Lue keskustelun säännöt.
Aiomme järjestää alkoholittomat häät, sukulaiset nyrpistelevät.
24.03.2014 |
Mulla keittää ihan just yli!
Ollaan miehen kanssa suunniteltu alkoholittomia häitä ja tämä tuli puheeksi muutaman miehen sukulaisen kanssa.
Noh, eikös siitä alkanut nyrpistely ja kummastelu, että mitkä häät ne sellaiset on?
Miten voi olla tämmöisiä ihmisiä? Sanoin suoraan, että Ei tarvitse häihimme tulla jos ei ole muuta syytä kuin viinan perässä tuleminen.
Kommentit (489)
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:24"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:20"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:51"]
Ei kohtuukäyttö tarkoita yhtä lasia illassa, tietenkään. Jos katsot vaikkapa jonkun paremman suomalaisen ravintolan illallismenua, johon kuuluu viinipaketti, niin yleensä se sisältää 3-4 lasillista viiniä. Lisäksi yleensä otetaan alkumaljat sekä mahdollisesti avecit kahvien jälkeen. Näin päästään lukuun 5-6 lasillista alkoholia. Tämän määrän juotuaan ihminen (varsinkin kevyt nainen) on hieman hiprakassa ja (toivottavasti) hyvällä tuulella, mutta pitäisi vielä kyetä käyttäytymään asiallisesti ja huolehtimaan itsensä kotiin. Varmasti vesiselvän ulkopuolisen silmissä on ns. "pienessä maistissa", mutta illallisjuhlissa tai hääbileissä täysin asiallisessa kunnossa, eikä tällaista ihmistä täytyisi piilotella lapsilta tai paheksua. Itse himean isompikokoisena ihmisenä olisin tuon satsin jälkeen melko lailla ajokunnossa, jos se siis olisi laillista.
[/quote]
Minkätakia siitä alkoholin määrästä pitäisi päästä edes pieneen hiprakkaan? Suurin osa ei osaa hillitä käytöstään edes pienessä hiprakassa ja tällaisen aikuisen käytöstä on lapsen todella kiusallista katsoa. Miksi se pieni hiprakka on tavoittelemisen arvoista, muuten ei voi olla hauskaa eikä rentoa fiilistä?
Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa?
[/quote]
Ei se, että juotuaan 5-6 lasillista on pienessä hiprakassa ole mikään suomalaisten erikoispiirre. Kyllä ranskalaiset ja italialaisetkin ovat usein illallisilta poistuessaan pienessä pierussa. Saa olla aika ihmeelliset sivistysmaageenit, jos ei täysimittaisen illallisen juomista hieman humallu.
Ehkä me suomalaiset vain pidämme sitä niin hiveänä mörkönä. Olen ollut usein Ranskassa osterilounailla, jossa samppanjaa kuluu 1-2 pulloa naamaa kohden, ja kaikki ovat varmasti melko maistissa. Sivistyneesti, totta kai. Ja lapsiakin on vielä ollut mukana, ilman että kukaan on tehnyt mitään lastensuojeluilmoituksia...
[/quote]
Ai no sitten. Jos kerta ranskikset vetää tumut osteri-illallisillaan niin sitten tietysti se on ok, olisit heti sanonut.
Eli se Ernesti-setäkin viime kesänä oli vain sivistynyt maailmankansalainen, kun alkoholitarjomusten jälkeen hoiperteli ympäriinsä, oksensi lahjapöydälle ja sotki vessan kusemalla seinään.
[/quote]
Ei näin. Se mitä tarkoitin, oli se, että kyllä ns. sivistysmaissakin juodaan enemmän kuin se pari lasia, ja välillä ollaan pienessä tumussakin. Se, jos kuseskellaan lahjapöytään, on anteeksiantamatonta käytöstä kaikissa kulttuureissa (no, ehkä Kainuussa sallittua). Suomalaiset vain hirveän mielellään syyllistävät itseään siitä, että me olemme AINOA kulttuuri, jossa alkoholipoliittisia ylilyöntejä tapahtuu välillä. Kyllä se Pedro tai Jean-Pierrekin välillä kusee housuun.
[/quote]
Eksyin joitakin vuosia sitten Eteläiseen Portugaliin sellaiseen oikeaan turistirysä paikkaan ja näin matkan aikana vain 1 portugalilaisen, joka hoiperteli, vaikka kyse oli tyyliin Ibitza 2:sta. Eli äärimmäisen harvoin ne paikalliset edes hoipertelee tai sammaltaa, koska sellainen on yksinkertaisesti noloa. Suomalaisilla tällainen käytös on enemmän sääntö, kuin poikkeus. Edes Lissabonin keskustassa niillä perinteisillä juhlinta-alueilla ei paikalliset ördänneet, konttailleet tai sammaltaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:52"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:38"]
Tuolla hääkimppu-keskustelussakin joku morsian oli sanonut, että oli ollut omissa häissään niin päissään, ettei muistanut, millainen hääkimppu oli ja että kuvistakin tuli kelvottomia.
Kannattaako sitä alkoholia kitata niin, ettei muista tärkeimmästä juhlasta mitään ja jälkeenpäin ei halua edes kuviaan katsoa. Mulle jäis paremmat muistot kyllä alkoholittomista juhlista.
[/quote]
Moneskohan sinäkin jo tässä keskustelussa olet. Että joko alkoholittomuus tai täysperseet, kohtuukäyttö on aivan tuiki tuntematon sana.
[/quote]
Niinhän se on suomalaisille. Eikä tätä asiaa saada muuksi muuttamalla kieltämällä tosiasioita, me emme ole italialaisia, espanjalaisia emmekä portugalilaisia raskalaisista puhumattakaan. Kun tämän tosiasian myönnämme, voimme alkaa keksiä keinoja tällaisen alkoholikulttuurin yleistämiseksi.
[/quote]
Kun ei ole kaikille suomalaisille. Ei pidä yleistää vain omaa pientä maailmaansa katsellen. Kyllä suurin osa sivistyneistä, työssäkäyvissä ihmisistä osaa viettää mukavan illan, johon kuuluu alkoholi, ilman että ylilyöntejä tapahtuu. Ja ne firman pikkujouluissa sekoilevat tuppaavat olemaan vuodesta toiseen niitä varastojuntteja, joille firman tarjoama ilta tarkoittaa automaattisesti sikaperseitä.
[/quote]
Väitätkö että joku viettää illan alkoholin kanssa ja juo alle kaksi annosta alkoholia? Täysin naurettavaa
Mä ainakin olen suunnitellut alkoholittomia häitä. Miehen molemmat vanhemmat alkoholisteja, joten vaihtoehdot on, että joko ei alkoholitarjoilua tai sitten heitä ei kutsuta. Ei siinäkään ole järkeä, että kaikille muille tarjoillaan ja näille kahdelle ei. Mutta he eivät tunne sellaista asiaa kuin kohtuukäyttö ja yleensä kännissä alkavat räyhäämään sekä toisilleen että muillekkin ihmisille enkä halua joutua kahden aikuisen ihmisen lapsenvahdiksi omissa häissäni. Puhumattakaan siitä kuinka pahasti nää kaks tenua nolaisivat mut oman sukuni edessä. Mukavia ihmisiä kuitenkin selvinpäin ja toimeen tullaan, joten eipä kehtaa olla kutsumattakaan.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 03:59"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 18:57"]
Mistä metsästä käyt hakemassa kiusaukseesi janssonit? Eikö ne ole rauhoitettujen listalla? Makaronit toki on paljon haastavampia löytää sienimetsältä kuin kantarellit.
[/quote]
Kuvittelitko olevasi jotenkin hauska tuolla "janssonit sienimetsältä" lohkaisulla? Sorry mutta menee kyllä niin pitkälle ohi maalista kuin olla voi.
Sienet ja riistankin voi valmistaa niin paljon juhlavammalla tavalla kuin tekemällä niistä keittoa tai iskemällä pannulle. Meillä riistaa ja metsän antimia syödään harvasen päivä ympäri vuoden, joten keitot ja käristykset on ihan arkiruokaa.
[/quote]
Haukuit kantarellikeittoa ja riistakäristystä toisen häissä vertaamalla sitä janssonin kiusaukseen ja makaronilaatikkoon ja ihmettelet, kun pidin vertaustasi naurettavana? Toki sienet voi valmistaa monella tavalla, mutta kantarelleista valmistettuna keitto on todella hieno alkupala ja sopii erinomaisesti riistan kanssa. Marjat kuuluvat oikein hyvin siihen kokonaisuuteen.
Ei se herkusta tee huonompaa, jos sinä satut syömään yhtä ja samaa päivästä toiseen. Jos on ollut kantarelli keittoa, riistakäristystä, puolukkaa, herukkaa ja mesimarjoja häissä, siinä on jo aika paljon sellaisia kotimaisia aineksia, jota ei ihan joka arkipäivä löydä K-supermarketista tai edes Prismasta. Mutta onhan janssonit ja makaronit vieläkin harvinaisempia alkusyksyisessä metsässä. Metsän antimia ja riistaa saa kuitenkin pakastettua ja syötyä ympäri vuoden ihan kuten mitä tahansa muutakin.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:51"]
Ei kohtuukäyttö tarkoita yhtä lasia illassa, tietenkään. Jos katsot vaikkapa jonkun paremman suomalaisen ravintolan illallismenua, johon kuuluu viinipaketti, niin yleensä se sisältää 3-4 lasillista viiniä. Lisäksi yleensä otetaan alkumaljat sekä mahdollisesti avecit kahvien jälkeen. Näin päästään lukuun 5-6 lasillista alkoholia. Tämän määrän juotuaan ihminen (varsinkin kevyt nainen) on hieman hiprakassa ja (toivottavasti) hyvällä tuulella, mutta pitäisi vielä kyetä käyttäytymään asiallisesti ja huolehtimaan itsensä kotiin. Varmasti vesiselvän ulkopuolisen silmissä on ns. "pienessä maistissa", mutta illallisjuhlissa tai hääbileissä täysin asiallisessa kunnossa, eikä tällaista ihmistä täytyisi piilotella lapsilta tai paheksua. Itse himean isompikokoisena ihmisenä olisin tuon satsin jälkeen melko lailla ajokunnossa, jos se siis olisi laillista.
[/quote]
Minkätakia siitä alkoholin määrästä pitäisi päästä edes pieneen hiprakkaan? Suurin osa ei osaa hillitä käytöstään edes pienessä hiprakassa ja tällaisen aikuisen käytöstä on lapsen todella kiusallista katsoa. Miksi se pieni hiprakka on tavoittelemisen arvoista, muuten ei voi olla hauskaa eikä rentoa fiilistä?
Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa?
[/quote]
Ei se, että juotuaan 5-6 lasillista on pienessä hiprakassa ole mikään suomalaisten erikoispiirre. Kyllä ranskalaiset ja italialaisetkin ovat usein illallisilta poistuessaan pienessä pierussa. Saa olla aika ihmeelliset sivistysmaageenit, jos ei täysimittaisen illallisen juomista hieman humallu.
Ehkä me suomalaiset vain pidämme sitä niin hiveänä mörkönä. Olen ollut usein Ranskassa osterilounailla, jossa samppanjaa kuluu 1-2 pulloa naamaa kohden, ja kaikki ovat varmasti melko maistissa. Sivistyneesti, totta kai. Ja lapsiakin on vielä ollut mukana, ilman että kukaan on tehnyt mitään lastensuojeluilmoituksia...
[/quote]
Pakko myöntää, etten ole huomannut ulkomaalaisissa ystävissäni edes pientä humaltumista illan aikana, ulkomailla siis, mutta suomalaisesta kyllä näkee lähestulkoon heti, milloin on "pienessä hiprakassa". Todella todella harva suomalainen osaa hillitä käytöstään niin, ettei pientä hiprakkaa huomaa, joten tässäkin asiassa on turha verrata niihin maihin ja kansalaisiin, jotka itsehillintä on hallussa.
[/quote]
Helpompi harjoitella sitä itsehillintää, jos ei asu sellaisessa maassa, joka on täynnä juntteja, jotka ovat sitä mieltä että pari lasillista viiniä on sama kuin perseet olalle. Alkoholin, kuten kaikkien muidenkin päihteiden, jujuhan on juuri siinä, että osaa annostella käyttöään. Toiset sammaltavat kahden lasillisen jälkeen, toiset pystyvät huolehtimaan pienet lapset yöpuulle juotuaan pullon viskiä. Kukin siis omien rajoitteidensa puitteissa.
[/quote]
Ja tässä se koko jutun juuri ja pointti onkin. Suomalaiset eivät ole italialaisia, ranskalaisia tai muun maalaisia, vaan suomalaisia ja täällä valtaosalla jopa kohtuukäytössä on kyse humalanhakuisuudesta, joka jo sinällään on ongelma. Me emme halitse täällä itseämme edes selvinpäin, vain harvalla on itsehillintätaidot hallussa. Sivisynyt alkoholinkäyttö on vielä kaukana suomalaisesta juomakulttuurista ja tätä asiaa ei kaunistelemalla ja kieltämällä saada muutettua.
[/quote]
Olisi mielenkiintoista tietää, mistä päin Suomea olet. Täällä meillä päin sellaista ihmistä, joka ei hallitse kolmeenkymmeneen ikävuoteen mennessä sosiaalista alkoholikäyttöään katsotaan melko lailla nenänvartta pitkin, eikä kutsuja juhliin juuri tule. Olen ymmärtänyt, että kaikkialla Suomessa tilanne ei ole sama, vaan esim. maaseudulla ihmisillä on vielä ikiaikainen ongelma, jossa joko ollaan kokonaan juomatta, tai sitten kiskotaan niin kauan kuin silmät liikkuu.
[/quote]
Ihan kaupungissa asun. Väkiluvultaan siinä 5 isoimman joukossa, tarkkaa sijoitusta en nyt muista. Tietysti kehä kolmosen sisäpuolella kaikki ovat vain niitä sivistyneitä linnanjuhlijoita, joilla ei rahvas väestö kuulu lähipiiriin eikä sellaisia edes tunneta ;). Ja kehä kolmosen ulkopuolella on pelkkää landea, sehän on selvä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:52"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:38"]
Tuolla hääkimppu-keskustelussakin joku morsian oli sanonut, että oli ollut omissa häissään niin päissään, ettei muistanut, millainen hääkimppu oli ja että kuvistakin tuli kelvottomia.
Kannattaako sitä alkoholia kitata niin, ettei muista tärkeimmästä juhlasta mitään ja jälkeenpäin ei halua edes kuviaan katsoa. Mulle jäis paremmat muistot kyllä alkoholittomista juhlista.
[/quote]
Moneskohan sinäkin jo tässä keskustelussa olet. Että joko alkoholittomuus tai täysperseet, kohtuukäyttö on aivan tuiki tuntematon sana.
[/quote]
Niinhän se on suomalaisille. Eikä tätä asiaa saada muuksi muuttamalla kieltämällä tosiasioita, me emme ole italialaisia, espanjalaisia emmekä portugalilaisia raskalaisista puhumattakaan. Kun tämän tosiasian myönnämme, voimme alkaa keksiä keinoja tällaisen alkoholikulttuurin yleistämiseksi.
[/quote]
Kun ei ole kaikille suomalaisille. Ei pidä yleistää vain omaa pientä maailmaansa katsellen. Kyllä suurin osa sivistyneistä, työssäkäyvissä ihmisistä osaa viettää mukavan illan, johon kuuluu alkoholi, ilman että ylilyöntejä tapahtuu. Ja ne firman pikkujouluissa sekoilevat tuppaavat olemaan vuodesta toiseen niitä varastojuntteja, joille firman tarjoama ilta tarkoittaa automaattisesti sikaperseitä.
[/quote]
Väitätkö että joku viettää illan alkoholin kanssa ja juo alle kaksi annosta alkoholia? Täysin naurettavaa
[/quote]
Nämä kahden annoksen hokijat lienevät trolleja, mutta kohtuukäyttöä voi olla suuremmatkin määrät. Kyse on todella paljon yksilön kyvystä käyttäytyä alkoholin vaikutuksen alaisena. Tunnen n. 60-vuotiaita rouvia, jotka esiintyvät ihan skarpisti juotuaan illan aikana 1,5 pulloa kuohuvaa. Sitten on niitä, jotka sössöttävät parin lasin jälkeen. Keskiarvot ovat aina matemaattisia määritelmiä. Eihän kenelläkään ole 1,6 lastakaan.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:51"]
Ei kohtuukäyttö tarkoita yhtä lasia illassa, tietenkään. Jos katsot vaikkapa jonkun paremman suomalaisen ravintolan illallismenua, johon kuuluu viinipaketti, niin yleensä se sisältää 3-4 lasillista viiniä. Lisäksi yleensä otetaan alkumaljat sekä mahdollisesti avecit kahvien jälkeen. Näin päästään lukuun 5-6 lasillista alkoholia. Tämän määrän juotuaan ihminen (varsinkin kevyt nainen) on hieman hiprakassa ja (toivottavasti) hyvällä tuulella, mutta pitäisi vielä kyetä käyttäytymään asiallisesti ja huolehtimaan itsensä kotiin. Varmasti vesiselvän ulkopuolisen silmissä on ns. "pienessä maistissa", mutta illallisjuhlissa tai hääbileissä täysin asiallisessa kunnossa, eikä tällaista ihmistä täytyisi piilotella lapsilta tai paheksua. Itse himean isompikokoisena ihmisenä olisin tuon satsin jälkeen melko lailla ajokunnossa, jos se siis olisi laillista.
[/quote]
Minkätakia siitä alkoholin määrästä pitäisi päästä edes pieneen hiprakkaan? Suurin osa ei osaa hillitä käytöstään edes pienessä hiprakassa ja tällaisen aikuisen käytöstä on lapsen todella kiusallista katsoa. Miksi se pieni hiprakka on tavoittelemisen arvoista, muuten ei voi olla hauskaa eikä rentoa fiilistä?
Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa?
[/quote]
Ei se, että juotuaan 5-6 lasillista on pienessä hiprakassa ole mikään suomalaisten erikoispiirre. Kyllä ranskalaiset ja italialaisetkin ovat usein illallisilta poistuessaan pienessä pierussa. Saa olla aika ihmeelliset sivistysmaageenit, jos ei täysimittaisen illallisen juomista hieman humallu.
Ehkä me suomalaiset vain pidämme sitä niin hiveänä mörkönä. Olen ollut usein Ranskassa osterilounailla, jossa samppanjaa kuluu 1-2 pulloa naamaa kohden, ja kaikki ovat varmasti melko maistissa. Sivistyneesti, totta kai. Ja lapsiakin on vielä ollut mukana, ilman että kukaan on tehnyt mitään lastensuojeluilmoituksia...
[/quote]
Pakko myöntää, etten ole huomannut ulkomaalaisissa ystävissäni edes pientä humaltumista illan aikana, ulkomailla siis, mutta suomalaisesta kyllä näkee lähestulkoon heti, milloin on "pienessä hiprakassa". Todella todella harva suomalainen osaa hillitä käytöstään niin, ettei pientä hiprakkaa huomaa, joten tässäkin asiassa on turha verrata niihin maihin ja kansalaisiin, jotka itsehillintä on hallussa.
[/quote]
Helpompi harjoitella sitä itsehillintää, jos ei asu sellaisessa maassa, joka on täynnä juntteja, jotka ovat sitä mieltä että pari lasillista viiniä on sama kuin perseet olalle. Alkoholin, kuten kaikkien muidenkin päihteiden, jujuhan on juuri siinä, että osaa annostella käyttöään. Toiset sammaltavat kahden lasillisen jälkeen, toiset pystyvät huolehtimaan pienet lapset yöpuulle juotuaan pullon viskiä. Kukin siis omien rajoitteidensa puitteissa.
[/quote]
Ja tässä se koko jutun juuri ja pointti onkin. Suomalaiset eivät ole italialaisia, ranskalaisia tai muun maalaisia, vaan suomalaisia ja täällä valtaosalla jopa kohtuukäytössä on kyse humalanhakuisuudesta, joka jo sinällään on ongelma. Me emme halitse täällä itseämme edes selvinpäin, vain harvalla on itsehillintätaidot hallussa. Sivisynyt alkoholinkäyttö on vielä kaukana suomalaisesta juomakulttuurista ja tätä asiaa ei kaunistelemalla ja kieltämällä saada muutettua.
[/quote]
Olisi mielenkiintoista tietää, mistä päin Suomea olet. Täällä meillä päin sellaista ihmistä, joka ei hallitse kolmeenkymmeneen ikävuoteen mennessä sosiaalista alkoholikäyttöään katsotaan melko lailla nenänvartta pitkin, eikä kutsuja juhliin juuri tule. Olen ymmärtänyt, että kaikkialla Suomessa tilanne ei ole sama, vaan esim. maaseudulla ihmisillä on vielä ikiaikainen ongelma, jossa joko ollaan kokonaan juomatta, tai sitten kiskotaan niin kauan kuin silmät liikkuu.
[/quote]
Ihan kaupungissa asun. Väkiluvultaan siinä 5 isoimman joukossa, tarkkaa sijoitusta en nyt muista. Tietysti kehä kolmosen sisäpuolella kaikki ovat vain niitä sivistyneitä linnanjuhlijoita, joilla ei rahvas väestö kuulu lähipiiriin eikä sellaisia edes tunneta ;). Ja kehä kolmosen ulkopuolella on pelkkää landea, sehän on selvä...
[/quote]
Ei, kyllä täältäkin urpoja löytyy, mutta kyllä se kohtuullinen ja edustava alkoholinkäyttö tuppaa vähentymään mitä kauemmas Helsingistä ajaudutaan, ja alkoholinkäyttö polarisoituu; ollaan joko raivoraittiita tai patajuoppoja. Tietenkin, jos ei haskaa brenkunkäyttöä, niin silloin on parempi olla kokonaan juomatta. Mutta edelleen, osa porukasta osaa ottaa sivistyneesti. Suotakoot se heille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 03:59"]
Sorry mutta menee kyllä niin pitkälle ohi maalista kuin olla voi.
Sienet ja riistankin voi valmistaa niin paljon juhlavammalla tavalla kuin tekemällä niistä keittoa tai iskemällä pannulle. Meillä riistaa ja metsän antimia syödään harvasen päivä ympäri vuoden, joten keitot ja käristykset on ihan arkiruokaa.
[/quote]
Kerropa mitä sinun häissä oli, niin voimme arvostella ja katsoa kuka on syönyt sitä joka toinen päivä. Niin ja tietenkin arvioida kuinka paljon se meni ohi maalista.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:12"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:04"]
Lainaukset ei toimi, mutta vastaus 334:
Etkö sinä lue näitä kommentteja täällä välistä? Jos samasta asiasta on joko sama kirjoittajat, tai X määrää kirjoittajia kirjoittanut jo sivukaupalla täsmälleen samanlaisia viestejä ja niihin on vastattu suurinpiirtein samalla tavalla jokaiseen, niin eikö se soita mitään kelloja, että ei enää sitä kymmenettä kertaa tarvitse samasta asiasta jankata?
Vai ettekö te lue näitä keskusteluja ollenkaan? Rätkitte vain omat kirjoituksenne joukkoon ja siinä se? Muuta ei tartte lukea?
[/quote]
Siis mitä ihmettä? Jos aiheesta on jo kommentteja, niin siitä ei saa enää kirjoittaa, niinkö? Miksi tätä sanotaan keskusteluksi? Okei, eipä sitten mitään. Olenkin aika uusi täällä, ja outo palsta on kaikin puolin. Heippa!
[/quote]
Et näköjään edes halunnut ymmärtää pointtia (että samasta asiasta täsmälleen samanlaisia viestejä on turha kirjoittaa kymmeniä, kaikkien ei tarvitse saada sitä omaa vastinettaan samasta asiasta), joten eikun tervemenoa...nämä viestiketjut venyvät juuri siitä syystä ihan älyttömän pitkiksi, kun samasta asiasta jankataan sivu tolkulla, keskustelu ei etene ja käy tylsäksi seurata. Jos ei tätä ymmärrä, on ehkä ihan hyväkin rajoittaa netin käyttöä.
[/quote]
Miten sitten uusia näkökulmia voi tuoda keskusteluun mukaan? Mikä sinä olet sanomaan kuka täällä saa kirjoittaa ja milloin? Olet niitä, jotka luulevat olevansa Jumalasta seuraavia?
[/quote]
Voi jeesus...kuule, haasta sinä riitaa ihan keskenäsi ja intä sivukaupalla juuri siitä asiasta, mistä haluat. Voitko laittaa jonkun nimimerkin viestisi perään, niin en tuhlaa aikaani ja vastaa sinulle enää mihinkään jankutukseen?
[/quote]
Siis mitä ihmettä? Minä olen tätä ennen kirjoittanut tasan yhden kommentin keskustelun ensimmäisillä sivuilla! En ole jankannut yhtään asiaa, nyt ihmettelin tuota että miksi ei saisi kirjoittaa, jos ajattelee tuovansa lisänäkökulmaa mukaan. Älä ihmeessä minulle raivoa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:24"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:20"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:51"]
Ei kohtuukäyttö tarkoita yhtä lasia illassa, tietenkään. Jos katsot vaikkapa jonkun paremman suomalaisen ravintolan illallismenua, johon kuuluu viinipaketti, niin yleensä se sisältää 3-4 lasillista viiniä. Lisäksi yleensä otetaan alkumaljat sekä mahdollisesti avecit kahvien jälkeen. Näin päästään lukuun 5-6 lasillista alkoholia. Tämän määrän juotuaan ihminen (varsinkin kevyt nainen) on hieman hiprakassa ja (toivottavasti) hyvällä tuulella, mutta pitäisi vielä kyetä käyttäytymään asiallisesti ja huolehtimaan itsensä kotiin. Varmasti vesiselvän ulkopuolisen silmissä on ns. "pienessä maistissa", mutta illallisjuhlissa tai hääbileissä täysin asiallisessa kunnossa, eikä tällaista ihmistä täytyisi piilotella lapsilta tai paheksua. Itse himean isompikokoisena ihmisenä olisin tuon satsin jälkeen melko lailla ajokunnossa, jos se siis olisi laillista.
[/quote]
Minkätakia siitä alkoholin määrästä pitäisi päästä edes pieneen hiprakkaan? Suurin osa ei osaa hillitä käytöstään edes pienessä hiprakassa ja tällaisen aikuisen käytöstä on lapsen todella kiusallista katsoa. Miksi se pieni hiprakka on tavoittelemisen arvoista, muuten ei voi olla hauskaa eikä rentoa fiilistä?
Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa?
[/quote]
Ei se, että juotuaan 5-6 lasillista on pienessä hiprakassa ole mikään suomalaisten erikoispiirre. Kyllä ranskalaiset ja italialaisetkin ovat usein illallisilta poistuessaan pienessä pierussa. Saa olla aika ihmeelliset sivistysmaageenit, jos ei täysimittaisen illallisen juomista hieman humallu.
Ehkä me suomalaiset vain pidämme sitä niin hiveänä mörkönä. Olen ollut usein Ranskassa osterilounailla, jossa samppanjaa kuluu 1-2 pulloa naamaa kohden, ja kaikki ovat varmasti melko maistissa. Sivistyneesti, totta kai. Ja lapsiakin on vielä ollut mukana, ilman että kukaan on tehnyt mitään lastensuojeluilmoituksia...
[/quote]
Ai no sitten. Jos kerta ranskikset vetää tumut osteri-illallisillaan niin sitten tietysti se on ok, olisit heti sanonut.
Eli se Ernesti-setäkin viime kesänä oli vain sivistynyt maailmankansalainen, kun alkoholitarjomusten jälkeen hoiperteli ympäriinsä, oksensi lahjapöydälle ja sotki vessan kusemalla seinään.
[/quote]
Ei näin. Se mitä tarkoitin, oli se, että kyllä ns. sivistysmaissakin juodaan enemmän kuin se pari lasia, ja välillä ollaan pienessä tumussakin. Se, jos kuseskellaan lahjapöytään, on anteeksiantamatonta käytöstä kaikissa kulttuureissa (no, ehkä Kainuussa sallittua). Suomalaiset vain hirveän mielellään syyllistävät itseään siitä, että me olemme AINOA kulttuuri, jossa alkoholipoliittisia ylilyöntejä tapahtuu välillä. Kyllä se Pedro tai Jean-Pierrekin välillä kusee housuun.
[/quote]
Pedro ja Jean-Pierre voivat kusta alleen aivan vapaasti.
Kun pointtina nyt on se, että etenkin jos tietää sukulaisiinsa kuuluvan sellaisia, jotka kahmivat pöydän täyteen viinaa ja vetävät lärvit, niin aivan varmasti parempi on silloin järjestää alkoholittomat bileet. Se vaan näyttää olevan aivan käsittämätöntä joillekin.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:42"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:51"]
Ei kohtuukäyttö tarkoita yhtä lasia illassa, tietenkään. Jos katsot vaikkapa jonkun paremman suomalaisen ravintolan illallismenua, johon kuuluu viinipaketti, niin yleensä se sisältää 3-4 lasillista viiniä. Lisäksi yleensä otetaan alkumaljat sekä mahdollisesti avecit kahvien jälkeen. Näin päästään lukuun 5-6 lasillista alkoholia. Tämän määrän juotuaan ihminen (varsinkin kevyt nainen) on hieman hiprakassa ja (toivottavasti) hyvällä tuulella, mutta pitäisi vielä kyetä käyttäytymään asiallisesti ja huolehtimaan itsensä kotiin. Varmasti vesiselvän ulkopuolisen silmissä on ns. "pienessä maistissa", mutta illallisjuhlissa tai hääbileissä täysin asiallisessa kunnossa, eikä tällaista ihmistä täytyisi piilotella lapsilta tai paheksua. Itse himean isompikokoisena ihmisenä olisin tuon satsin jälkeen melko lailla ajokunnossa, jos se siis olisi laillista.
[/quote]
Minkätakia siitä alkoholin määrästä pitäisi päästä edes pieneen hiprakkaan? Suurin osa ei osaa hillitä käytöstään edes pienessä hiprakassa ja tällaisen aikuisen käytöstä on lapsen todella kiusallista katsoa. Miksi se pieni hiprakka on tavoittelemisen arvoista, muuten ei voi olla hauskaa eikä rentoa fiilistä?
Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa?
[/quote]
Ei se, että juotuaan 5-6 lasillista on pienessä hiprakassa ole mikään suomalaisten erikoispiirre. Kyllä ranskalaiset ja italialaisetkin ovat usein illallisilta poistuessaan pienessä pierussa. Saa olla aika ihmeelliset sivistysmaageenit, jos ei täysimittaisen illallisen juomista hieman humallu.
Ehkä me suomalaiset vain pidämme sitä niin hiveänä mörkönä. Olen ollut usein Ranskassa osterilounailla, jossa samppanjaa kuluu 1-2 pulloa naamaa kohden, ja kaikki ovat varmasti melko maistissa. Sivistyneesti, totta kai. Ja lapsiakin on vielä ollut mukana, ilman että kukaan on tehnyt mitään lastensuojeluilmoituksia...
[/quote]
Pakko myöntää, etten ole huomannut ulkomaalaisissa ystävissäni edes pientä humaltumista illan aikana, ulkomailla siis, mutta suomalaisesta kyllä näkee lähestulkoon heti, milloin on "pienessä hiprakassa". Todella todella harva suomalainen osaa hillitä käytöstään niin, ettei pientä hiprakkaa huomaa, joten tässäkin asiassa on turha verrata niihin maihin ja kansalaisiin, jotka itsehillintä on hallussa.
[/quote]
Helpompi harjoitella sitä itsehillintää, jos ei asu sellaisessa maassa, joka on täynnä juntteja, jotka ovat sitä mieltä että pari lasillista viiniä on sama kuin perseet olalle. Alkoholin, kuten kaikkien muidenkin päihteiden, jujuhan on juuri siinä, että osaa annostella käyttöään. Toiset sammaltavat kahden lasillisen jälkeen, toiset pystyvät huolehtimaan pienet lapset yöpuulle juotuaan pullon viskiä. Kukin siis omien rajoitteidensa puitteissa.
[/quote]
Ja tässä se koko jutun juuri ja pointti onkin. Suomalaiset eivät ole italialaisia, ranskalaisia tai muun maalaisia, vaan suomalaisia ja täällä valtaosalla jopa kohtuukäytössä on kyse humalanhakuisuudesta, joka jo sinällään on ongelma. Me emme halitse täällä itseämme edes selvinpäin, vain harvalla on itsehillintätaidot hallussa. Sivisynyt alkoholinkäyttö on vielä kaukana suomalaisesta juomakulttuurista ja tätä asiaa ei kaunistelemalla ja kieltämällä saada muutettua.
[/quote]
Olisi mielenkiintoista tietää, mistä päin Suomea olet. Täällä meillä päin sellaista ihmistä, joka ei hallitse kolmeenkymmeneen ikävuoteen mennessä sosiaalista alkoholikäyttöään katsotaan melko lailla nenänvartta pitkin, eikä kutsuja juhliin juuri tule. Olen ymmärtänyt, että kaikkialla Suomessa tilanne ei ole sama, vaan esim. maaseudulla ihmisillä on vielä ikiaikainen ongelma, jossa joko ollaan kokonaan juomatta, tai sitten kiskotaan niin kauan kuin silmät liikkuu.
[/quote]
Ihan kaupungissa asun. Väkiluvultaan siinä 5 isoimman joukossa, tarkkaa sijoitusta en nyt muista. Tietysti kehä kolmosen sisäpuolella kaikki ovat vain niitä sivistyneitä linnanjuhlijoita, joilla ei rahvas väestö kuulu lähipiiriin eikä sellaisia edes tunneta ;). Ja kehä kolmosen ulkopuolella on pelkkää landea, sehän on selvä...
[/quote]
Ei, kyllä täältäkin urpoja löytyy, mutta kyllä se kohtuullinen ja edustava alkoholinkäyttö tuppaa vähentymään mitä kauemmas Helsingistä ajaudutaan, ja alkoholinkäyttö polarisoituu; ollaan joko raivoraittiita tai patajuoppoja. Tietenkin, jos ei haskaa brenkunkäyttöä, niin silloin on parempi olla kokonaan juomatta. Mutta edelleen, osa porukasta osaa ottaa sivistyneesti. Suotakoot se heille.
[/quote]
Kyllä, osa osaa ottaa sivistyneesti, valtaosa ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 01:49"] Kuka aikuinen juo maitoa vaikka naudan sisäfileen kanssa?
[/quote]
Minä o/
Jos sukulaisilla on niin paha alkoholiongelma, etteivät ne pysty skarppaamaan yksiä häitä selvin päin, vaikka erikseen pyydettäisiin, niin pitäisikö silloin ohjata ne hoitoon, sen sijaan että itkee asiasta vauvapalstalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:52"]
Jos sukulaisilla on niin paha alkoholiongelma, etteivät ne pysty skarppaamaan yksiä häitä selvin päin, vaikka erikseen pyydettäisiin, niin pitäisikö silloin ohjata ne hoitoon, sen sijaan että itkee asiasta vauvapalstalla?
[/quote]
Yritetty on. Suomessa ei pakkohoitoon laiteta, kuin tuomittuja rikollisia ja hyvässä lykyssä ne, jotka ovat selkeästi yrittäneet itsemurhaa, mutta se pitää tehdä muulla, kuin alkoholilla. Pakolla ei ketään saa hoitoon laitettua, paitsi alaikäiset. Enkä minä tästä asiasta itke, olen hyväksynyt faktat ja mietin, miten voisin omalla toiminnallani vähentää haittoja esim. pitämällä alkoholittomia juhlia. Kyllä täällä taitaa enemmän ne ihmiset itkeä, joille alkoholin käyttö on selkeä ongelma, sillä normaali ihminen osaa juhlia ilman päihteitäkin, eikä koe alkoholittomia juhlia ongelmaksi.
Jos mulla olisi suku ja ystävät, jotka eivät osaisi käyttäytyä edes tuon vertaa juhlatapahtumissa, niin harkitsisin vakavasti jokin sortin ryhmäinterventiota. No, ehkä on helpompi väittää, että suurin osa suomalaisista on samanlaisia, mutta eihän se nyt pidä paikkansa. Ikävää, että kohdallesi on sattunut tuollainen jako rapajuoppoja.
On tosiaan kurjaa, jos yhden kohdalle on sattunut läpeensä juoppo suku. Mutta se ei tosin tarkoita sitä, että kaikki suomalaiset ovat samanlaisia. Täällä tuntuu vallitsevan sellainen henki, että kaikki suomalaiset paskovat pöksyihinsä kahden keppanan jälkeen. Tämä on kuitenkin karkea yleistys, joka ei pidä edes lähtökohtaisesi paikkaansa.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 01:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 01:49"]
En jaksa lukea koko ketjua, mutta oikeasti:
Tarjoaako joku maitoa, mehua tai kotikaljaa juhlaillallisella?
Vesikin on ok, samoin kivennäisvesi jos viini on niin paha peikko että koko alkohlistisuku porukalla oksentaa vessassa onnittelumaljan jälkeen.
Mutta jättäkää nyth erranjumala se maito ja noi mehut pois. Kuka aikuinen juo maitoa vaikka naudan sisäfileen kanssa?
[/quote]
Meidän häissä ei tule olemaan lihaa eikä näillä näkymin alkoholiakaan. Saa kaikki mielensäpahoittajat oikein tulta allensa, psykiatrit kiittävät, kun asiakkaita on tilaisuuden jälkeen jonoksi asti. Saas nähdä, ketkä "kohtuukäyttäjät" itkevät siitä, kun viinaa ei ollut tarjolla. Toivottavasti loukkaantujat osaavat jättää tulematta.
[/quote]
Tottahan he osaavat jättää tulematta ja tekevät sen varmaan mieluusti, kunhan vaat muistat heitä siitä infota. Enpä usko, että kuvaamasi kaltaisiin pippaloihin hirveesti tunkua on luvassa.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:58"]
Jos mulla olisi suku ja ystävät, jotka eivät osaisi käyttäytyä edes tuon vertaa juhlatapahtumissa, niin harkitsisin vakavasti jokin sortin ryhmäinterventiota. No, ehkä on helpompi väittää, että suurin osa suomalaisista on samanlaisia, mutta eihän se nyt pidä paikkansa. Ikävää, että kohdallesi on sattunut tuollainen jako rapajuoppoja.
[/quote]
Epäilempä, että pienemmät piirit ne niillä ihmisillä on, jotka eivät ongelmakäyttäjiä tunne yhtään, tai tiedä ketään, joka ei joisi humalahakuisesti.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 17:01"]
On tosiaan kurjaa, jos yhden kohdalle on sattunut läpeensä juoppo suku. Mutta se ei tosin tarkoita sitä, että kaikki suomalaiset ovat samanlaisia. Täällä tuntuu vallitsevan sellainen henki, että kaikki suomalaiset paskovat pöksyihinsä kahden keppanan jälkeen. Tämä on kuitenkin karkea yleistys, joka ei pidä edes lähtökohtaisesi paikkaansa.
[/quote]
Missä viestissä on väitetty, että suomalaiset paskovat housuihinsa kahden keppanan jälkeen?
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:51"]
Ei kohtuukäyttö tarkoita yhtä lasia illassa, tietenkään. Jos katsot vaikkapa jonkun paremman suomalaisen ravintolan illallismenua, johon kuuluu viinipaketti, niin yleensä se sisältää 3-4 lasillista viiniä. Lisäksi yleensä otetaan alkumaljat sekä mahdollisesti avecit kahvien jälkeen. Näin päästään lukuun 5-6 lasillista alkoholia. Tämän määrän juotuaan ihminen (varsinkin kevyt nainen) on hieman hiprakassa ja (toivottavasti) hyvällä tuulella, mutta pitäisi vielä kyetä käyttäytymään asiallisesti ja huolehtimaan itsensä kotiin. Varmasti vesiselvän ulkopuolisen silmissä on ns. "pienessä maistissa", mutta illallisjuhlissa tai hääbileissä täysin asiallisessa kunnossa, eikä tällaista ihmistä täytyisi piilotella lapsilta tai paheksua. Itse himean isompikokoisena ihmisenä olisin tuon satsin jälkeen melko lailla ajokunnossa, jos se siis olisi laillista.
[/quote]
Minkätakia siitä alkoholin määrästä pitäisi päästä edes pieneen hiprakkaan? Suurin osa ei osaa hillitä käytöstään edes pienessä hiprakassa ja tällaisen aikuisen käytöstä on lapsen todella kiusallista katsoa. Miksi se pieni hiprakka on tavoittelemisen arvoista, muuten ei voi olla hauskaa eikä rentoa fiilistä?
Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa?
[/quote]
Ei se, että juotuaan 5-6 lasillista on pienessä hiprakassa ole mikään suomalaisten erikoispiirre. Kyllä ranskalaiset ja italialaisetkin ovat usein illallisilta poistuessaan pienessä pierussa. Saa olla aika ihmeelliset sivistysmaageenit, jos ei täysimittaisen illallisen juomista hieman humallu.
Ehkä me suomalaiset vain pidämme sitä niin hiveänä mörkönä. Olen ollut usein Ranskassa osterilounailla, jossa samppanjaa kuluu 1-2 pulloa naamaa kohden, ja kaikki ovat varmasti melko maistissa. Sivistyneesti, totta kai. Ja lapsiakin on vielä ollut mukana, ilman että kukaan on tehnyt mitään lastensuojeluilmoituksia...
[/quote]
Pakko myöntää, etten ole huomannut ulkomaalaisissa ystävissäni edes pientä humaltumista illan aikana, ulkomailla siis, mutta suomalaisesta kyllä näkee lähestulkoon heti, milloin on "pienessä hiprakassa". Todella todella harva suomalainen osaa hillitä käytöstään niin, ettei pientä hiprakkaa huomaa, joten tässäkin asiassa on turha verrata niihin maihin ja kansalaisiin, jotka itsehillintä on hallussa.
[/quote]
Helpompi harjoitella sitä itsehillintää, jos ei asu sellaisessa maassa, joka on täynnä juntteja, jotka ovat sitä mieltä että pari lasillista viiniä on sama kuin perseet olalle. Alkoholin, kuten kaikkien muidenkin päihteiden, jujuhan on juuri siinä, että osaa annostella käyttöään. Toiset sammaltavat kahden lasillisen jälkeen, toiset pystyvät huolehtimaan pienet lapset yöpuulle juotuaan pullon viskiä. Kukin siis omien rajoitteidensa puitteissa.
[/quote]
Ja tässä se koko jutun juuri ja pointti onkin. Suomalaiset eivät ole italialaisia, ranskalaisia tai muun maalaisia, vaan suomalaisia ja täällä valtaosalla jopa kohtuukäytössä on kyse humalanhakuisuudesta, joka jo sinällään on ongelma. Me emme halitse täällä itseämme edes selvinpäin, vain harvalla on itsehillintätaidot hallussa. Sivisynyt alkoholinkäyttö on vielä kaukana suomalaisesta juomakulttuurista ja tätä asiaa ei kaunistelemalla ja kieltämällä saada muutettua.
[/quote]
Olisi mielenkiintoista tietää, mistä päin Suomea olet. Täällä meillä päin sellaista ihmistä, joka ei hallitse kolmeenkymmeneen ikävuoteen mennessä sosiaalista alkoholikäyttöään katsotaan melko lailla nenänvartta pitkin, eikä kutsuja juhliin juuri tule. Olen ymmärtänyt, että kaikkialla Suomessa tilanne ei ole sama, vaan esim. maaseudulla ihmisillä on vielä ikiaikainen ongelma, jossa joko ollaan kokonaan juomatta, tai sitten kiskotaan niin kauan kuin silmät liikkuu.