteluksi...
Oikeasti, musta tuntuu, että jos moni nainen edes kokisi ettei koko perhe ja esim. kodin siisteys (eli toisin sanoen se perusarki) ole tavallaan hänen päävastuulla, olo helpottaisi. Tai, ettei edes ajateltaisi niin miten nainen on se päätekijä ja suunnittelija, ja mies sitten "osallistuu" vaan että olisi kaksi joukkueenjohtajaa. En osaa pukea sanoiksi sitä mitä tarkoitan, mutta juuri vaikka että mies oma-aloitteisesti kysyisi, että suunnitellaanko hei nyt yhdessä miten hoidetaan joulu/ylioppilasjuhlat/ensi viikon siivousvuorot. Tai ettei se pääoletus olisi, että miestä pitää kiittää jos hän osallistuu kotitöihin, vaan se olisi itsestään selvää. Asuuhan hänkin kotona, onhan ne hänenkin lapset ja molemmat käy töissä?
Jotenkin tosta Vaarasen artikkelista, missä kiiteltiin niitä hiljaisia, ahkerina puurtavia miehiä, miten he eivät saa kiitosta tai kunniaa on kyllä oikeasti todella omituista. Naiset tekevät yhä enemmän kotitöitä. En ole eläissäni lukenut artikkelia, missä tutkija vaatii miehiltä enemmän kiitosta naisen osallistumisesta kotitöihin. Hyvin yksipuolisen ja kummallisen kuvan antaa.
Muutenkin tuntuu, että paineita vaan kasautuu. Pitää olla kaunis, hoikka, hyvä äiti, hyvä ihminen, hyvä työntekijä, hyvä vaimo, hyvä sängyssä, seksikäs muttei tyrkky, harrastaa seksiä vaikka kuinka väsyttää koska jos pihtaa niin mies menee vieraisiin (tässä gynekologi haukkuu naiset, kun pitää vaan yksinkertaisesti oppia haluamaan http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337019509.html)...
Noita vaatimuksia vaan sataa ja sataa ja sataa lisää.. Voisin melkein arvata, että jokainen tämän palstan nainen tai äiti kokee itsensä epäonnistuneeksi ihan päivittäin erinnäisistä syistä. Ei viitsitä teeskennellä, ettei tuo kuormitus vaikuttaisi naisten mielenterveyteen. Onko Vaaraselle tullut mieleen pohtia näitä?
Niin, Vaaranen kysyikin miksi hänen istunnoillaan käyneet naiset itse pyrkivät täydellisyyteen? Ja väsyvät ja kiukuttelevat. Miksi ei voi ottaa vähän rennommin. Ja ei sitten (kun ei voi kestää sotkua jne. vastauksia). Kilpailu?
Mitä tuo Vaarasen käsite täydellisyys pitää sisällään? Se pitäisi tietää, ennen kuin on järkeä vastata. Tarkoittaako se sitä, että naisen mielestä kotona ei saisi olla pölyhiukkastakaan, vai sitä, että kodin pitää olla perussiisti ilman loisia ja kurapaskaa sisällä. Vai jotain näiden väliltä. Onko se sitä, että lasten vaatteet pitää olla sävy sävyyn laitettu, vai tarkoittaako se sitä, että lapsi tarkenee puetuilla vaatteilla ulkona kovassa pakkasessa. Mitä tuolla sanalla ajetaan takaa? Sillä neuroottisia pölypallero-värikoodimammoja on oikeasti todella vähän. Tietysti jos ne kaikki hakeutuvat kyseisen terapeutin juttusille, niin ymmärrän vääristymän tavallaan, mutta eikö tuolla terapeutilla päätä pakota se, että hänen otantansa on aika vääristynyt? Onko hän jalkautunut tämän asian tiimoilta ihan tavan ihmisten pariin tekemään huomioitaan, vai tekeekö yleispäteviä päätelmiä vain vastaanottonsa pareista? Osaisiko joku kertoa?
Nyt osuit siihen ytimeen, mitä en ole osannut sanoiksi muuntaa. Koko ydinkysymyshän on se, mikä on miehen mielestä "täydellisyyden tavoittelua" ja mikä sitten on totuus siitä täydellisyyden tavoittelusta.
Normaali siisteys, hyvä ravinto, rytmi lapsiperheissä ja -ikävä kyllä- omien ryyppyreissujen vähentyminen lähes minimiin lasten saannin jälkeen nyt on normaalia elämää, ei täydellisyyden tavoittelua.
Joku mies saattaa kokea esim. kerran viikossa imuroinnin täydellisyyden tavoitteluna ja liian vaatimisena. Vaaranen on ottanut sen asenteen, että mies on varmasti tässä oikeassa.
Yleisesti ottaen joku vauva.fi:n esiinottaminen omien näkemysten tukijana on todella naurettavaa vakavasti otettavalta parisuhdeterapeutilta. Nyt kyllä vähän mietityttää nää väestöliiton "asiantuntijat."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos sieltä päiväkodista soitettais sille isälle suoraan niistä vääristä vaatteista? Ei automaattisesti äidille? Koko yhteiskunnan pitäisi tulla mukaan tähän "saadaan isät osalliseksi perhe-elämään"- kamppanjaan. Jos hoidossa ja koulussakin vastuullistettais ne isät enemmän, pakotetaan ottamaan vastuuta ja ajattelemaan. Lopetetaan se hyysäys joka paikassa ja oletetaan samoja asioita, mitä äidiltä. Koko yhteiskunta tuntuu hymistelevän sille hassulle isukille, joka nyt ei vaan tajuu ja osaa, hihhih on se vaan niin hassua!
Onko kukaan muuten miettinyt miksi esim. ruotsissa isille on niin luonnollista osallistua perheen toimintaan, hoitaa lapsia jne. isät ovat "lattepappoja", ottavat sitä hoitovapaata.
Miksi ruotsalainen mies kykenee hoitamaan lapsia, tekemään ruoat, siivoamaan, näyttämään ihan sairaan hyvältä ja käymään töissä? Pienellä omalla gallupilla olen myös tullut siihen tulokseen, että ruotsalaiset miehet pettävät vähemmän.
Tiedän tuon siis faktaksi, koska olen ruotsalainen, mutta suomalaisen kanssa naimisissa, oma mieheni on tuollainen kuin ruotsalaiset miehet, mutta tiedän monien suomalaisten miesten olevan samanlaisia kuin tässä ketjussa kuvatut, ja ihmettelen miten se on mahdollista, koska suomi ja ruotsi on ihan vierekkäin.
Ajatuksia tästä?
Veikkaan, että ruotsalaiset miehet ovat feminiinisempiä. Onkohan koskaan tutkittu, onko ruotsalaismiesten ja suomalaismiesten testosteronitasolla eroja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos sieltä päiväkodista soitettais sille isälle suoraan niistä vääristä vaatteista? Ei automaattisesti äidille? Koko yhteiskunnan pitäisi tulla mukaan tähän "saadaan isät osalliseksi perhe-elämään"- kamppanjaan. Jos hoidossa ja koulussakin vastuullistettais ne isät enemmän, pakotetaan ottamaan vastuuta ja ajattelemaan. Lopetetaan se hyysäys joka paikassa ja oletetaan samoja asioita, mitä äidiltä. Koko yhteiskunta tuntuu hymistelevän sille hassulle isukille, joka nyt ei vaan tajuu ja osaa, hihhih on se vaan niin hassua!
Onko kukaan muuten miettinyt miksi esim. ruotsissa isille on niin luonnollista osallistua perheen toimintaan, hoitaa lapsia jne. isät ovat "lattepappoja", ottavat sitä hoitovapaata.
Miksi ruotsalainen mies kykenee hoitamaan lapsia, tekemään ruoat, siivoamaan, näyttämään ihan sairaan hyvältä ja käymään töissä? Pienellä omalla gallupilla olen myös tullut siihen tulokseen, että ruotsalaiset miehet pettävät vähemmän.
Tiedän tuon siis faktaksi, koska olen ruotsalainen, mutta suomalaisen kanssa naimisissa, oma mieheni on tuollainen kuin ruotsalaiset miehet, mutta tiedän monien suomalaisten miesten olevan samanlaisia kuin tässä ketjussa kuvatut, ja ihmettelen miten se on mahdollista, koska suomi ja ruotsi on ihan vierekkäin.
Ajatuksia tästä?
Lähtee jo ihan lainsäädännöstä. Kotihoidntuki Suomessa on huono juttu ja jumittaa naiset kotiin. Tulee oletus että äiti on kotona. Ruotsin malli olisi parempi. Molemmille yhtä pitkät lakisääteiset lomat.
Ihmisten arvostuksesta johtuu myös, itsetunto parempi niin on helpompi arvostaa muitakin.
Kämpät oli ainakin joku vuosi sitten halpoja ja perheet saivat isojakin tukia ensiasunnon ostoon, niin elämä ei ehkä ollut ihan niin raskasta. Oli joku systeemi, en muista nimeään.
Hyvin harvassa euroopan maassa on tätä pojat on poikia -juttua näin vahvana kuin suomessa. Se juontaa jotenkin herravihaan että ihannoidaan sitä, että käyttäydytään paskasti ja remutaan.
Suomessahan joskus 1900-luvun vaihteessa alaikäiset olivat terroristeja, siis tekivät samaa kuin nyt terroristit tekevät ja viranomaiset peittelivät koko touhun.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Mitäs jos vähän, korostus sanalla vähän, naiset-kaltaisesi, höllentäisivät ja madaltaisivat itselleen, lapsilleen ja kumppanilleen asettamia tavoitteitaan. Usein tavoitteet on nimenomaan tehnyt nainen, usein muilta kysymättä. Elämä on juuri niin vaikeaa tai miksei helppoakin, jos osaa asennoitua siihen oikein. Kaikkea ei voi saada, mutta hyvinvoivat lapset ja puolison saa aika helpolla. Aika käytetään yhdessä oloon, unohdetaan kaiken maailman hupsutukset, joita naisten lehdet, media ja kenties ystäväpiiri tuputtaa. Lyhyesti voisi kirjoittaa, niin tylsää kuin sekin on.....elämä on valintoja...