Lue keskustelun säännöt.
Luojan kiitos tuon päivähoito-oikeuden rajoitus tuli!
15.12.2015 |
20h/vko , on kuitenkin 4h /pvä. Kyllä siinä ajassa ehtiin työtön töitä hakea ja lapsi saada virikettä.
Pöyristyttävää, että tässä taloustilanteessa pitäisi yhteiskunnan hoitaa ilmaiseksi lapsia joiden vanhemmat on kotona.
Onhan se tietty kurjaa kun itsekin pitäis jotain tehdä omien lapsiensa kanssa.
Se on 8h lapsellekin meluissa ympäristössä melkoinen"rääkki".
Kommentit (190)
Voiko tämän uudistuksen jälkeen4 vuotias lapsi olla hoidossa kaksi päivää viikossa 8h kerrallaan, jos äiti on vauvan kanssa kotona?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä tää hoitopaikkatakuu on? Kai on joku ratkaisu niiden lapsille, joiden vanhemmat ovat pätkätyöläisiä ja tekevät ties mitä määräaikaista, osa-aikaista, keikkaa, on työttömyysjaksoja jne. Ei lasta voi pompottaa on-offina päiväkodin ja kodin välillä, puhumattakaan jos pitäis päiväkotia vaihtaa.
Ainakaan oma kotikuntani Espoo ei poista subjektiivista päivähoito-oikeutta. Eivätkä taida monet muutkaan suuret kaupungit sitä tehdä. Luin juuri, että Tampere ei rajoita lasten päivähoito-oikeutta ja tekeeköhän Kuopio samoin.
Espoossa laskettiin, että uudistus toisi vain lisää byrokratiaa, eikä kustannuksissakaan juuri olisi säästetty.
Toivottavasti näitä osa-aika päiväkotilapsia ei aleta syrjiä toisten lasten toimesta. Se olisi pahin mahdollinen vaihtoehto myös yhteiskunnan kannalta. Kyllä kaikille lapsille pitäisi antaa samat mahdollisuudet ryhmässä olemisen ja kaverisuhteiden luomisen oppimiseen. Muuten meillä on tulevaisuudessa vielä isompi joukko yksinäisiä ihmisiä, jotka syrjäytyvät mt-ongelmiensa alle. Ja valitettavasti osa näistä ihmisistä eivät käännä pahaa oloa ainoastaan omaan itseensä, vaan tulilinjalle saattaa joutua ihan kaikenlaisista perheistä olevia ihmisiä, kuten meidän kouluampumisistakin on nähtävissä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa mua ainakin aina ihmetyttää se että puolustetaan kokopäivähoito-oikeutta sillä, että on paskat vanhemmat jotka jättää heitteille muuten. Niin että kun se lapsi on 8h hoidossa niin sillä lopulla 16 tunnilla kun se on kotona ei ole mitään merkitystä?
Tai että ratkaisevaa olisi juuri se, onko lapsi hoidossa/kotona 8h/16h vai 4h/20h.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mitähän säästöä tuosta sitten tulee? Käytännössä se puolipäiväinen vie kokonaisen paikan, eikä se sen halvempaa ole jos lapsi siellä päiväkodissa on joka ikinen päivä. Hoito senkun huononee, lasten määrä kasvaa per hoitaja. Että jippii vaan, kyllä oli taas järkipäätös.
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa mua ainakin aina ihmetyttää se että puolustetaan kokopäivähoito-oikeutta sillä, että on paskat vanhemmat jotka jättää heitteille muuten. Niin että kun se lapsi on 8h hoidossa niin sillä lopulla 16 tunnilla kun se on kotona ei ole mitään merkitystä?
Samaa itsekin aina ihmetellyt. Olen täysin samaa mieltä aloituksen kanssa. Lapset on aina väsyneitä kun tulevat sieltä metelistä, ja siellä pitää koko ajan skarpata, totella ja leikkiä nätisti ym. olla reipas, kyllä se lapselle käy työstä. Muistan jopa omasta lapsuudesta että olin väsynyt kun äiti tuli hoidosta hakemaan vaikka olin perhepäivähoidossa. Jo on kumma jos ei virikkeeksi 20h viikossa piisaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs masentuneet tai muuten sairaat äidit?
Ryhmäkoosta, niin eikö olisi parasta että lapset olisivat koko päivän, mutta osa olisi parittomat viikot 3 päivää ja parillisina 2, ja sit päinvastoin. Ryhmäkoko pysyisi tasaisempana, kuin että ryhmässä on kymmenen lasta 5h/pvä joka päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa mua ainakin aina ihmetyttää se että puolustetaan kokopäivähoito-oikeutta sillä, että on paskat vanhemmat jotka jättää heitteille muuten. Niin että kun se lapsi on 8h hoidossa niin sillä lopulla 16 tunnilla kun se on kotona ei ole mitään merkitystä?
Samaa ihmettelen itsekin. Ei päivähoito ole mikään autuaaksi tekevä tukimuoto. Sen lisäksi vanhemmuuteen kykenemättömät vanhemmat tarvitsevat muutakin apua. Sosiaalityöntekijää, kenties psykologia jne. Jos lapsi on heitteillä ja saa siitä syystä päivähoitopaikan niin vuorokauteen jää vielä aika monta tuntia siellä kotona.
Ja tässä tuntuu unohtuvan sekin että edelleen perhe voi sosiaalisin syin saada lapselleen kokopäiväpaikan. Luulen että sen saa melko helpolla kunhan vain avaa suunsa tai joku muu huolestuu tilanteesta.
Päivähoito on halvimpia tukimuotoja, mut ok jos te kerran haluatte maksaa enemmän. Ei tosta silloin kyllä säästöjä tule. Ne säästetyt rahat menee kotikäyntejä tekeviin sossutäteihin tai psykologeihin (tosin eihän siitä 30min. käynnistä paljon apua ole, mutta minkäs teet kun aikaa ei enempää ole).
Kannattaako siitä kateudesta todella maksaa enemmän?
Vierailija kirjoitti:
Tiedän äidin joka raahasi 2 ja 4 vuotiaat lapset päivähoitoon joka päivä puoli kahdeksasta neljään, jotta sai itse siivoskella kotona ja käydä rauhassa kaupassa. Kotona oli työtön miesystävä (ei tietenkään kirjoilla, jotta äiti sai paremmat tuet) ja hyvä tukiverkosto lähellä, mutta ei siltikään jaksanut hoitaa lapsiaan. Kävi niin sääliksi lapsia. Tämän vuoksi olen kyllä päätökseen ihan tyytyväinen, lapsien pitää saada olla vanhempiensa kanssa!
Juu, jotenkin taikaiskusta siitä läpimädästä ja laiskasta äidistä tulee yhtäkkiä aivan mahtava äiti. Ihan vaan siksi kun lapsi ei saa enää olla päiväkodissa koko päivää. Ennen se ei jaksanu hoitaa lapsiaan, mutta nyt se jaksaa. Kai ton uuden lain ansiosta masentuneetkin paranee? Ja työttömät saa työtä?
Jotenkin sitä aina hämmästyy ihmisten yksinkertaisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän tuo ihan käytännössä menee, jos ja kun toinen vanhemmista jää työttömäksi. Hetikö tulee rajaus voimaan, eli ensi viikolla "Maija" alkaakin olemaan vain 4 h päivä päiväkodissa kun kaverit ovat täyttä päivää? Mitä jos vanhempi saisi määräaikaisen työn? Saako samaan päiväkotiin takaisin, tuttuun ryhmään, vai mihin vain kaupungissa (esim. Helsingissä työmatkat voivat olla pitkiä, tiedän yh- äidin jonka lapselle olisi ollut pk- paikka 12 km päässä kodista julkisilla tunti suuntaansa ja siitä töihin toinen tunti suuntaansa ,päivässä siis 4 tuntia, ei voinut ottaa paikkaa vastaan). Entäs kun määräaikainen soppari loppuu, esim vuokratyöfirmoissa yleistä sellainen, taasko lapsi kotiin ja kun taas tulee pätkä niin taas johonkin toiseen päiväkotiin? Aika raskasta lapselle.
Käytänössä tämä tarkoittaa että perheelliset eivät voi enää tehdä keikkatöitä tai sijaisuuksia tai muutaman kk määräaikaisuuksia. Aika outo ratkaisu nykyisessä työllisyystilanteessa kun nyt jos koskaan tarvittaisiin joustavuutta.Puhumattakaan lapsen edusta...
Ja te ilkkujat, voi olla että huomenna olette työttömiä ja teidän lapsenne joutuu päikystä pois. Vai pitäisikö vanhemmaksi alkaa vain sellaisen, jolla on 100% varma työpaikka seuraavat 7 vuotta lapsen syntymästä? Ai niin kun ei enää olekaan mikään varmaa...
Eihän tuossa kukaan joudu pois päiväkodista! Viikottainen hoitoaika vain lyhenee 20 tuntiin viikossa. Voit siis päättää, ovatko lapsesi hoidossa viitenä päivänä viikossa 4h päivässä, vaiko esim. kolmena päivänä viikossa 6-7 h päivässä.
Eipä tule Matujen lapset päiväkotiin nyt - elleivät saa erityiskohtelua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja mitähän säästöä tuosta sitten tulee? Käytännössä se puolipäiväinen vie kokonaisen paikan, eikä se sen halvempaa ole jos lapsi siellä päiväkodissa on joka ikinen päivä. Hoito senkun huononee, lasten määrä kasvaa per hoitaja. Että jippii vaan, kyllä oli taas järkipäätös.
Säästöä tulee henkilöstökuluista, kun hoitohenkilökuntaa voi uuden lain mukaan olla vähemmän lapsia kohti. Jos olisi vaikka ryhmä, jossa tällä hetkellä on 21 lasta ja 3 työntekijää, niin jatkossa ryhmässä voi olla 29 lasta ja 2,5 työntekijää. Pienryhmiin jaettuna tämä tekisi siis 8 + 8 + 13 (maksimimäärä osapäivälapsia), joista tuolle 13 riittäisi tuo puolikas = 4h/pvä työntekijä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän tuo ihan käytännössä menee, jos ja kun toinen vanhemmista jää työttömäksi. Hetikö tulee rajaus voimaan, eli ensi viikolla "Maija" alkaakin olemaan vain 4 h päivä päiväkodissa kun kaverit ovat täyttä päivää? Mitä jos vanhempi saisi määräaikaisen työn? Saako samaan päiväkotiin takaisin, tuttuun ryhmään, vai mihin vain kaupungissa (esim. Helsingissä työmatkat voivat olla pitkiä, tiedän yh- äidin jonka lapselle olisi ollut pk- paikka 12 km päässä kodista julkisilla tunti suuntaansa ja siitä töihin toinen tunti suuntaansa ,päivässä siis 4 tuntia, ei voinut ottaa paikkaa vastaan). Entäs kun määräaikainen soppari loppuu, esim vuokratyöfirmoissa yleistä sellainen, taasko lapsi kotiin ja kun taas tulee pätkä niin taas johonkin toiseen päiväkotiin? Aika raskasta lapselle.
Käytänössä tämä tarkoittaa että perheelliset eivät voi enää tehdä keikkatöitä tai sijaisuuksia tai muutaman kk määräaikaisuuksia. Aika outo ratkaisu nykyisessä työllisyystilanteessa kun nyt jos koskaan tarvittaisiin joustavuutta.Puhumattakaan lapsen edusta...
Ja te ilkkujat, voi olla että huomenna olette työttömiä ja teidän lapsenne joutuu päikystä pois. Vai pitäisikö vanhemmaksi alkaa vain sellaisen, jolla on 100% varma työpaikka seuraavat 7 vuotta lapsen syntymästä? Ai niin kun ei enää olekaan mikään varmaa...
Eihän tuossa kukaan joudu pois päiväkodista! Viikottainen hoitoaika vain lyhenee 20 tuntiin viikossa. Voit siis päättää, ovatko lapsesi hoidossa viitenä päivänä viikossa 4h päivässä, vaiko esim. kolmena päivänä viikossa 6-7 h päivässä.
En tainnut ilmaista kyllin selvästi. Jos teen keikkaa niin että tiedän työvuoroni edellisenä päivänä tai viikolla, mitenköhän vuorot menevät pk:ssa? Tai jos saan määräaikaisia muutaman kk soppareita, onko lapsella oikeus palata aina samaan päiväkotiin vai voiko joutua mihin vain? Käytännössä nyt olen usein samana aamuna tai edellisenä iltapäivänä saanut kutsun töihin, lapset käyneet päiväkodissa. Nyt jos hoitovuorot ilmoitettava paljon etukäteen jotenkin, en voi enää keikkatöitä tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIksi te idiootit työssäkävvät vanhemmat, jotka nyt kovaan ääneen kritisoitte subjektiivista päivähoito-oikeutta ja huudatte kuinka ihanaa kun sitä rajataan, ette tajua että tämä vaikuttaa myös suoraan teidän lasten hyvinvointiin päivähoidossa. Ryhmäkoot saattavat tuplaantua näiden puolikkaiden lasten ansiota ja opettajilla ja hoitajilla on yhä vähemmän aikaa yksittäiselle, jopa sen työssäkäyvän vanhemman, lapselle.
Niinpä. Joskus tuntuu että täällä palstailevat eivät kykene/halua kyetä ajattelemaan asioita loppuun asti. Vaahdotaan asioista, ilman että faktat on selvillä. Uudistus huonontaa kaikkien päiväkodissa olevien lasten asemaa. Ei kenenkään vanhemman, jonka lapsi on päiväkodissa hoidossa, luulisi riemuitsevan asiasta.
Ai nytkö se ei enää sitten olekaan laadukasta varhaiskasvatusta, jota ilman kotihoidettavat lapset jäävät? *tyrsk* ... anna mun kaikki kestää...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän äidin joka raahasi 2 ja 4 vuotiaat lapset päivähoitoon joka päivä puoli kahdeksasta neljään, jotta sai itse siivoskella kotona ja käydä rauhassa kaupassa. Kotona oli työtön miesystävä (ei tietenkään kirjoilla, jotta äiti sai paremmat tuet) ja hyvä tukiverkosto lähellä, mutta ei siltikään jaksanut hoitaa lapsiaan. Kävi niin sääliksi lapsia. Tämän vuoksi olen kyllä päätökseen ihan tyytyväinen, lapsien pitää saada olla vanhempiensa kanssa!
Juu, jotenkin taikaiskusta siitä läpimädästä ja laiskasta äidistä tulee yhtäkkiä aivan mahtava äiti. Ihan vaan siksi kun lapsi ei saa enää olla päiväkodissa koko päivää. Ennen se ei jaksanu hoitaa lapsiaan, mutta nyt se jaksaa. Kai ton uuden lain ansiosta masentuneetkin paranee? Ja työttömät saa työtä?
Jotenkin sitä aina hämmästyy ihmisten yksinkertaisuudesta.
Minuakin usein hämmästyttää ihmisten yksinkertaisuus. Kuten tämä oletus, että jos subjektiivinen oikeus kokopäivähoitoon poistuu, se tarkoittaisi myös tarveharkintaisen oikeuden poistumista. Oikeastihan mitään estettä ei ole säilyttää kokopäivähoitoa tarveharkintaisena, jolloin vanhempien työn tai opiskelun lisäksi esimerkiksi lastensuojelullinen tarve mahdollistaisi oikeuden täyteen hoitoaikaan. Ja mikäli kotona oleva vanhempi ei kykene lapsestaan huolehtimaan kunnolla ilman että lapsi on päivähoidossa 40-50 tuntia viikossa, on luonnollisestikin lastensuojelun asiakkuudelle tarvetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIksi te idiootit työssäkävvät vanhemmat, jotka nyt kovaan ääneen kritisoitte subjektiivista päivähoito-oikeutta ja huudatte kuinka ihanaa kun sitä rajataan, ette tajua että tämä vaikuttaa myös suoraan teidän lasten hyvinvointiin päivähoidossa. Ryhmäkoot saattavat tuplaantua näiden puolikkaiden lasten ansiota ja opettajilla ja hoitajilla on yhä vähemmän aikaa yksittäiselle, jopa sen työssäkäyvän vanhemman, lapselle.
Niinpä. Joskus tuntuu että täällä palstailevat eivät kykene/halua kyetä ajattelemaan asioita loppuun asti. Vaahdotaan asioista, ilman että faktat on selvillä. Uudistus huonontaa kaikkien päiväkodissa olevien lasten asemaa. Ei kenenkään vanhemman, jonka lapsi on päiväkodissa hoidossa, luulisi riemuitsevan asiasta.
Oikeastaan kokopäivähoidossa olevien lasten asema paranee, sillä he tulevat jatkossa saamaan enemmän huomiota työntekijöiltä niinä aikoina, kun osa-aikahoitolapset eivät ole paikalla. Käytännössä siis niin, että kun tällä hetkellä ryhmässä voi olla kaikki lapset paikalla klo 7-17, niin jatkossa kaikki lapset voivat olla paikalla max 4 tuntia päivässä, eli esim klo 9-13. Kokopäivähoidossa olevat lapset saavat siis jatkossa aamuisin ja iltapäivisin enemmän huomiota kuin nykyään, sillä mitä suurempi ryhmäkoko = sitä enemmän osa-aikahoitolaisia = sitä vähemmän lapsia tuon 4h hoitoajan ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Eipä tule Matujen lapset päiväkotiin nyt - elleivät saa erityiskohtelua
Kielen oppimisen tueksi tulevat jatkossakin saamaan hoitopaikan.
Tiedän äidin joka raahasi 2 ja 4 vuotiaat lapset päivähoitoon joka päivä puoli kahdeksasta neljään, jotta sai itse siivoskella kotona ja käydä rauhassa kaupassa. Kotona oli työtön miesystävä (ei tietenkään kirjoilla, jotta äiti sai paremmat tuet) ja hyvä tukiverkosto lähellä, mutta ei siltikään jaksanut hoitaa lapsiaan. Kävi niin sääliksi lapsia. Tämän vuoksi olen kyllä päätökseen ihan tyytyväinen, lapsien pitää saada olla vanhempiensa kanssa!