Lue keskustelun säännöt.
Luojan kiitos tuon päivähoito-oikeuden rajoitus tuli!
15.12.2015 |
20h/vko , on kuitenkin 4h /pvä. Kyllä siinä ajassa ehtiin työtön töitä hakea ja lapsi saada virikettä.
Pöyristyttävää, että tässä taloustilanteessa pitäisi yhteiskunnan hoitaa ilmaiseksi lapsia joiden vanhemmat on kotona.
Onhan se tietty kurjaa kun itsekin pitäis jotain tehdä omien lapsiensa kanssa.
Se on 8h lapsellekin meluissa ympäristössä melkoinen"rääkki".
Kommentit (190)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän tuo ihan käytännössä menee, jos ja kun toinen vanhemmista jää työttömäksi. Hetikö tulee rajaus voimaan, eli ensi viikolla "Maija" alkaakin olemaan vain 4 h päivä päiväkodissa kun kaverit ovat täyttä päivää? Mitä jos vanhempi saisi määräaikaisen työn? Saako samaan päiväkotiin takaisin, tuttuun ryhmään, vai mihin vain kaupungissa (esim. Helsingissä työmatkat voivat olla pitkiä, tiedän yh- äidin jonka lapselle olisi ollut pk- paikka 12 km päässä kodista julkisilla tunti suuntaansa ja siitä töihin toinen tunti suuntaansa ,päivässä siis 4 tuntia, ei voinut ottaa paikkaa vastaan). Entäs kun määräaikainen soppari loppuu, esim vuokratyöfirmoissa yleistä sellainen, taasko lapsi kotiin ja kun taas tulee pätkä niin taas johonkin toiseen päiväkotiin? Aika raskasta lapselle.
Käytänössä tämä tarkoittaa että perheelliset eivät voi enää tehdä keikkatöitä tai sijaisuuksia tai muutaman kk määräaikaisuuksia. Aika outo ratkaisu nykyisessä työllisyystilanteessa kun nyt jos koskaan tarvittaisiin joustavuutta.Puhumattakaan lapsen edusta...
Ja te ilkkujat, voi olla että huomenna olette työttömiä ja teidän lapsenne joutuu päikystä pois. Vai pitäisikö vanhemmaksi alkaa vain sellaisen, jolla on 100% varma työpaikka seuraavat 7 vuotta lapsen syntymästä? Ai niin kun ei enää olekaan mikään varmaa...
Eihän tuossa kukaan joudu pois päiväkodista! Viikottainen hoitoaika vain lyhenee 20 tuntiin viikossa. Voit siis päättää, ovatko lapsesi hoidossa viitenä päivänä viikossa 4h päivässä, vaiko esim. kolmena päivänä viikossa 6-7 h päivässä.
En tainnut ilmaista kyllin selvästi. Jos teen keikkaa niin että tiedän työvuoroni edellisenä päivänä tai viikolla, mitenköhän vuorot menevät pk:ssa? Tai jos saan määräaikaisia muutaman kk soppareita, onko lapsella oikeus palata aina samaan päiväkotiin vai voiko joutua mihin vain? Käytännössä nyt olen usein samana aamuna tai edellisenä iltapäivänä saanut kutsun töihin, lapset käyneet päiväkodissa. Nyt jos hoitovuorot ilmoitettava paljon etukäteen jotenkin, en voi enää keikkatöitä tehdä.
Keikkatyöläinenkin on työssäkäyvä, joten näin ollen lapsillasi olisi oikeus kokopäivähoitoon. Mikäli jäät kokonaan työttömäksi, ovat lapsesi hoidossa osa-aikaisesti. Päiväkoti ei tietenkään vaihdu, koska lapsillasi on hoitopaikka varattu siihen tiettyyn päiväkotiin. Ei lastesi hoitoaikojen pituutta tulla päivittäisen tarpeen mukaan arvioimaan vaan ns. pysyvän tarpeen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä jotka valittavat tästäkin tarpeellisesta uudistuksesta - siitä vain palkkaamaan vaikka yksityisen hoidon tuella hoitajaa kotiin. Ai mutta sehän maksaa. Pakkoko niitä lapsia on hankkia muiden kasvatettaviksi?
Subjektiivisen päivähoito-oikeuden rajaus oli istuvan hallituksen paras päätös. Kerrankin joku uskaltaa karsia turhia kuluja sieltä, missä ne vähiten tuntuvat. Työttömät olisivat jo töissä, jos oikeasti töitä haluaisivat, joten kenenkään on turha sen vuoksi paikkaansa puolustella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIksi te idiootit työssäkävvät vanhemmat, jotka nyt kovaan ääneen kritisoitte subjektiivista päivähoito-oikeutta ja huudatte kuinka ihanaa kun sitä rajataan, ette tajua että tämä vaikuttaa myös suoraan teidän lasten hyvinvointiin päivähoidossa. Ryhmäkoot saattavat tuplaantua näiden puolikkaiden lasten ansiota ja opettajilla ja hoitajilla on yhä vähemmän aikaa yksittäiselle, jopa sen työssäkäyvän vanhemman, lapselle.
Niinpä. Joskus tuntuu että täällä palstailevat eivät kykene/halua kyetä ajattelemaan asioita loppuun asti. Vaahdotaan asioista, ilman että faktat on selvillä. Uudistus huonontaa kaikkien päiväkodissa olevien lasten asemaa. Ei kenenkään vanhemman, jonka lapsi on päiväkodissa hoidossa, luulisi riemuitsevan asiasta.
Oikeastaan kokopäivähoidossa olevien lasten asema paranee, sillä he tulevat jatkossa saamaan enemmän huomiota työntekijöiltä niinä aikoina, kun osa-aikahoitolapset eivät ole paikalla. Käytännössä siis niin, että kun tällä hetkellä ryhmässä voi olla kaikki lapset paikalla klo 7-17, niin jatkossa kaikki lapset voivat olla paikalla max 4 tuntia päivässä, eli esim klo 9-13. Kokopäivähoidossa olevat lapset saavat siis jatkossa aamuisin ja iltapäivisin enemmän huomiota kuin nykyään, sillä mitä suurempi ryhmäkoko = sitä enemmän osa-aikahoitolaisia = sitä vähemmän lapsia tuon 4h hoitoajan ulkopuolella.
Eikö tuo mene niin että jotkut osapäiväiset ovat 4 tuntia aamupäivällä ja toiset iltapäivällä? Näin ymmärsin... eli ryhmäkoot kasvavat kun yhdellä hoitajalla voi olla 14 osapäiväiväistä lasta.Aikamoista jos aamupäivisin vaan osapäiväisiä (= työttömien lapset) jotta herrasväen (= työssäkäyvien) lapset voivat jäädä saamaan virikkeitä rauhassa pienryhmässä kun luusereiden lapset lakaistu pois jaloista.
Osapäiväisiä voi olla korkeintaan 13 yhtä kasvatusvastuullista kohti. Missään ei ole toistaiseksi määritelty, miten tuo 20h osa-aikaista varhaiskasvatusta viikossa tulee järjestää. En kuitenkaan usko, että tullaan jakamaan sekä aamu- ja iltapäivään, jos ei osa-aikahoitoa tarvitsevia lapsia ole poikkeuksellisen paljon (26, harvassa isossakaan päiväkodissa on näin paljon työttömien ja kotiäitien lapsia), että niistä riittäisi kaksi ryhmää päivälle. Ko. uudistuksella kun pyritään säästöihin, niin tottakai se toteutetaan ryhmissä myös mahdollisimman kustannustehokkaasti, eli lapsia on eniten paikalla silloin kun henkilökuntaakin.
Vierailija kirjoitti:
Tutkimukset kyllä osoittavat, että päivähoito auttaa huono-osaisia lapsia ja varhaiskasvatus hyödyttää lasta. Päivähoito tasaa eroja lasten lähtökohtien välillä.
Psykologit ja muut ammattilaiset vastustivatkin rajausta, niin myös melkein kaikki eduskunnassa kuullut asiantuntijat. Silti näin päätettiin.
Ne lapset kyllä kuuluu lastensuojelun asiakkuuden piiriin
Oi hitto, nyt joutuu laiskat ihrapersemammat viettämään enemmän aikaa lastensa kanssa ja vähemmän kahviloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainakaan oma kotikuntani Espoo ei poista subjektiivista päivähoito-oikeutta. Eivätkä taida monet muutkaan suuret kaupungit sitä tehdä. Luin juuri, että Tampere ei rajoita lasten päivähoito-oikeutta ja tekeeköhän Kuopio samoin.
Espoossa laskettiin, että uudistus toisi vain lisää byrokratiaa, eikä kustannuksissakaan juuri olisi säästetty.
Eli ei mitään hyötyä tästä päätöksestä jos sitä ei oteta käytäntöön.
Maahanmuuttajilla päivähoito-oikeutta ei näköjään rajoiteta.... hohhoijjaa... http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/miten-paivahoidon-rajaamine…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oi hitto, nyt joutuu laiskat ihrapersemammat viettämään enemmän aikaa lastensa kanssa ja vähemmän kahviloissa.
Ei joudu koska isot kaupungit ei noudata päätöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimukset kyllä osoittavat, että päivähoito auttaa huono-osaisia lapsia ja varhaiskasvatus hyödyttää lasta. Päivähoito tasaa eroja lasten lähtökohtien välillä.
Psykologit ja muut ammattilaiset vastustivatkin rajausta, niin myös melkein kaikki eduskunnassa kuullut asiantuntijat. Silti näin päätettiin.Ne lapset kyllä kuuluu lastensuojelun asiakkuuden piiriin
Tai olisikohan kuitenkin niin, että se päiväkotihoito ei olekaan se kaikkein laadukkain ja optimaalisin vaihtoehto - jos päivähoito tasaa eroja lasten lähtökohtien välillä, eihän se nyt mitenkään voi vaikuttaa pelkästään niihin huono-osaisiin. Meluavalla, liian isolla päiväkotiryhmällä ja liian vähällä hoitajamäärällä on taatusti negatiivinen vaikutus myös niihin parempiosaisiin, joten se palstalla haukuttu kotihoito alkaakin näyttää koko ajan paremmalta vaihtoehdolta lapselle kuin lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oi hitto, nyt joutuu laiskat ihrapersemammat viettämään enemmän aikaa lastensa kanssa ja vähemmän kahviloissa.
Ei joudu koska isot kaupungit ei noudata päätöstä.
Nehän juuri noudattavatkin - Helsinki ja Espoo ensimmäisinä.
Espoossahan asiasta päätetään vasta vuoden alussa. Täällä on kyllä todella iso luku lapsia (olikohan 20%) kokopäivähoidossa vaikka toinen vanhempi olisi kotona esim hoitovapaalla. En tunne ketään jolla EI olisi ollut, minun valintaani pitää 5.5v kolmena-neljänä aamupäivänä lasta hoidossa äitiyslomalla on ihmetelty. Ihmettelijät ovat +30v korkeakoulutettuja naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kummasti asiantuntijat ovat sitä mieltä, että päivähoidosta on hyötyä juuri niille huono-osaisille pitkäaikaistyöttömien lapsille. Kaiken lisäksi muutos ei ilmeisesti edes käytännössä säästä juuri mitään. Kyseessä on vain ideologinen temppu, koska hallituksessa on päivähoitovastaisia puolueita.
Pätkätyöläisille tämä on katastrofi, sillä lapsi voi joutua vaihtamaan ryhmää vaikka monta kertaa vuodessa, sillä päivähoito-oikeuden rajoittaminen tarkoittaa, ettei lapsella ole oikeutta jatkaa samassa ryhmässä jos vanhempi jää työttömäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa mua ainakin aina ihmetyttää se että puolustetaan kokopäivähoito-oikeutta sillä, että on paskat vanhemmat jotka jättää heitteille muuten. Niin että kun se lapsi on 8h hoidossa niin sillä lopulla 16 tunnilla kun se on kotona ei ole mitään merkitystä?
Samaa ihmettelen itsekin. Ei päivähoito ole mikään autuaaksi tekevä tukimuoto. Sen lisäksi vanhemmuuteen kykenemättömät vanhemmat tarvitsevat muutakin apua. Sosiaalityöntekijää, kenties psykologia jne. Jos lapsi on heitteillä ja saa siitä syystä päivähoitopaikan niin vuorokauteen jää vielä aika monta tuntia siellä kotona.
Ja tässä tuntuu unohtuvan sekin että edelleen perhe voi sosiaalisin syin saada lapselleen kokopäiväpaikan. Luulen että sen saa melko helpolla kunhan vain avaa suunsa tai joku muu huolestuu tilanteesta.
Päivähoito on halvimpia tukimuotoja, mut ok jos te kerran haluatte maksaa enemmän. Ei tosta silloin kyllä säästöjä tule. Ne säästetyt rahat menee kotikäyntejä tekeviin sossutäteihin tai psykologeihin (tosin eihän siitä 30min. käynnistä paljon apua ole, mutta minkäs teet kun aikaa ei enempää ole).
Kannattaako siitä kateudesta todella maksaa enemmän?
Ja lisäksi, ihanko oikeasti joku luulee että noihin muihin tukimuotoihin satsataan lisää rahaa? Ei varmasti heru lisää rahaa. Sossut on nytkin liikatyöllistettyjä, sama psykologien kohdalla, ei niitä lisää tule. Eli tässä vain ja ainoastaan viedään heikomassa asemassa olevilta lapsilta.
Mut pitäähän näin tehdä koska säästetään (juu, tosiaan tulee aivan hirmuiset säästöt) ja samalla saa vielä lyödä sitä laiskaa äitiä oikein kunnolla. Eipä enää laiskottele, perkele. Jos siinä sivussa lapsi jää hunnigolle niin mitä siitä. Sellaista se on nykyään, raha ja kovat arvot ratkaisee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on muuten jännä, miten virikepäivähoitoa pitäisi muka saada kokopäiväisesti ja sitten on ihan ok lapsen olla ekaluokalla 19-20 tuntia viikossa... jos tuo tuntimäärä riittää ekaluokkalaiselle, on sen riitettävä myös virikehoitolapselle (tarveharkintaiset syyt päivähoitoon jätän tässä kommentissani huomioimatta, ne on asia erikseen).
Jotkut ei tajua, että päivähoito on yleisin ennaltaehkäisevä lastensuojelun tukimuoto. Jos perhe kaipaa tukea, ensimmäiseksi lastensuojelu kehottaa laittamaan lapset päivähoitoon. Lastensuojelu ei ole mikään vaihtoehto päivähoidolle vaan päivähoito on lastensuojelua.
Vierailija kirjoitti:
Eipä tule Matujen lapset päiväkotiin nyt - elleivät saa erityiskohtelua
Maahanmuuttajilla on erityisoikeus kokopäivähoitoon. Ei katsota onko vanhemmat kotona, kunhan on maahanmuuttaja niin paikka on selvä.
Akat polkee kerran saavutettuja oikeuksiaan alas. Hienoa
Työttömälle on varmasti parempi jos lapsi on hoidossa vähintään 6 tuntia kerralla vaikka vain kolmena päivänä viikossa. Neljässä tunnissa en itse entinyt toimittaa työkkärin asioita valitettavasti. En tiedä miten tuo neljä tuntia toteutetaan. Luulen, että klo 11-15 hoito yleistyy.
Helsinki ja Turku ei rajoita ja ovat päätöksen jo tehneet.
Eikö tuo mene niin että jotkut osapäiväiset ovat 4 tuntia aamupäivällä ja toiset iltapäivällä? Näin ymmärsin... eli ryhmäkoot kasvavat kun yhdellä hoitajalla voi olla 14 osapäiväiväistä lasta.Aikamoista jos aamupäivisin vaan osapäiväisiä (= työttömien lapset) jotta herrasväen (= työssäkäyvien) lapset voivat jäädä saamaan virikkeitä rauhassa pienryhmässä kun luusereiden lapset lakaistu pois jaloista.