Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voisitteko miehet uskoa ettei se pelimiehen opas auta normaali-naisiin
17.10.2015 |
Mä lähinnä vaan loukkaannun enkä halua puhua sille ihmiselle enää. Tai sitten suutun ja alan nälvimään tai sitten suutun erittäin pahasti...
Kommentit (656)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näistä viesteistä saa sellaisen kuvan, että monilla miehillä ei ole hajuakaan millainen keskivertonainen oikeasti on. Ilmeisesti naiskuva perustuu elokuviin/pornoon/miesasiamiesfoorumeihin. Esimerkiksi tämä jatkuva "jokainen nainen haluaa pahan pojan joka kohtelee häntä huonosti" on niin irtaantunut oikeasta elämästä. Suurin osa ihmisistä on ihan tavallisessa parisuhteessa. Ovat ehkä tavanneet ystävien kautta/opiskelijabileissä/netissä. Kummallakin on ihan tavallinen duuni ja tavallisia harrastuksia.
Kyllä, usein tuntuu kuin olisi olemassa joku täysin toinen rinnakkaismaailma jossa nämä ihmiset elävät. Se jossa ei ole muuta kuin pintaliitoyökerhojen tanssilattia tai tinderin suosituimmat tyypit.
Jos mietin miten omat parisuhteeni ovat syntyneet niin siinä ei ole lopulta tapahtunut mitään kauhean erikoista. Jotenkin se mukavalta vaikuttava tyyppi on sattunut siihen lähelle. On juteltu ja huomattu että ajatukset käyvät yllättävän hyvin yksiin ja juttu luistaa. Siitä sitten edetty jotenkin kohtuullisen luontevasti lähemmäs toisiamme. Ei siinä ole oikein mitään ihmeellisiä tekniikoita ollut kellään mukana.
Siinä hypoteettisessa tilanteessa että olisikin onnistuneesti käytetty jotain tekniikoita nin tuollainen kuvahan sinulle siitäkin jäisi.
No jos hyvin avoin ja luonteva puhuminen on joku erityinen taktiikka niin se puree kyllä minuun hyvin. Sen kyllä tuntuu halitsevan aika moni mies joka ei ole yhtään opasta koskaan lukenutkaan.
Juu, ja minä hallitsen tuon sen vuoksi, että luin kirjan. Ne oppaat siis todella auttavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Voithan sinä piikitellä siitä, että erilaisia yhteiskuntaluokkia on olemassa, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että elämäntavat ja kulutustottumukset ovat pitkälle eriytyneitä.
Koska olen myynti- ja markkinointialalla, niin mainitsen sen, mitä en aiemmin vielä ehtinytkään kommentoida, että yhteiskuntaluokka näkyy siinäkin, miten ihmisille asioita myydään. Tyrkyttäminen, pakottaminen ja päällekäyvyys eivät sovi Veholla, mutta Kamuxilla voi toimiakin. Pyrkimys saada kauppa aikaan epämukavuutta herättämällä on alkeellista ja lyhytjänteistä kaupantekoa.
Naiset eivät ole kuitenkaan autoja, vaikka molempia tykkäänkin ajella. Alimmista sosiaaliluokista ei juuri kokemusta ole, mutta tuo hienostunut maalailusi on aika epätotta. Kyse on enemmän persoonasta kuin mistään sosiaaliluokasta, että miten päällekäyvä tyyli on sopivin valinta. Pelinluku nyt ylipäätään on varmaan se tärkein ominaisuus, niin tekee oikeita temppuja oikealle henkilölle.
Mikä hienostunut maalailu? Tässä oli kyse pelimiestaktiikoista, joiden temppuvalikoiman toimivuudesta keskustellaan. Päällekäyvyys on keino herättää epämukavuutta, se ilmeisesti on pelimiestempuissa keskeistä, joten olen ollut suht oikeassa vieroksunnassani alun perin. Jälleen kerran asia on juuri sitä miltä se ensi kuulemalta kuulostaakin.
No jotain höpötit tuossa autokaupoista ja sosiaaliluokista. Enkä usko että epämukavuuden aiheuttaminen on mikään juttu myöskään. Naiset vaan ovat aika passiivisia ja välillä epävarmoja, ja silloin taivuttelu ja tungettelu voi toimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta kun ne toimivat. Minulla ei olisi ollut puoliakaan seksikokemuksistani, ellen olisi lukenut, miten naisten kanssa kannattaa toimia.
Silloin ne ovat sinulle jollain tavalla luontaisia tapoja toimia vaikka et niitä ennestään tajunnutkaan. Joku on aina hyvä jossain. Mutta jokaisesta ei tule hyvää pikajuoksijaa, näyttelijää tai laulajaa vaikka kuinka treenaisi tai lukisi kirjoja.
En ole erityisen hyvä naisten kanssa, eikä minun tarvinnutkaan olla. Lukemalla opin kuitenkin perustaidot siitä, miten naisia lähestytään ja miten naisten kanssa kannattaa toimia, jos on seksuaalista ja/tai romanttista kiinnostusta. Se riitti. Pariutumiskäyttäytyminen ei ole lopulta kovin monimutkaista, jos tietää, mitä tekee.
Mitään "luontaista" tässä ei ollut.
Naisena kysyisin, että miten kannattaisi lähestyä miehiä? Toimiiko samat keinot, vai mitä pitäisi tehdä? Koska en minä ainakaan ole aina saanut jokaista haluamaani ihmistä, eli jotain olen siis ilmeisesti tehnyt väärin. Toisaalta olen biseksuaali, joten vinkit naisten lähestymiseenkin kelpaisivat.
Eli rautalangasta: Jos olet kiinnostunut henkilöstä X, joka ei ole kiinnostunut minusta, niin jos kuitenkin haluaisin hänet, onko joku takuuvarma keino, jolla se onnistuu?
nimim. Muutama pettymys rakkaudessa
Ei ole mitään tuollaista keinoa. Ei millään viettelytekniikoilla ole mahdollista varmistaa, että joku tietty henkilö kiinnostuu sinusta. Jotta voisit olla jollekulle todella viehättävä ja kiinnostava seksikumppani, se tarkoittaa väistämättä, että jollekulle toiselle olet naurettava tai ällöttävä pelle.
Viettelytekniikoilla voi ainoastaan lisätä todennäköisyyttä sille lopputulokselle, että ne naiset (tai miehet), jotka voisivat kiinnostua sinusta, todella kiinnostuvat. Jos olet lähestynyt jotakuta, ja tulet selvästi torjutuksi, siirry eteenpäin äläkä jää haikailemaan. (Se, että lakkaa nostamasta saavuttamattomia ihastuksia jalustalle on ensimmäisiä asioita, jotka pitää ylipäätään oppia.)
Tuo on aika erikoinen ajatus. Käytöksen pitää olla aika yliampuvaa, että se on naurettavaa tai ällöttävää. Eikö kannattaisi pyrkiä enemmän siihen, että mielikuvaksi jäisi kaikesta huolimatta jotakin myönteistä kuten myynti- ja markkinointityössä yleensä korostetaan. Kun kerran saa aikaan kaupan sillä tavalla, että ostaja maksaa päästäkseen pois tilanteesta, ei hän varmasti tule siihen liikkeeseen enää uudestaan.
Ketjussa näkee kuinka syrjäytyneiden miesten vessalukemisina omaksumat pelimiesoppaat eivät tee kenellekään hyvää.
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa näkee kuinka syrjäytyneiden miesten vessalukemisina omaksumat pelimiesoppaat eivät tee kenellekään hyvää.
... ja kuinka katkeria ovat naiset joihin pleijerit ei katso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Voithan sinä piikitellä siitä, että erilaisia yhteiskuntaluokkia on olemassa, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että elämäntavat ja kulutustottumukset ovat pitkälle eriytyneitä.
Koska olen myynti- ja markkinointialalla, niin mainitsen sen, mitä en aiemmin vielä ehtinytkään kommentoida, että yhteiskuntaluokka näkyy siinäkin, miten ihmisille asioita myydään. Tyrkyttäminen, pakottaminen ja päällekäyvyys eivät sovi Veholla, mutta Kamuxilla voi toimiakin. Pyrkimys saada kauppa aikaan epämukavuutta herättämällä on alkeellista ja lyhytjänteistä kaupantekoa.
Naiset eivät ole kuitenkaan autoja, vaikka molempia tykkäänkin ajella. Alimmista sosiaaliluokista ei juuri kokemusta ole, mutta tuo hienostunut maalailusi on aika epätotta. Kyse on enemmän persoonasta kuin mistään sosiaaliluokasta, että miten päällekäyvä tyyli on sopivin valinta. Pelinluku nyt ylipäätään on varmaan se tärkein ominaisuus, niin tekee oikeita temppuja oikealle henkilölle.
Mikä hienostunut maalailu? Tässä oli kyse pelimiestaktiikoista, joiden temppuvalikoiman toimivuudesta keskustellaan. Päällekäyvyys on keino herättää epämukavuutta, se ilmeisesti on pelimiestempuissa keskeistä, joten olen ollut suht oikeassa vieroksunnassani alun perin. Jälleen kerran asia on juuri sitä miltä se ensi kuulemalta kuulostaakin.
No jotain höpötit tuossa autokaupoista ja sosiaaliluokista. Enkä usko että epämukavuuden aiheuttaminen on mikään juttu myöskään. Naiset vaan ovat aika passiivisia ja välillä epävarmoja, ja silloin taivuttelu ja tungettelu voi toimia.
Nämä opit tuovat mieleen verkostomarkkinoinnin. Niissähän oletetaan, että ostaja ei halua ostaa tuotetta jo lähtökohtaisesti, joten häntä on manipuloitava hiukan voimakkaammin. Vehon myyjä taas luottaa siihen, että MB on arvostettu merkki. He voivat keskittyä luottamuksen rakentamiseen rauhassa ja lisäävät näin brändin arvoa.
Pelimiestemput rakentavat huonoa brändiä omasta liiketoiminnastaan ja pohjalla näyttää olevan ajatus siitä, etteivät naiset heitä kuitenkaan halua. Siksi naista on manipuloitava, painostettava ja tungeteltava. Se ei vain kuulu enää normaalin kanssakäymisen konventioihin ollenkaan, eikä se ole hyvä keino saada naisia. Ei edes yhdeksi yöksi. Eipä ihme, että herättää kritiikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa näkee kuinka syrjäytyneiden miesten vessalukemisina omaksumat pelimiesoppaat eivät tee kenellekään hyvää.
... ja kuinka katkeria ovat naiset joihin pleijerit ei katso.
0/5 pleijerilarppausta joutilaalta miesoletetulta voi vain naurattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei jeesus mihin tää keskustelu on mennyt. Tantat jankkaa jostain harlekiineist ja jotkut pööpöt vastaa markkinointitieteestä ja autokaupoist...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa näkee kuinka syrjäytyneiden miesten vessalukemisina omaksumat pelimiesoppaat eivät tee kenellekään hyvää.
... ja kuinka katkeria ovat naiset joihin pleijerit ei katso.
0/5 pleijerilarppausta joutilaalta miesoletetulta voi vain naurattaa.
Etenkin kun joka toinen kommentti on joko miesvihaa tai röhisemistä, että opit ei itseen tehoa. Kun ei ne pleijerit edes teihin normiksiin kato.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa näkee kuinka syrjäytyneiden miesten vessalukemisina omaksumat pelimiesoppaat eivät tee kenellekään hyvää.
... ja kuinka katkeria ovat naiset joihin pleijerit ei katso.
0/5 pleijerilarppausta joutilaalta miesoletetulta voi vain naurattaa.
Etenkin kun joka toinen kommentti on joko miesvihaa tai röhisemistä, että opit ei itseen tehoa. Kun ei ne pleijerit edes teihin normiksiin kato.
Ai olet vielä mies_asia_mieskin. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Voithan sinä piikitellä siitä, että erilaisia yhteiskuntaluokkia on olemassa, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että elämäntavat ja kulutustottumukset ovat pitkälle eriytyneitä.
Koska olen myynti- ja markkinointialalla, niin mainitsen sen, mitä en aiemmin vielä ehtinytkään kommentoida, että yhteiskuntaluokka näkyy siinäkin, miten ihmisille asioita myydään. Tyrkyttäminen, pakottaminen ja päällekäyvyys eivät sovi Veholla, mutta Kamuxilla voi toimiakin. Pyrkimys saada kauppa aikaan epämukavuutta herättämällä on alkeellista ja lyhytjänteistä kaupantekoa.
Naiset eivät ole kuitenkaan autoja, vaikka molempia tykkäänkin ajella. Alimmista sosiaaliluokista ei juuri kokemusta ole, mutta tuo hienostunut maalailusi on aika epätotta. Kyse on enemmän persoonasta kuin mistään sosiaaliluokasta, että miten päällekäyvä tyyli on sopivin valinta. Pelinluku nyt ylipäätään on varmaan se tärkein ominaisuus, niin tekee oikeita temppuja oikealle henkilölle.
Mikä hienostunut maalailu? Tässä oli kyse pelimiestaktiikoista, joiden temppuvalikoiman toimivuudesta keskustellaan. Päällekäyvyys on keino herättää epämukavuutta, se ilmeisesti on pelimiestempuissa keskeistä, joten olen ollut suht oikeassa vieroksunnassani alun perin. Jälleen kerran asia on juuri sitä miltä se ensi kuulemalta kuulostaakin.
No jotain höpötit tuossa autokaupoista ja sosiaaliluokista. Enkä usko että epämukavuuden aiheuttaminen on mikään juttu myöskään. Naiset vaan ovat aika passiivisia ja välillä epävarmoja, ja silloin taivuttelu ja tungettelu voi toimia.
Nämä opit tuovat mieleen verkostomarkkinoinnin. Niissähän oletetaan, että ostaja ei halua ostaa tuotetta jo lähtökohtaisesti, joten häntä on manipuloitava hiukan voimakkaammin. Vehon myyjä taas luottaa siihen, että MB on arvostettu merkki. He voivat keskittyä luottamuksen rakentamiseen rauhassa ja lisäävät näin brändin arvoa.
Pelimiestemput rakentavat huonoa brändiä omasta liiketoiminnastaan ja pohjalla näyttää olevan ajatus siitä, etteivät naiset heitä kuitenkaan halua. Siksi naista on manipuloitava, painostettava ja tungeteltava. Se ei vain kuulu enää normaalin kanssakäymisen konventioihin ollenkaan, eikä se ole hyvä keino saada naisia. Ei edes yhdeksi yöksi. Eipä ihme, että herättää kritiikkiä.
Osa naisista ei taida harrastaa seksiä millään tempuilla heti siltä seisomalta ja se on nähdäkseni ihan kunnioitettavaa. Osalle taas ei tarvi mitään temppuja, kun tulevat itse iskemään. Tuohon väliin mahtuu laaja kirjo erilaisia tapauksia ja epävarmoja voi manipuloida (tai vaikuttaa, mitä sanaa nyt haluaakaan käyttää) joko kiusoittelemalla tai sitten suoraviivaisemmalla päällekäyvyydellä. Typerät kauppisjuttusi voit tunkea syvälle persiiseen, eikä niistä ole mitään apua tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa näkee kuinka syrjäytyneiden miesten vessalukemisina omaksumat pelimiesoppaat eivät tee kenellekään hyvää.
... ja kuinka katkeria ovat naiset joihin pleijerit ei katso.
0/5 pleijerilarppausta joutilaalta miesoletetulta voi vain naurattaa.
Etenkin kun joka toinen kommentti on joko miesvihaa tai röhisemistä, että opit ei itseen tehoa. Kun ei ne pleijerit edes teihin normiksiin kato.
No ilmeisesti ei katso, kun ei ole kokemusta tuollaisten oppien soveltamisesta itseeni, ellei sitten kosmetologiksi ja kampaajaksi luuleminen kuulu niihin.
Minusta on ihan hyvä, että pokaamista opetellaan, jos se ei suju, mutta keinot vaan ovat huonoja. Eivät varmaan kaikki, mutta jotain perustavanlaatuista tuntuu olevan pielessä. Vika ei siis välttämättä ole miehessä, vaan opeissa, jos opit eivät tehoakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Lähde? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö noita kirjoja myydä, mutta koko harlekiinisarjan myyntilukujen yhteen laskeminen ei ole tapa millä kirjojen suosiota lasketaan. Kuten ei keltaisen kirjastonkaan myyntilukujen yhteismäärä. Kyllä ne lasketaan nimike kerrallaan.
Silloin kun pohditaan kuinka suuri menekki romanttisella kirjallisuudella Suomessa on niin tietysti lasketaan kaikkien romanttisten kirjojen myynti suhteessa kokonaismyyntiin, olipa niitä nimikkeitä sitten 100 vai 1000. Vähän valoja päälle nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Lähde? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö noita kirjoja myydä, mutta koko harlekiinisarjan myyntilukujen yhteen laskeminen ei ole tapa millä kirjojen suosiota lasketaan. Kuten ei keltaisen kirjastonkaan myyntilukujen yhteismäärä. Kyllä ne lasketaan nimike kerrallaan.
Silloin kun pohditaan kuinka suuri menekki romanttisella kirjallisuudella Suomessa on niin tietysti lasketaan kaikkien romanttisten kirjojen myynti suhteessa kokonaismyyntiin, olipa niitä nimikkeitä sitten 100 vai 1000. Vähän valoja päälle nyt.
Lähdettä en saanut, mutta genrenä ei ole suosituimpien joukossa, vaikka noin laskettaisiin. Suosituimmat genret ovat dekkarit, elämäkerrat ja kestosuosikit kuten Mielensäpahoittaja, Hotakainen, Härkönen yms. eli humoristinen romaani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa näkee kuinka syrjäytyneiden miesten vessalukemisina omaksumat pelimiesoppaat eivät tee kenellekään hyvää.
... ja kuinka katkeria ovat naiset joihin pleijerit ei katso.
0/5 pleijerilarppausta joutilaalta miesoletetulta voi vain naurattaa.
Etenkin kun joka toinen kommentti on joko miesvihaa tai röhisemistä, että opit ei itseen tehoa. Kun ei ne pleijerit edes teihin normiksiin kato.
Ai olet vielä mies_asia_mieskin. :D
En, kunhan vaan trollailen. Kiva pistää vähän kierroksia tyypeille jotka syytää miesvihaa. ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Voithan sinä piikitellä siitä, että erilaisia yhteiskuntaluokkia on olemassa, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että elämäntavat ja kulutustottumukset ovat pitkälle eriytyneitä.
Koska olen myynti- ja markkinointialalla, niin mainitsen sen, mitä en aiemmin vielä ehtinytkään kommentoida, että yhteiskuntaluokka näkyy siinäkin, miten ihmisille asioita myydään. Tyrkyttäminen, pakottaminen ja päällekäyvyys eivät sovi Veholla, mutta Kamuxilla voi toimiakin. Pyrkimys saada kauppa aikaan epämukavuutta herättämällä on alkeellista ja lyhytjänteistä kaupantekoa.
Käypä nyt vilkaisemassa sen lähimmän markettisi pokkarihyllyä ja lopeta tuo lässytys, saatat yllättyä :-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
Eiköhän se romanttisen kirjallisuuden osuus myynnistä ole Suomessa jossakin 20 pinnan paikkeilla kuten Euroopassa keskimäärin muutenkin. Jokatapauksessa merkittävä siivu, vaikka kuinka vänkäisit.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Lähde? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö noita kirjoja myydä, mutta koko harlekiinisarjan myyntilukujen yhteen laskeminen ei ole tapa millä kirjojen suosiota lasketaan. Kuten ei keltaisen kirjastonkaan myyntilukujen yhteismäärä. Kyllä ne lasketaan nimike kerrallaan.
Silloin kun pohditaan kuinka suuri menekki romanttisella kirjallisuudella Suomessa on niin tietysti lasketaan kaikkien romanttisten kirjojen myynti suhteessa kokonaismyyntiin, olipa niitä nimikkeitä sitten 100 vai 1000. Vähän valoja päälle nyt.
Lähdettä en saanut, mutta genrenä ei ole suosituimpien joukossa, vaikka noin laskettaisiin. Suosituimmat genret ovat dekkarit, elämäkerrat ja kestosuosikit kuten Mielensäpahoittaja, Hotakainen, Härkönen yms. eli humoristinen romaani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Lähde? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö noita kirjoja myydä, mutta koko harlekiinisarjan myyntilukujen yhteen laskeminen ei ole tapa millä kirjojen suosiota lasketaan. Kuten ei keltaisen kirjastonkaan myyntilukujen yhteismäärä. Kyllä ne lasketaan nimike kerrallaan.
Silloin kun pohditaan kuinka suuri menekki romanttisella kirjallisuudella Suomessa on niin tietysti lasketaan kaikkien romanttisten kirjojen myynti suhteessa kokonaismyyntiin, olipa niitä nimikkeitä sitten 100 vai 1000. Vähän valoja päälle nyt.
Lähdettä en saanut, mutta genrenä ei ole suosituimpien joukossa, vaikka noin laskettaisiin. Suosituimmat genret ovat dekkarit, elämäkerrat ja kestosuosikit kuten Mielensäpahoittaja, Hotakainen, Härkönen yms. eli humoristinen romaani.
Eiköhän se romanttisen kirjallisuuden osuus myynnistä ole Suomessa jossakin 20 pinnan paikkeilla kuten Euroopassa keskimäärin muutenkin. Jokatapauksessa merkittävä siivu, vaikka kuinka vänkäisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelimies on yhtä aikaa nörtin fantasia, jollaiseksi tuleminen takaa loputtoman naisonnen, ja hyvä vihollinen, joka vie naiset, mutta nörtti itse on syytön kohtaloonsa ja voi moralisoida pelimiehiä ja pahoja hölmöjä pelimiehiin lankeava naisia - tuhansia viestejä aiheesta kirjoittamalla.
Kyllä. Ja naisille se on se täydellinen tumma viettelijä josta romanssikirjallisuudessa kerrotaan, ja samalla se hirveä, mutta samalla niin kiehtova syntipukki joka vei sydämen mutta ei jäänyt osaksi elämää.
Viha/rakkausssuhde molemmin päin.
En tunne yhtään ainoaa naista, joka lukisi romanssikirjallisuutta ja katsoisi romanttisia elokuvia eli kyllä tässä varmasti on kyse muustakin kuin pelkästään miehistä ja naisista yleensä. Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan.
Mainitsin jo tuon naisen, jonka rakastuminen näyttäisi perustuvan enemmän vihaan kuin rakkauteen. Sukupuolesta riippumatta tällaisia ihmisiä on, mutta harvassa.
Et tunne ketään naista joka katsoisi romanttisisa elokuvia? -Jep, uskotaan...
Tuollaisia ohjelmia ja kirjoja luetaan suurissa määrin maissa, jossa naisten koulutustaso on hyvin alhainen ja perinteisen sukupuoliroolit voimissaan. Silloin miehestä tulee syntipukki, kun tämä viettelee naisen, vaikka nainen olisi lähtenyt suhteeseen ihan omasta halustaan. ---> Ja siksi meillä on Netflix. Eiku sori, sitä katsotaan vain meksikossa ja venetzuelassa, eiku venaa...
Miten Netflixin katsominen tähän liittyy? Minä olen katsonut Netflixistä paria scifisarjaa, Mustan Kuningattaren, Anne With an E, Orange Is The New Black ja Alias Grace ja animea, kuten Totoron ja Henkien kätkemä. Miten nämä nyt ovat vahvistaneet romanttista ihannetta viettelijämiehestä, joka ei jää osaksi elämää? Tai miten nämä muuten ovat vahvistaneet romanttisen kioskikirjallisuuden stereotyyppisiä sukupuolirooleja? ;)
Eihän tässä keskustella siitä mitä sinä katsot, vaan siitä että kirjoittaja väittää romanssikirjallisuuden ja elokuvien olevan suosittuja vain niissä maissa joissa naisten koulutstaso on alhainen.
Älä vääristele sanomisiani, kiitos. Keskustelu on muuten aika vaikeaa. En ole missään kirjoittanut, että romanttinen genre on suosittu vain niissä maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen. Kirjoitin, että ne ovat kaikkein suosituimpia maissa, joissa naisten koulutustaso on alhainen ja sukupuoliroolit perinteisiä. Intiassa, latinalaisessa amerikassa jne. tuo genre on valtava bisnes.
Mutta se ei ole valtava bisnes kehittyneissä maissa? Älä naurata...
Fifty Shades of Grey myi 125 miljoonaa kappletta kesäkuuhun 2015 mennessä, ja se oli kaikista nopeimmin myyty paperback Isossa Britanniassa kautta historian.
Joku kirjoitti, että romanttista kirjallisuutta myydään jokaisessa marketissa, siinäkin ehkä kulttuuriero, koska ei niissä marketeissa myydä, jossa itse käyn. Prismassa myydään niitä kirjoja, jotka ovat kaikkein suosituimpia, eivätkä ne Suomessa sijoitu romanttiseen genreen. Mutta kyllä sellaistakin kirjallisuutta joku lukee ja jos marketista löytyy niille hylly, niin alueella on niitä jotka lukevat. Best sellereitä ne eivät Suomessa ole.
No ei tietenkään myydä niissä missä sinä käyt, olethan ihan eri kastia niiden kanssa jotka moista hömppää lukevat. :-)
Todellisuudessa sitten taas suurinpiirtein jokaisessa marketissa löytyy pokkarihyllystä rivi Harlekiineja, joita myydään noin puoli miljoonaa Suomessa vuosittain ja sen aiemmin mainitun Fifty Shades of Grey - trilogian jokainen osa on killunut Suomen myydyimpien pokkareidenn listalla, näidenkin myynti lasketaan sadoissa tuhansissa.
Voithan sinä piikitellä siitä, että erilaisia yhteiskuntaluokkia on olemassa, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että elämäntavat ja kulutustottumukset ovat pitkälle eriytyneitä.
Koska olen myynti- ja markkinointialalla, niin mainitsen sen, mitä en aiemmin vielä ehtinytkään kommentoida, että yhteiskuntaluokka näkyy siinäkin, miten ihmisille asioita myydään. Tyrkyttäminen, pakottaminen ja päällekäyvyys eivät sovi Veholla, mutta Kamuxilla voi toimiakin. Pyrkimys saada kauppa aikaan epämukavuutta herättämällä on alkeellista ja lyhytjänteistä kaupantekoa.
Naiset eivät ole kuitenkaan autoja, vaikka molempia tykkäänkin ajella. Alimmista sosiaaliluokista ei juuri kokemusta ole, mutta tuo hienostunut maalailusi on aika epätotta. Kyse on enemmän persoonasta kuin mistään sosiaaliluokasta, että miten päällekäyvä tyyli on sopivin valinta. Pelinluku nyt ylipäätään on varmaan se tärkein ominaisuus, niin tekee oikeita temppuja oikealle henkilölle.
Mikä hienostunut maalailu? Tässä oli kyse pelimiestaktiikoista, joiden temppuvalikoiman toimivuudesta keskustellaan. Päällekäyvyys on keino herättää epämukavuutta, se ilmeisesti on pelimiestempuissa keskeistä, joten olen ollut suht oikeassa vieroksunnassani alun perin. Jälleen kerran asia on juuri sitä miltä se ensi kuulemalta kuulostaakin.
No jotain höpötit tuossa autokaupoista ja sosiaaliluokista. Enkä usko että epämukavuuden aiheuttaminen on mikään juttu myöskään. Naiset vaan ovat aika passiivisia ja välillä epävarmoja, ja silloin taivuttelu ja tungettelu voi toimia.
Nämä opit tuovat mieleen verkostomarkkinoinnin. Niissähän oletetaan, että ostaja ei halua ostaa tuotetta jo lähtökohtaisesti, joten häntä on manipuloitava hiukan voimakkaammin. Vehon myyjä taas luottaa siihen, että MB on arvostettu merkki. He voivat keskittyä luottamuksen rakentamiseen rauhassa ja lisäävät näin brändin arvoa.
Pelimiestemput rakentavat huonoa brändiä omasta liiketoiminnastaan ja pohjalla näyttää olevan ajatus siitä, etteivät naiset heitä kuitenkaan halua. Siksi naista on manipuloitava, painostettava ja tungeteltava. Se ei vain kuulu enää normaalin kanssakäymisen konventioihin ollenkaan, eikä se ole hyvä keino saada naisia. Ei edes yhdeksi yöksi. Eipä ihme, että herättää kritiikkiä.
Tai sitten se oikea pelimies on tässä se Vehon myyjä, joka tietää kauppaavansa hyvää tuotetta, mutta kokeneena myyjänä tietää myös että jos asiakkaan kanssa ei synny dialogia niin ei synny myöskään luottamusta, eikä kauppoja.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä nuo voivat olla "pelimiestekniikoita" ihan yhtä lailla. Esimerkiksi flirttailu on ihan keskeinen juttu. Tässä ketjussa on jo monta kertaa tuotu esille, että "negaaminen" on täysin marginaalinen tekniikka eikä edustava esimerkki siitä, miten mies voi hyvin tietoisesti pyrkiä saamaan naisen kanssaan sänkyyn.