Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kun lapsi ei mene riparille :(
07.12.2015 |
"Meillä on käyty kuluneen vuoden verran kovaa tahtojen taistelua. Edessä on siintänyt koko ajan kasvava musta pilvi. Lähestyvä kesä. Riparikesä.
Teini-ikäinen poikani on harannut henkisesti vastaan saman verran kuin ottaisi voimille roikkua sormien ja varpaiden kynsillä ovensuussa estämässä jotakin menemästä siitä läpi. Meillä on keskusteltu ja väitelty, itketty ja huudettu ja lopulta vetäydytty poteroihin. On yritetty lahjontaa, kiristystä, uhkailua ja kaupankäyntiä. Ripari vielä kuulemma äärimmäisen pakon edessä menisi mutta konfirmaatioon teini ei suostu.
Olen yrittänyt houkutella poikaa ottamaan riparin vastaan mahdollisuutena. Jos ei muuten, niin edes kummin tehtävien vuoksi. Ja kirkkohäiden. Onko siihen ihan niin vakavasti edes pakko suhtautua? Sinne vaan, kaikki muutkin menevät. Tapakristittyjähän tässä on Suomi pullollaan. Mutta ei. Lapselle asia on ollut, voi kai näin kuitenkin sanoa, pyhä.
Keskeiseksi kysymykseksi nousi, kuka saa päättää? Onko neljätoistavuotias itse valmis ja kypsä ratkaisuun? Tietääkö hän miten tulee asioista ajattelemaan? Itse en ainakaan tiennyt. Olisin jättänyt riparin käymättä, ellei minua olisi lahjottu matkalla Amerikkaan. Uskonasiat tulivat lähelle vasta reilusti myöhemmin. Leirillä aika kului lähinnä meikkiä parannellessa ja tukkalakkaa suihkuttaessa.
Riparisotamme alkoi kevään mittaan tarkoittaa, että annanko tässä pojan tehdä päätöksen erota kirkosta? Sellaiseen ei mielestäni maailman mustavalkoisena hahmottava teini-ikäinen ole valmis. En olisi halunnut myöskään antaa lapselle sitä viestiä, että tahtonsa saa läpi kun yksinkertaisesti haraa vastaan tarpeeksi kauan. Ja kuitenkin tässä on niin käymässä. Isä on väsytystaktiikalla käännytetty. Protuleiri on varattu ja maksettu. Olen hävinnyt tämän erän.
Auktoriteettiani ei ole murrettu, mutta on se kolhuilla. Kirkkoon poika kuitenkin edelleen kuuluu. Yksi potero on siis pitänyt. Onneksi taivaanisä ei välitä rakenteista. Uskon, että suojeluksessa ollaan näinkin."
Anna Veijalainen / Riparisota 27.5.2013
(http://www.valomerkki.fi/kirkko-ja-kaupunki/kirkko-ja-kaupunki-arkisto/…)
Kommentit (209)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoisia kommentteja! Itse laitoin tämän kirjoituksen tänne, koska olen samanlaisessa tilanteessa. Tämä kirjoittaja vaan kuvasi tuntoja niin hyvin. Ei ole kysymys siitä, ettei lasta "kuultaisi" tms. vaan, että yritetään olla kaukonäköisempiä kuin he. Niinhän se menee joka asiassa. Esimerkiksi alkoholista varoittelu tuntuu nuorista tietenkin hölmöltä, mutta me aikuiset tiedämme paremmin. -AP
Miten kaukonäköisyys liittyy tähän mitenkään? Alkoholinkäyttö on syytä kieltää nuorelta koska sillä voi olla todella vakavia seurauksia joita nuori ei vielä ymmärrä. Rippikoulun käymättömyydellä ei ole mitään vakavia seurauksia. Jos sitten myöhemmin mieli muuttuu niin rippikoulun voi käydä milloin vain.
Kyllä sillä on vakavia seurauksia jollei elämänsä aikana löydä Jeesusta :/ Vaikkei sitä vielä tässä ajassa itse näkisikään. -AP
Mä en oo käyny riparia, mutta Jesusken löysin, hyvä mies onkin: käy kerran viikossa leikkaamassa meidän nurmikon. Tosin ei sillä olis ollu vakavia seurauksia jos en olis Jesusta löytänyt, varmaan joku Manuel tai Juan olis ihan yhtä hyvä ruohonleikkaaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Jeesuksen löytää jos on löytääkseen. Riparille pakottaminen luo vain vastustusta uskontoa kohtaan
Juuri näin!
Oma tarinani lyhyesti:
En halunnut riparille, koska en ollut uskossa ja lisäksi olin homoseksuaali. Minua yritettiin jopa rahalla lahjoa, jotta kävisin rippikoulun. Samanikäiset kaverit kävivät riparin ihan vain, jotta saavat rahaa ja lahjoja + leirillä voi pitää hauskaa. Eli tekopyhää meininkiä.
10 vuotta myöhemmin olen uskossa enkä ole enää homoseksuaali. Kadunko, etten käynyt riparia? En vähääkään! Se oli juuri oikea ratkaisu siinä tilanteessa, koska silloin en vielä ollut uskossa. Ev. lut. kirkkoon en edelleenkään kuulu, mutta ihan eri syistä kuin aiemmin...
Miksi tämä saa miinuksia? Mielenkiinnosta kysyn, koska kirjoitus on tavallaan sekä uskovaisten että uskonnon vapautta kannattavien puolella, joten ketä tuo voi ärsyttää? Niitä jotka haluaa lapsensa riparille tavan vuoksi muttei halua hänestä uskovaista?
Sitä, että seksuaalisesta suuntautumisesta ei kyllä uskonnon avulla "parannuta". Ja, että on olemassa sellainenkin suuntautuneisuus kun biseksuaali.
Eikös biseksuaali ole kiinnostunut sekä oman että vastakkaisen sukupuolen edustajista? Jos ihminen on aiemmin ollut kiinnostunut oman sukupuolen edustajista, mutta myöhemmin suuntautuminen on muuttunut kokonaan niin, että hän on kiinnostunut vain vastakkaisesta sukupuolesta, niin mikä hän on?
Siis voiko ihmisestä, jota kiinnostaa -ainoastaan- vastakkaisen sukupuolen edustajat käyttää nimitystä biseksuaali?
Kyllä, hän on biseksuaali. Jos häntä on kiinnostanut molemmat sukupuolet. Seksuaalisuus ei muutu kuin taikaiskusta aikuisella ihmisellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Jeesuksen löytää jos on löytääkseen. Riparille pakottaminen luo vain vastustusta uskontoa kohtaan
Juuri näin!
Oma tarinani lyhyesti:
En halunnut riparille, koska en ollut uskossa ja lisäksi olin homoseksuaali. Minua yritettiin jopa rahalla lahjoa, jotta kävisin rippikoulun. Samanikäiset kaverit kävivät riparin ihan vain, jotta saavat rahaa ja lahjoja + leirillä voi pitää hauskaa. Eli tekopyhää meininkiä.
10 vuotta myöhemmin olen uskossa enkä ole enää homoseksuaali. Kadunko, etten käynyt riparia? En vähääkään! Se oli juuri oikea ratkaisu siinä tilanteessa, koska silloin en vielä ollut uskossa. Ev. lut. kirkkoon en edelleenkään kuulu, mutta ihan eri syistä kuin aiemmin...
Miksi tämä saa miinuksia? Mielenkiinnosta kysyn, koska kirjoitus on tavallaan sekä uskovaisten että uskonnon vapautta kannattavien puolella, joten ketä tuo voi ärsyttää? Niitä jotka haluaa lapsensa riparille tavan vuoksi muttei halua hänestä uskovaista?
Sitä, että seksuaalisesta suuntautumisesta ei kyllä uskonnon avulla "parannuta". Ja, että on olemassa sellainenkin suuntautuneisuus kun biseksuaali.
Eikös biseksuaali ole kiinnostunut sekä oman että vastakkaisen sukupuolen edustajista? Jos ihminen on aiemmin ollut kiinnostunut oman sukupuolen edustajista, mutta myöhemmin suuntautuminen on muuttunut kokonaan niin, että hän on kiinnostunut vain vastakkaisesta sukupuolesta, niin mikä hän on?
Siis voiko ihmisestä, jota kiinnostaa -ainoastaan- vastakkaisen sukupuolen edustajat käyttää nimitystä biseksuaali?
Kyllä, hän on biseksuaali. Jos häntä on kiinnostanut molemmat sukupuolet. Seksuaalisuus ei muutu kuin taikaiskusta aikuisella ihmisellä.
Ja jatkaakseni vielä: biseksuaalisuus ei tarkoita sängystä sänkyyn hyppimistä kaikkien kanssa vaan biseksuaali voi olla parisuhteessa monta vuotta vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa tai saman. Ei kaikki heterotkaan ole kiinnostuneita kaikista vastakkaisen sukupuolen ihmisistä tai homot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että prometheusleirillä on yhteissauna jossa nuoret voivat olla alasti? Mukana muutaman vuoden vanhempia apuohjaajia.
Tiesitteko, että saunominen yhteissaunassa, jossa kaikki ovat alasti on vanha suomalainen tapa? 100 vuotta sitten Suomessa saattoi olla koko kylä samassa saunassa samalla kertaa eikä siinä ollut kenenkään mielestä mitään outoa tai sopimatonta. Sauna on pyhä paikka!
Ja kuinka moni enää saunoo yhdessä? Aika paksua, että meidän pitäisi elää kuten 100 vuotta sitten.
Sillä ei ole merkitystä, kuinka moni enää saunoo yhdessä eikä kukaan ole väittänyt, että pitäisi elää kuten 100 vuotta sitten. Minusta sen sijaan on aika paksua, että meidän pitäisi käydä jossain leirillä opiskelemassa jotain 2000 vuotta vanhaa satukirjaa, jolla ei ole enää mitään yhteyttä nykypäivään.
Yhteissaunominen taas on suomalainen perinne ja osa meidän kulttuuriamme. On hyvä, jos joku pitää yllä kansallisperinteitä. Alastomuus ei ole Suomessa ollut ainakaan aikaisemmin samanlainen tabu kuin monissa muissa maissa ja on ihan tervettä, että siihen suhtaudutaan neutraalisti. Enkä pidä sitä mitenkään huonona asiana, että nykyteinit näkevät kaiken mediassa näkyvän vastapainoksi, miltä normaali ihminen näyttää ja ymmärtävät, ettei alastomuuden tarvitse olla millään lailla seksuaalista. Jos siis joku terve aikuinen paheksuu protuleirin yhteissaunomista ja sillä perusteella ei halua päästää sinne lastaan, niin on kyllä aika heikot perustelut. Varsinkin kun ketään tuskin pakotetaan saunomaan ollenkaan jos ei halua tai sinne saa halutessaan mennä vaikka uimapuvussa.
Ja ihanko tosissani oletat minun nyt ajattelevan, etteivät 14-16-vuotiaat pojat ajattele seksiä näiden tyttöjen kanssa kun näkevät heidät alasti? Olet todella lapsellinen. Eikä se uimapukukaan näitä ajatuksia vähennä, mutta uimapukupakko ja erilliset saunat antaisivat sentään jonkinlaisen viestin siitä mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Rivakka seksi teini-iässä ei sitä ole ja juuri siihen nämä ateistien leirit kannustavat nakusaunoineen ja "mahautumisineen".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että prometheusleirillä on yhteissauna jossa nuoret voivat olla alasti? Mukana muutaman vuoden vanhempia apuohjaajia.
Tiesitteko, että saunominen yhteissaunassa, jossa kaikki ovat alasti on vanha suomalainen tapa? 100 vuotta sitten Suomessa saattoi olla koko kylä samassa saunassa samalla kertaa eikä siinä ollut kenenkään mielestä mitään outoa tai sopimatonta. Sauna on pyhä paikka!
Ja kuinka moni enää saunoo yhdessä? Aika paksua, että meidän pitäisi elää kuten 100 vuotta sitten.
Sillä ei ole merkitystä, kuinka moni enää saunoo yhdessä eikä kukaan ole väittänyt, että pitäisi elää kuten 100 vuotta sitten. Minusta sen sijaan on aika paksua, että meidän pitäisi käydä jossain leirillä opiskelemassa jotain 2000 vuotta vanhaa satukirjaa, jolla ei ole enää mitään yhteyttä nykypäivään.
Yhteissaunominen taas on suomalainen perinne ja osa meidän kulttuuriamme. On hyvä, jos joku pitää yllä kansallisperinteitä. Alastomuus ei ole Suomessa ollut ainakaan aikaisemmin samanlainen tabu kuin monissa muissa maissa ja on ihan tervettä, että siihen suhtaudutaan neutraalisti. Enkä pidä sitä mitenkään huonona asiana, että nykyteinit näkevät kaiken mediassa näkyvän vastapainoksi, miltä normaali ihminen näyttää ja ymmärtävät, ettei alastomuuden tarvitse olla millään lailla seksuaalista. Jos siis joku terve aikuinen paheksuu protuleirin yhteissaunomista ja sillä perusteella ei halua päästää sinne lastaan, niin on kyllä aika heikot perustelut. Varsinkin kun ketään tuskin pakotetaan saunomaan ollenkaan jos ei halua tai sinne saa halutessaan mennä vaikka uimapuvussa.
Ja ihanko tosissani oletat minun nyt ajattelevan, etteivät 14-16-vuotiaat pojat ajattele seksiä näiden tyttöjen kanssa kun näkevät heidät alasti? Olet todella lapsellinen. Eikä se uimapukukaan näitä ajatuksia vähennä, mutta uimapukupakko ja erilliset saunat antaisivat sentään jonkinlaisen viestin siitä mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Rivakka seksi teini-iässä ei sitä ole ja juuri siihen nämä ateistien leirit kannustavat nakusaunoineen ja "mahautumisineen".
Suosittelen käyntiä psykiatrilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kummiuteen ja kirkkohäihin tulee, niin minulle on aina ollut itsestään selvää, että ne eivät liity minuun millään lailla. Miksi haluaisin sitoutua vastaamaan lapsen hengellisestä kasvatuksesta tai saada avioliitolle siunauksen henkiolennolta, jonka olemassaoloon en usko?
Huoh. Se on niin helppo sanoa nyt. Mutta katsopa silmiin vanhempia ja sisaruksia, jotka haluavat juuri SINUT kummiksi uudelle perheenjäsenelleen. Pystytkö sanomaan heille, että "ei, en voi tulla, koska erikoisuudentavoittelu on minulle tärkeämpää"? Näitä asioita me kaikki tulemme kohtaamaan.
Ei ollut yhtään vaikea sanoa, etten voi sitä kirkon kummiutta suorittaa. Sen sijaan pidin sisarenpoikaa sylissä kasteessa ja olen tiiviisti hänen elämässään yhteydessä. Ei siihen läheisyyteen kirkonsiunausta tarvita.
Ja aika omituista kristityltä haluta, että uskonnottomat ja pakanat kuuluisivat valheellisesti kirkkoon. Ethän sinä edes halua, että me tulisimme uskoon, vaan vain että lakkaisimme olemasta "erikoisuudentavoittelijoita".
Täällä sama tylsä pakottamistarina: Vanhempani eivät edes olleet mitään uskovaisia, vaan ihan tavan vuoksi piti ripari käydä. Kun kaikki muutkin käy.
No, pelkkää painajaistahan se kaksiviikkoinen oli. Uskomatonta soopaa piti opetella (uskontotunnitkin olivat olleet painajaista jo pitkään) ja päälle vielä piti kestää leirin kovisten ja pissisten dorkailut. En ole koskaan pystynyt uskomaan Jeesus-juttuihin, vaan olen hyvin pienestä ihmetellyt, miten aikuiset kertovat sellaisia juttuja, joiden kertakaikkisesti täytyy olla epätosia!
Ikää kun tuli tarpeeksi, erosin vähin äänin. Vanhemmilleni tämä oli ok, vaikka alunperin pakottivatkin leirille. Lastamme ei ole kastettu, kaikki uskontojutut ollaan kuitenkin hänelle kerrottu ja sanottu, että emme tiedä "oikeaa" totuutta tässä asiassa. Jotkut uskovat niin ja jotkut näin. Eli ei olla lähdetty aivopesemään, vaan ollaan jätetty lapsen omaan harkintaan miten haluaa ajatella. Lapsi on nyt 14 ja ensi kesänä olisi ns. riparikesä edessä. Ei ole menossa (on osallistunut elämänkatsomustietoon), mutta ei ole menossa protuleirillekään. Tämä on ihan ok, ei tulisi mieleenkään pakottaa kummallekaan leirille!
Ainoat ummehtuneet tuulahdukset kirkkoon kuulumattomuuden paheksumisen muodossa ovat tulleet isovanhemmiltani. Nyt hekin ovat jo mullan alla. En olisi uskonut, että omankin ikäpolveni ihmisissä on vielä samanlaista ummehtuneisuutta normatiivisen kaavan mukaan elämisen suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ja kun tyttöystävä haluaa kirkkohäät eikä vain avioliiton siunausta kirkossa, niin siinäpä sitten sulho pänttää aikuisella iällä katkismusta nuppiinsa.
Sanoin tulevalle vaimolleni (ex-seurakuntanuorelle) että ottaa tai jättää, mutta riparia en käy jotta hän saisi kirkkohäänsä. Kompromissina sitten siunausteatteri & pippalot, joiden hän myönsi jälkikäteen olleen aivan turhat.
RUK-tuvassani oli 9 jannua. Kolme meistä ei ollut käynyt riparia. Aika kieroonkasvaneita ja intttiin sopeutumattomia, ehh?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että prometheusleirillä on yhteissauna jossa nuoret voivat olla alasti? Mukana muutaman vuoden vanhempia apuohjaajia.
Tiesitteko, että saunominen yhteissaunassa, jossa kaikki ovat alasti on vanha suomalainen tapa? 100 vuotta sitten Suomessa saattoi olla koko kylä samassa saunassa samalla kertaa eikä siinä ollut kenenkään mielestä mitään outoa tai sopimatonta. Sauna on pyhä paikka!
Ja kuinka moni enää saunoo yhdessä? Aika paksua, että meidän pitäisi elää kuten 100 vuotta sitten.
Sillä ei ole merkitystä, kuinka moni enää saunoo yhdessä eikä kukaan ole väittänyt, että pitäisi elää kuten 100 vuotta sitten. Minusta sen sijaan on aika paksua, että meidän pitäisi käydä jossain leirillä opiskelemassa jotain 2000 vuotta vanhaa satukirjaa, jolla ei ole enää mitään yhteyttä nykypäivään.
Yhteissaunominen taas on suomalainen perinne ja osa meidän kulttuuriamme. On hyvä, jos joku pitää yllä kansallisperinteitä. Alastomuus ei ole Suomessa ollut ainakaan aikaisemmin samanlainen tabu kuin monissa muissa maissa ja on ihan tervettä, että siihen suhtaudutaan neutraalisti. Enkä pidä sitä mitenkään huonona asiana, että nykyteinit näkevät kaiken mediassa näkyvän vastapainoksi, miltä normaali ihminen näyttää ja ymmärtävät, ettei alastomuuden tarvitse olla millään lailla seksuaalista. Jos siis joku terve aikuinen paheksuu protuleirin yhteissaunomista ja sillä perusteella ei halua päästää sinne lastaan, niin on kyllä aika heikot perustelut. Varsinkin kun ketään tuskin pakotetaan saunomaan ollenkaan jos ei halua tai sinne saa halutessaan mennä vaikka uimapuvussa.
Ja ihanko tosissani oletat minun nyt ajattelevan, etteivät 14-16-vuotiaat pojat ajattele seksiä näiden tyttöjen kanssa kun näkevät heidät alasti? Olet todella lapsellinen. Eikä se uimapukukaan näitä ajatuksia vähennä, mutta uimapukupakko ja erilliset saunat antaisivat sentään jonkinlaisen viestin siitä mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Rivakka seksi teini-iässä ei sitä ole ja juuri siihen nämä ateistien leirit kannustavat nakusaunoineen ja "mahautumisineen".
Mites kun niitä yhteissaunoja on myös rippileireillä? Ai, niin Jeesus varmaan järkkää niin ettei ne 14-16v. pojat ajattele seksiä niitä alastomia riparityttöjä nähdessään. Rippileirin nakusauna ei kannusta teiniseksiin, mutta protuleirin nakusauna kannustaa. Ihan vaan koska Jeesus. Uskonto pelastaa. Rippileirit on niin puhtaita ja viattomia että. Voi kun sä tietäisitkin mikä meno rippileirillä oikein onkaan, vois nuo suomut pudota silmiltä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kyllä todella järkkyä tuo alasti saunominen ateistileirillä. Siitä ei tietenkään parane kieltäytyä jos haluaa kavereita ja hyväksyntää. Kamalan ahdistavaa kehittyvälle nuorelle epävarmuuksineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että prometheusleirillä on yhteissauna jossa nuoret voivat olla alasti? Mukana muutaman vuoden vanhempia apuohjaajia.
Tiesitteko, että saunominen yhteissaunassa, jossa kaikki ovat alasti on vanha suomalainen tapa? 100 vuotta sitten Suomessa saattoi olla koko kylä samassa saunassa samalla kertaa eikä siinä ollut kenenkään mielestä mitään outoa tai sopimatonta. Sauna on pyhä paikka!
Ja kuinka moni enää saunoo yhdessä? Aika paksua, että meidän pitäisi elää kuten 100 vuotta sitten.
Sillä ei ole merkitystä, kuinka moni enää saunoo yhdessä eikä kukaan ole väittänyt, että pitäisi elää kuten 100 vuotta sitten. Minusta sen sijaan on aika paksua, että meidän pitäisi käydä jossain leirillä opiskelemassa jotain 2000 vuotta vanhaa satukirjaa, jolla ei ole enää mitään yhteyttä nykypäivään.
Yhteissaunominen taas on suomalainen perinne ja osa meidän kulttuuriamme. On hyvä, jos joku pitää yllä kansallisperinteitä. Alastomuus ei ole Suomessa ollut ainakaan aikaisemmin samanlainen tabu kuin monissa muissa maissa ja on ihan tervettä, että siihen suhtaudutaan neutraalisti. Enkä pidä sitä mitenkään huonona asiana, että nykyteinit näkevät kaiken mediassa näkyvän vastapainoksi, miltä normaali ihminen näyttää ja ymmärtävät, ettei alastomuuden tarvitse olla millään lailla seksuaalista. Jos siis joku terve aikuinen paheksuu protuleirin yhteissaunomista ja sillä perusteella ei halua päästää sinne lastaan, niin on kyllä aika heikot perustelut. Varsinkin kun ketään tuskin pakotetaan saunomaan ollenkaan jos ei halua tai sinne saa halutessaan mennä vaikka uimapuvussa.
Ja ihanko tosissani oletat minun nyt ajattelevan, etteivät 14-16-vuotiaat pojat ajattele seksiä näiden tyttöjen kanssa kun näkevät heidät alasti? Olet todella lapsellinen. Eikä se uimapukukaan näitä ajatuksia vähennä, mutta uimapukupakko ja erilliset saunat antaisivat sentään jonkinlaisen viestin siitä mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Rivakka seksi teini-iässä ei sitä ole ja juuri siihen nämä ateistien leirit kannustavat nakusaunoineen ja "mahautumisineen".
Kyllä ne teini-ikäiset nico-petterit sitä rivakkaa seksiä kuulemani mukaan harrastavat siellä rippileireilläkin ja myös ihan leirien ulkopuolella ilman "nakusaunojakin". Ja aina joskus sitä kuulee juttuja myös jostain pedofiilipapeista tai muista aikuisista, jotka ovat ahdistelleet tyttöjä rippileireilläkin. Että ihan turha tulla vaahtoamaan siitä, että jollain ei-uskonnollisella teineille tarkoitetulla leirillä olisi jotenkin täysin turmeltunututta ja saatanallista menoa verrattuna rippileiriin.
Minun puolestani lapset saavat mennä rippileireille tai prometeus-leireille jos haluavat tai olla menemättä, kenenkään ei pitäisi heitä omista valinnoistaan syyllistää. Suomi on vapaa maa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi pojalla oli järkevä isä. Minä jouduin tappelemaan molempien vanhempien kanssa, ja käymään sen perkeleen riparin.
Sama täällä, tosin erosin kirkosta samana päivänä kun täytin 18-vuotta. Muutin myös kotoa aika pian. Olen vanhempien, tai oikeastaan äidin kanssa hyvissä väleissä, mutta ratkaisuani eivät varmaan tule ikinä ymmärtämään.
Siunausta Anna Veijalaisen teinin elämään! Ymmärrän kirjoittajaa kyllä. Rohkea ja avoin kirjoitus!
t. uskova äiti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mites kun niitä yhteissaunoja on myös rippileireillä? Ai, niin Jeesus varmaan järkkää niin ettei ne 14-16v. pojat ajattele seksiä niitä alastomia riparityttöjä nähdessään. Rippileirin nakusauna ei kannusta teiniseksiin, mutta protuleirin nakusauna kannustaa. Ihan vaan koska Jeesus. Uskonto pelastaa. Rippileirit on niin puhtaita ja viattomia että. Voi kun sä tietäisitkin mikä meno rippileirillä oikein onkaan, vois nuo suomut pudota silmiltä :)
Ei kyllä ollut ainakaan silloin kun meidän nuoret on rippileirin käyneet.
Vierailija kirjoitti:
On kyllä todella järkkyä tuo alasti saunominen ateistileirillä. Siitä ei tietenkään parane kieltäytyä jos haluaa kavereita ja hyväksyntää. Kamalan ahdistavaa kehittyvälle nuorelle epävarmuuksineen.
Kovin epävarma nuori ei välttämättä edes halua protuleirille. Ja eikö ko. leirin tarkoitus ole nimenomaan tukea itsenäistymistä, omaa ajattelua ja sen sellaista? Että jos joidenkin yksittäisten huonojen kokemusten perusteella lähdetään arvioimaan koko hommaa, niin mitäs jos arvioitaisiin ripareitakin vain hyväksikäyttäjäpappien ja -ohjaajien osalta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä todella järkkyä tuo alasti saunominen ateistileirillä. Siitä ei tietenkään parane kieltäytyä jos haluaa kavereita ja hyväksyntää. Kamalan ahdistavaa kehittyvälle nuorelle epävarmuuksineen.
Kovin epävarma nuori ei välttämättä edes halua protuleirille. Ja eikö ko. leirin tarkoitus ole nimenomaan tukea itsenäistymistä, omaa ajattelua ja sen sellaista? Että jos joidenkin yksittäisten huonojen kokemusten perusteella lähdetään arvioimaan koko hommaa, niin mitäs jos arvioitaisiin ripareitakin vain hyväksikäyttäjäpappien ja -ohjaajien osalta?
Nyt täällä puhutaan niinkuin prometheus-leirillä ei muuta tehtäis kuin saunottaisiin alasti yhteisssaunassa päivät pitkät. Siinähän sitä leiriä olisi;)
Oikeasti nuoria kannustetaan itsenäistymiseen, omaan ajatteluun ja ystävyyssuhteiden luomiseen. Leirillä on eri teemoja, nuorten seksuaalisuudesta, ystävyydestä, vähemmistöistä, luonnosta ja eläinsuojelusta. Jopa eri uskonnoista. Vierailijoita käy eri järjestöistä, seta on käsittääkseni yksi suosituimmista.
Kaikki asioita joista omalla riparilla 20 vuotta sitten ei puhuttu mitään. Uskontunnustuksia ja Markuksen evankeliumia hakattiin päähän.
Jos olisi ollut mahdollisuus prome-leiriin, olisin valinnut sen.
Ovatko keskimääräiset nuoret psyykkisesti niin heikkoja että tarvitsevat jotain "ohjausleirejä" kasvaakseen kunnon kansalaisiksi? Miksi nuoreyät ohjataan riparille/protulle, sen sijaan että jättäisivät nämä väliin?
(en käynyt kumpaakaan, koska katsoin touhun olevan surkeaa laumasieluisuutta ja henkisen selkärangan puutetta - suurin osahan menee sosiaalisen paineen ajamana tuonne vaikka luuleekin menevänsä itse vapaaehtoisesti. Mutta saahan siitä sitten rahaa ja lahjoja...)
Kuinka moni teini oikeasti haaveilee kummiudesta ja kirkkohäistä? Etenkään poika?
Minäkin halusin, että lapseni kävisi riparin. Mutta eipä hänen isäsäkään Ole sitä käynyt. Mitään taistelua meille ei siis tullut, kun lapsen isäkään ei nähnyt mitään syytä taisteluun.
Oikeasti olisin halunnut lapsen riparille, koska halusin hänet välillä pois tietokoneelta ja koska olisin halunnut nähdä hänen konfirmaationsa. Itsekkäitä syitä siis.
En itse kokenut yhteissaunomiseen painostusta tai pitänyt siyä ahdistavana protuleirillä. En muista, että kukaan mukaan olisi niin kokenut. Porukka on jo hyvin tiivis siinä vaiheessa leiriä, itsestä on paljastettu paljon enemmän kuin peppu.
Sen sijaan muistan säälineeni riparin käyneitä kavereita, joiden leiriviikolla oli tylsien oppituntien välissä samaa yläastekihinää ja suosituimpien tyyppien pyörittämää soppaa.
Alue: Aihe vapaa
Voi, miten ihanasti osasit päätellä tuonkin! Olivatko ne hyvistä kodeista olleet Heinojen tappajatkin mahdollisesti uskonnonvastaisten vanhempien kasvattamia? Kuka tietäisi tämän?