Aiomme järjestää alkoholittomat häät, sukulaiset nyrpistelevät.

[/quote]

Edelleen, sukulaisiaan ei voi valita. Baariin menen aina hyvässä porukassa ja meidän seurueemme on lähes poikkeuksetta se harvinaisuus baarissa, joka ei kävele pitkin seiniä, kaadu rapuissa, ei riehuta ja haasteta riitaa, ei oksennella vessassa. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun naisten vessassa on (ihan aikuisten paikoissa, ei mitään teinimestoja vaan "yökerhoissa" eikä ole mikään perähikiä missä asutaan) oksennusta siellä täällä, pöntöt tukossa ja kusi haisee. Vessajonossa naisetkin tappelee keskenään ja silmät seisoo päässä, pystyssä ei pysytä. 

Kohtuukäyttäjiä on, mutta me olemme VÄHEMMISTÖSSÄ ja joka tätä asiaa ei suostu myöntämään, on mielestäni auttamattomasti sokea. Se, että sinun piirissäsi on vain näitä kohtuukäyttäjiä etkä tunne yhtään ihmistä, jolta alkoholin käyttö lähtee joka kerta lapasista, ei tarkoita sitä, etteikö VALTAOSALLE näin todellakin tapahdu! Suomessa valtaosa ei osaa nauttia alkoholia kohtuudella, eikä tilanne muuksi muutu, vaikka miten inttäisit, että minä ja minun piirit ja missäs sinä liikut jne.

Vasta sitten voimme alkaa pohtia keinoja, miten saamme VALTAOSAN suomalaisista käyttämään alkoholia kohtuudella, kun toteamme faktat, että VALTAOSA ei sitä taitoa tällä hetkellä hallitse. Sinun pienet piirisi eivät ole yhtä kuin koko Suomi.

[/quote]

Siinä samaa mieltä että käyttö on ongelma, mutta otantana en käyttäisi baarin ihmisiä. Koska suuri osa kohtuukäyttäjistä ei edes yökerhoissa/baareissa käy.

Olisi muuten helppo päästä suomen vihatuimmaksi ihmiseksi, ei tarvitsisi muuta tehdä kuin rajoittaa alkoholin käyttöä.

Tuolla hääkimppu-keskustelussakin joku morsian oli sanonut, että oli ollut omissa häissään niin päissään, ettei muistanut, millainen hääkimppu oli ja että kuvistakin tuli kelvottomia.

Kannattaako sitä alkoholia kitata niin, ettei muista tärkeimmästä juhlasta mitään ja jälkeenpäin ei halua edes kuviaan katsoa. Mulle jäis paremmat muistot kyllä alkoholittomista juhlista.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:38"]

Tuolla hääkimppu-keskustelussakin joku morsian oli sanonut, että oli ollut omissa häissään niin päissään, ettei muistanut, millainen hääkimppu oli ja että kuvistakin tuli kelvottomia.

Kannattaako sitä alkoholia kitata niin, ettei muista tärkeimmästä juhlasta mitään ja jälkeenpäin ei halua edes kuviaan katsoa. Mulle jäis paremmat muistot kyllä alkoholittomista juhlista.

[/quote]

Moneskohan sinäkin jo tässä keskustelussa olet. Että joko alkoholittomuus tai täysperseet, kohtuukäyttö on aivan tuiki tuntematon sana.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:14"]

Niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin tuttua :D

Meillä asiat meni siihen pisteeseen, että kummankin puolen suvut alkoi VAATIA (siis vanhemmat). että ainakin skumppaa on OLTAVA. Piste. Tämä sitten kaikilla eri tavoilla eli vetoamalla perinteisiin, heittäytymällä marttyyreiksi jne. jine.

Lopulta luovutimme. Itse emme kuitenkaan juoneet kuin limua.

[/quote]

No hyvä kun luovutitte. Ajatelkaa vaikka nudistihäitä, a+b haluaa järjestää uskomuksensa mukaan juhlat jossa kaikki alasti..

Eli kyllä pitää antaa ihmisille oikeus itse valita, ja kunnon juhlissa on paljon erilaisia tarjottavia, niin maitoallergisille,keliakioille,lapsille, mummoille, viininjuojille ja absolutisteillekin. Juhlat voivat olla hääparin näköiset monella tavalla, ja absolutistiparin juhlissa voi olla alkoholia järkevissä määri niille jotka sitä haluavat.

[/quote]

Minulla on keliakia, enkä vaadi missään ottamaan minua huomioon. Otan aina varuiksi jotain pientä syötävää mukaan, jos käy ilmi ettei pöydästä löydy mitään gluteenitonta. En nosta asiasta meteliä.

Ja minulla on sentään terveysperuste ruokavaliooni, kuinka monella on terveysperuste alkoholin latkimiseen kun sitä nyt vaan pitää olla tarjolla?

Ja jos nudistit haluavat alastomat häät, niin se heille suotakoon. Ei sinne ole pakko mennä, jos ei halua olla naturellinä. Niinkuin nytkin, voi jättää vain kohteliaasti menemättä, jos yksi päivä ilman viinaa on aivan kohtuuton pyyntö.

[/quote]

Ei ole kyse yhdestä päivästä ilman viinaa. Tai ilman ruokaa. Tai..

Vaan kohtuudesta.

Ei juhlien tarkoitus ole tuputtaa omia uskomuksiaan.

[/quote]

Tuputtaa omia uskomuksiaan? Ihan oikeasti, tähänkö tämä on Suomessa mennyt? Kaikki muu koetaan tuputtamiseksi, mikä poikkeaa vähänkään normista? Vedetään herneet nenään kaikesta mahdollisesta, mikä olisi vähänkään pariskunnan näköistä ja loukkaannutaan, että nyt minä mieleni pahoitin, kun juhlat eivät olleet sellaiset, mitä minä olisin halunnut?

Alkoholittomuus koetaan tuputtamisena? Mites kirkkohäät ja vihkiminen kirkossa, onko sekin tuputtamista? Kasvisruoka tuputtamista ja salakavalaa käännytystyötä? Perinteistä poikkeava musiikki tuputtamista, kun ei mene niinkuin aina ennen on menny?

Ei jeesus...Suomeen on pesiytymässä oikea ammattiloukkaantujien sukupolvi :D.

[/quote]

Varmaan on pesiytymässä mutta onneksi en ole asunut siellä vuosiin :D (olen tuo ylempi kirjoittaja)

Asun Espanjassa jossa alkoholi ei ole tabu eikä kynnyskysymys eikä samanlainen ongelma kuin suomessa. täällä juhlissa juodaan kohtuudella ja on niitäkin jotka eivät juo ollenkaan eikä se ole ongelma kenellekään. Juhlissa usein myös lihaa ja tarjoan sitä myös omissa juhlissani vaikka kasvissyöjä olenkin ;)

Määritelkää kohtuukäyttö? Kohtuukäyttö on sitä että ei päihdy. Eli alkumalja ja lasi viiniä ruuan kanssa.

Vastaväitteitä?  Tietenkin on. Pulien mielestä kohtuukäyttö on silloin kun ei oksenna. Eikö? Että humalassa saa olla kunhan pysyy tolpillaan eikä sammu? Niin arvelinkin.

Teen opiskelun ohella ekstratarjoilijan keikkaa. Olen nähnyt useammankin julkkiksen ja hottiksen tortut housuissa umpitunnelissa. Yhden kerran per julkkis ymmärtäisin mutta jos torttuileminen on päässyt pahaksi tavaksi, se kertoo holtittomasta alkoholinkäytöstä. Ihminen ei tunne rajojaan. Henkilö näyttää olevan ihan ok ja ilo on ylimmillään. Sitten yhtäkkiä tuleekin antikliimaksi ja sankaria/sankaritarta talutetaan hienotunteisesti takakautta taksiin. Siinä mielessä he ovat kyllä reiluja, että maksavat siivousrahan koska haiseva pöytä täytyy eristää, esikäsitellä ja tuoli/penkki pestä mattoshampoolla illan jälkeen. Tavallinen pulliainen alkaa tappelemaan vastaavassa tilanteessa.

Olen menettänyt mielenkiintoni alkoholia kohtaan. Mitä enemmän näen toisten toilauksia, sitä vähemmän kiinnostaa alkoholi edes toisten mieliksi. En tajua kuinka jonkun toisen juhlatunnelma voi olla kiinni siitä, että minä valitsen alkoholittomia vaihtoehtoja? Itse en tee raittiudestani numeroa.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:33"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:23"]

Näytätkö sinä ensin sen tieteellisesti pätevän tutkimustuloksen, että näin ei ole? Kokonaiskulutusta ei voi millään mittarilla täysin luotettavasti ja tieteellisesti mitata, kun viinien, viinojen ja mietojen haku keskittyy entistä enemmän Viron suuntaan. Yhä lisääntyvä prosentti kansalaisista hakee juomansa Virosta ja nämä hakureissuthan eivät näy missään tilastoissa. Kyselytutkimuksiin ei voi täysin luottaa, koska todella moni kaunistelee käyttöään tutkimuksissa.

Mihin perustan väitteeni? Käytännön havaintoihin, sekä ystävieni että tuttujeni havaintoihin. Esiintyvänä muusikkona kohtuukäyttöön ei juuri törmää Suomessa eikä tarvitse mennä kuin viihteelle kaupunkiin, näkee sen suomalaisen tavan ottaa ja käsitellä alkoholia.

http://www.thl.fi/fi_FI/web/neuvoa-antavat-fi/mita-tilastot-kertovat-suomalaisten-alkoholinkaytosta

Tuossa ylläolevassa tekstissä käy ilmi, että alkoholin kulutuksemme on Pohjoismaiden kärjessä ja Suomessa edelleenkin alkoholin käyttö on humalahakuista. Kohtuukäytöllä ei humalahakuista juomista saa aikaiseksi (1-1,5 annosta per päivä). 

Olin sanotaanko vielä muutama vuosi sitten täsmälleen samanlainen inttäjä, että kyllä Suomessa osataan alkoholia käyttää ja ongelmakäyttäjät ovat vähemmistössä. Silmäni ovat auenneet ammattini puolesta tässä viime vuosina näkemään, että kohtuukäyttö on vielä kaunana suomalaisten tavasta juoda.

[/quote]

http://www.paihdelinkki.fi/tietoiskut/111-alkoholinkaytto-suomessa

En ole tuo ylempi, mutta tuossa esim. on THL:n tekemä katsaus suomalaisten alkoholin käytöstä ja siinä selviää, että alle 10 prosenttia suomalaisista kuluttaa puolet Suomessa vuoden aikana  kulutetusta alkoholista. Että tästä voi kyllä todeta, että valtaosa osaa käyttää alkoholia ihan sivistyneesti, ja ne joille se sitten on ongelma, niin niille se on sitten oikein todellinen ongelma. 

Ja tässä vähän uudemmassa tutkimuksessa kuin tuo sinun linkittämäsi, suomalaiset eivät yllä edes Euroopan keskitasoon kulutetun alkoholin määrässä.

http://yle.fi/uutiset/euroopassa_juodaan_enemman_kuin_muualla_-_suomessa_kulutus_keskitasoa/5098929

[/quote]

Eli mikä tilasto nyt on kaikista luotettavin, kun nykyään sinä viinaa ja mietoja että viiniä trokataan naapurimaista? Onko tätä otettu huomioon tilastoissa? Ja vaikka "suurin osa" näennäisesti pysyy kohtuukulutuksen rajoissa, mitä se käyttö käytännössä tarkoittaa? Otetaanko tämä millä tavalla huomioon? Onko se viinilasillinen illassa, vai perseet kerran kahdesti viikossa? Jolloin toinen on humalahakuista juomista ja selvästi ongelmallisempaa, kuin se viinilasi illassa, vaikka lopputuksena saataisi sama määrä alkoholia per viikko.

"Humalan tavoittelu on suomalaisessa juomakulttuurissa yhä yleistä ja hyväksyttävää. Vuonna 1968 noin 14 prosenttia miehistä oli nauttinut alkoholia oikein toden teolla ainakin kerran kuukaudessa. Vuonna 1984 vastaava osuus oli noussut 26 prosenttiin ja on tämän jälkeen pysynyt suurin piirtein ennallaan. Naisten humalajuominen on paljon harvinaisempaa kuin miesten, mutta suhteellisesti kasvuvauhti on ollut vielä kovempi. Vuonna 1968 vain 1 prosentti naisista ilmoitti olleensa humalassa ainakin kerran kuukaudessa. Tämä osuus kasvoi 8 prosenttiin vuoteen 1992 mennessä, ja on sen jälkeen pysynyt kutakuinkin samalla tasolla." 

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:44"]

Määritelkää kohtuukäyttö? Kohtuukäyttö on sitä että ei päihdy. Eli alkumalja ja lasi viiniä ruuan kanssa.

Vastaväitteitä?  Tietenkin on. Pulien mielestä kohtuukäyttö on silloin kun ei oksenna. Eikö? Että humalassa saa olla kunhan pysyy tolpillaan eikä sammu? Niin arvelinkin.

[/quote]

Sille löytyy ihan määritelmä esim. THL:n sivuilta, katso sieltä jos kiinnostaa.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:38"]

Tuolla hääkimppu-keskustelussakin joku morsian oli sanonut, että oli ollut omissa häissään niin päissään, ettei muistanut, millainen hääkimppu oli ja että kuvistakin tuli kelvottomia.

Kannattaako sitä alkoholia kitata niin, ettei muista tärkeimmästä juhlasta mitään ja jälkeenpäin ei halua edes kuviaan katsoa. Mulle jäis paremmat muistot kyllä alkoholittomista juhlista.

[/quote]

Moneskohan sinäkin jo tässä keskustelussa olet. Että joko alkoholittomuus tai täysperseet, kohtuukäyttö on aivan tuiki tuntematon sana.

[/quote]

Ilmasen viinan bileissä sivistynyt alkoholinkäyttö unohtuu liian usein.  Ihan varmasti on niitä, jotka osaa ottaa nätisti, mutta kun kaikki ei vaan osaa.

Ja mitä jos hääpari varaa alkoholia esim. kolme annosta per nuppi? Eiköhän siitä ala kitinä, että juomat loppui kesken, nyyh.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:36"]

[/quote]

Edelleen, sukulaisiaan ei voi valita. Baariin menen aina hyvässä porukassa ja meidän seurueemme on lähes poikkeuksetta se harvinaisuus baarissa, joka ei kävele pitkin seiniä, kaadu rapuissa, ei riehuta ja haasteta riitaa, ei oksennella vessassa. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun naisten vessassa on (ihan aikuisten paikoissa, ei mitään teinimestoja vaan "yökerhoissa" eikä ole mikään perähikiä missä asutaan) oksennusta siellä täällä, pöntöt tukossa ja kusi haisee. Vessajonossa naisetkin tappelee keskenään ja silmät seisoo päässä, pystyssä ei pysytä. 

Kohtuukäyttäjiä on, mutta me olemme VÄHEMMISTÖSSÄ ja joka tätä asiaa ei suostu myöntämään, on mielestäni auttamattomasti sokea. Se, että sinun piirissäsi on vain näitä kohtuukäyttäjiä etkä tunne yhtään ihmistä, jolta alkoholin käyttö lähtee joka kerta lapasista, ei tarkoita sitä, etteikö VALTAOSALLE näin todellakin tapahdu! Suomessa valtaosa ei osaa nauttia alkoholia kohtuudella, eikä tilanne muuksi muutu, vaikka miten inttäisit, että minä ja minun piirit ja missäs sinä liikut jne.

Vasta sitten voimme alkaa pohtia keinoja, miten saamme VALTAOSAN suomalaisista käyttämään alkoholia kohtuudella, kun toteamme faktat, että VALTAOSA ei sitä taitoa tällä hetkellä hallitse. Sinun pienet piirisi eivät ole yhtä kuin koko Suomi.

[/quote]

Siinä samaa mieltä että käyttö on ongelma, mutta otantana en käyttäisi baarin ihmisiä. Koska suuri osa kohtuukäyttäjistä ei edes yökerhoissa/baareissa käy.

Olisi muuten helppo päästä suomen vihatuimmaksi ihmiseksi, ei tarvitsisi muuta tehdä kuin rajoittaa alkoholin käyttöä.

[/quote]

Olet oikeassa, osa niistä "kohtuukäyttäjistä" tissuttelevat kotona ja varsinkin vanhusten humalanhakuinen juominen on lisääntynyt erittäin voimakkaasti.

Ja sen kerran, jos pikkujouluissa tai muissa kekkereissä esim. keski-ikäiset pääsevät baareihin juomaan työnantajan piikkiin, perseet on se ainut tavoite. Suomalaisten baarijuominen kertoo minusta aika hyvin siitä keskivertoisesta tavasta suhtautua alkoholiin ja sitä humalanhakuisuutta haetaan myös kotona tissuttelusta. Tunnen monia keski-ikäisiä, jotka juovat sivistyneesti kännit kotona, mutta eivät käy baareissa, joten olet oikeassa, heitä ei yöelämässä juurikaan näy.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:46"]

Eli mikä tilasto nyt on kaikista luotettavin, kun nykyään sinä viinaa ja mietoja että viiniä trokataan naapurimaista? Onko tätä otettu huomioon tilastoissa? Ja vaikka "suurin osa" näennäisesti pysyy kohtuukulutuksen rajoissa, mitä se käyttö käytännössä tarkoittaa? Otetaanko tämä millä tavalla huomioon? Onko se viinilasillinen illassa, vai perseet kerran kahdesti viikossa? Jolloin toinen on humalahakuista juomista ja selvästi ongelmallisempaa, kuin se viinilasi illassa, vaikka lopputuksena saataisi sama määrä alkoholia per viikko.

"Humalan tavoittelu on suomalaisessa juomakulttuurissa yhä yleistä ja hyväksyttävää. Vuonna 1968 noin 14 prosenttia miehistä oli nauttinut alkoholia oikein toden teolla ainakin kerran kuukaudessa. Vuonna 1984 vastaava osuus oli noussut 26 prosenttiin ja on tämän jälkeen pysynyt suurin piirtein ennallaan. Naisten humalajuominen on paljon harvinaisempaa kuin miesten, mutta suhteellisesti kasvuvauhti on ollut vielä kovempi. Vuonna 1968 vain 1 prosentti naisista ilmoitti olleensa humalassa ainakin kerran kuukaudessa. Tämä osuus kasvoi 8 prosenttiin vuoteen 1992 mennessä, ja on sen jälkeen pysynyt kutakuinkin samalla tasolla." 

[/quote]

Kohtuukulutus on THL:n sivuilla määritelty, katso sieltä.

Ei kohtuukäyttö tarkoita yhtä lasia illassa, tietenkään. Jos katsot vaikkapa jonkun paremman suomalaisen ravintolan illallismenua, johon kuuluu viinipaketti, niin yleensä se sisältää 3-4 lasillista viiniä. Lisäksi yleensä otetaan alkumaljat sekä mahdollisesti avecit kahvien jälkeen. Näin päästään lukuun 5-6 lasillista alkoholia. Tämän määrän juotuaan ihminen (varsinkin kevyt nainen) on hieman hiprakassa ja (toivottavasti) hyvällä tuulella, mutta pitäisi vielä kyetä käyttäytymään asiallisesti ja huolehtimaan itsensä kotiin. Varmasti vesiselvän ulkopuolisen silmissä on ns. "pienessä maistissa", mutta illallisjuhlissa tai hääbileissä täysin asiallisessa kunnossa, eikä tällaista ihmistä täytyisi piilotella lapsilta tai paheksua. Itse himean isompikokoisena ihmisenä olisin tuon satsin jälkeen melko lailla ajokunnossa, jos se siis olisi laillista.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:38"]

Tuolla hääkimppu-keskustelussakin joku morsian oli sanonut, että oli ollut omissa häissään niin päissään, ettei muistanut, millainen hääkimppu oli ja että kuvistakin tuli kelvottomia.

Kannattaako sitä alkoholia kitata niin, ettei muista tärkeimmästä juhlasta mitään ja jälkeenpäin ei halua edes kuviaan katsoa. Mulle jäis paremmat muistot kyllä alkoholittomista juhlista.

[/quote]

Moneskohan sinäkin jo tässä keskustelussa olet. Että joko alkoholittomuus tai täysperseet, kohtuukäyttö on aivan tuiki tuntematon sana.

[/quote]

Niinhän se on suomalaisille. Eikä tätä asiaa saada muuksi muuttamalla kieltämällä tosiasioita, me emme ole italialaisia, espanjalaisia emmekä portugalilaisia raskalaisista puhumattakaan. Kun tämän tosiasian myönnämme, voimme alkaa keksiä keinoja tällaisen alkoholikulttuurin yleistämiseksi.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:46"]

Eli mikä tilasto nyt on kaikista luotettavin, kun nykyään sinä viinaa ja mietoja että viiniä trokataan naapurimaista? Onko tätä otettu huomioon tilastoissa? Ja vaikka "suurin osa" näennäisesti pysyy kohtuukulutuksen rajoissa, mitä se käyttö käytännössä tarkoittaa? Otetaanko tämä millä tavalla huomioon? Onko se viinilasillinen illassa, vai perseet kerran kahdesti viikossa? Jolloin toinen on humalahakuista juomista ja selvästi ongelmallisempaa, kuin se viinilasi illassa, vaikka lopputuksena saataisi sama määrä alkoholia per viikko.

"Humalan tavoittelu on suomalaisessa juomakulttuurissa yhä yleistä ja hyväksyttävää. Vuonna 1968 noin 14 prosenttia miehistä oli nauttinut alkoholia oikein toden teolla ainakin kerran kuukaudessa. Vuonna 1984 vastaava osuus oli noussut 26 prosenttiin ja on tämän jälkeen pysynyt suurin piirtein ennallaan. Naisten humalajuominen on paljon harvinaisempaa kuin miesten, mutta suhteellisesti kasvuvauhti on ollut vielä kovempi. Vuonna 1968 vain 1 prosentti naisista ilmoitti olleensa humalassa ainakin kerran kuukaudessa. Tämä osuus kasvoi 8 prosenttiin vuoteen 1992 mennessä, ja on sen jälkeen pysynyt kutakuinkin samalla tasolla." 

[/quote]

Kohtuukulutus on THL:n sivuilla määritelty, katso sieltä.

[/quote]

Niin? Mikä oli pointtisi? Tiedän kohtuukäytön rajat ja tiedän sen, että hyvin erilaisilla juomatottumuksilla päästään samoihin viikkolukemiin. Toiselle se on ne perseet kerran kahdesti viikossa tai edes se pieni hiprakka, toisella pysyy siinä 1-2 annoksessa tilanteesta riippumatta. Jälkimmäiset käyttäjät ovat vähemmistössä ja joka muuta väittää, on aivan totaalisen vieraantunut keskivertoisten suomalaisten elämäntyylistä.

Ohis, mutta: Ottakaa huomioon, että tässä on paljon keskustelijoita saman aiheen ympärillä! Ihan turha huokaille jollekin kommentille, että "ihan turhaa vänkäät siinä" tai "et millään usko", kun samaan aiheeseen tulee kommentteja usealta eri ihmiseltä!! Olisipa helpompaa, jos olisi nimimerkit!

Ärsyttää, että minulle huomautetaan kerran kirjoitettuani, että "etkö jo millään usko"!

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:52"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:38"]

Tuolla hääkimppu-keskustelussakin joku morsian oli sanonut, että oli ollut omissa häissään niin päissään, ettei muistanut, millainen hääkimppu oli ja että kuvistakin tuli kelvottomia.

Kannattaako sitä alkoholia kitata niin, ettei muista tärkeimmästä juhlasta mitään ja jälkeenpäin ei halua edes kuviaan katsoa. Mulle jäis paremmat muistot kyllä alkoholittomista juhlista.

[/quote]

Moneskohan sinäkin jo tässä keskustelussa olet. Että joko alkoholittomuus tai täysperseet, kohtuukäyttö on aivan tuiki tuntematon sana.

[/quote]

Niinhän se on suomalaisille. Eikä tätä asiaa saada muuksi muuttamalla kieltämällä tosiasioita, me emme ole italialaisia, espanjalaisia emmekä portugalilaisia raskalaisista puhumattakaan. Kun tämän tosiasian myönnämme, voimme alkaa keksiä keinoja tällaisen alkoholikulttuurin yleistämiseksi.

[/quote]

Kun ei ole kaikille suomalaisille. Ei pidä yleistää vain omaa pientä maailmaansa katsellen. Kyllä suurin osa sivistyneistä, työssäkäyvissä ihmisistä osaa viettää mukavan illan, johon kuuluu alkoholi, ilman että ylilyöntejä tapahtuu. Ja ne firman pikkujouluissa sekoilevat tuppaavat olemaan vuodesta toiseen niitä varastojuntteja, joille firman tarjoama ilta tarkoittaa automaattisesti sikaperseitä. 

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:51"]

Ei kohtuukäyttö tarkoita yhtä lasia illassa, tietenkään. Jos katsot vaikkapa jonkun paremman suomalaisen ravintolan illallismenua, johon kuuluu viinipaketti, niin yleensä se sisältää 3-4 lasillista viiniä. Lisäksi yleensä otetaan alkumaljat sekä mahdollisesti avecit kahvien jälkeen. Näin päästään lukuun 5-6 lasillista alkoholia. Tämän määrän juotuaan ihminen (varsinkin kevyt nainen) on hieman hiprakassa ja (toivottavasti) hyvällä tuulella, mutta pitäisi vielä kyetä käyttäytymään asiallisesti ja huolehtimaan itsensä kotiin. Varmasti vesiselvän ulkopuolisen silmissä on ns. "pienessä maistissa", mutta illallisjuhlissa tai hääbileissä täysin asiallisessa kunnossa, eikä tällaista ihmistä täytyisi piilotella lapsilta tai paheksua. Itse himean isompikokoisena ihmisenä olisin tuon satsin jälkeen melko lailla ajokunnossa, jos se siis olisi laillista.

[/quote]

Minkätakia siitä alkoholin määrästä pitäisi päästä edes pieneen hiprakkaan? Suurin osa ei osaa hillitä käytöstään edes pienessä hiprakassa ja tällaisen aikuisen käytöstä on lapsen todella kiusallista katsoa. Miksi se pieni hiprakka on tavoittelemisen arvoista, muuten ei voi olla hauskaa eikä rentoa fiilistä?

Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa?

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:36"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:14"]

Niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin tuttua :D

Meillä asiat meni siihen pisteeseen, että kummankin puolen suvut alkoi VAATIA (siis vanhemmat). että ainakin skumppaa on OLTAVA. Piste. Tämä sitten kaikilla eri tavoilla eli vetoamalla perinteisiin, heittäytymällä marttyyreiksi jne. jine.

Lopulta luovutimme. Itse emme kuitenkaan juoneet kuin limua.

[/quote]

No hyvä kun luovutitte. Ajatelkaa vaikka nudistihäitä, a+b haluaa järjestää uskomuksensa mukaan juhlat jossa kaikki alasti..

Eli kyllä pitää antaa ihmisille oikeus itse valita, ja kunnon juhlissa on paljon erilaisia tarjottavia, niin maitoallergisille,keliakioille,lapsille, mummoille, viininjuojille ja absolutisteillekin. Juhlat voivat olla hääparin näköiset monella tavalla, ja absolutistiparin juhlissa voi olla alkoholia järkevissä määri niille jotka sitä haluavat.

[/quote]

Minulla on keliakia, enkä vaadi missään ottamaan minua huomioon. Otan aina varuiksi jotain pientä syötävää mukaan, jos käy ilmi ettei pöydästä löydy mitään gluteenitonta. En nosta asiasta meteliä.

Ja minulla on sentään terveysperuste ruokavaliooni, kuinka monella on terveysperuste alkoholin latkimiseen kun sitä nyt vaan pitää olla tarjolla?

Ja jos nudistit haluavat alastomat häät, niin se heille suotakoon. Ei sinne ole pakko mennä, jos ei halua olla naturellinä. Niinkuin nytkin, voi jättää vain kohteliaasti menemättä, jos yksi päivä ilman viinaa on aivan kohtuuton pyyntö.

[/quote]

Ei ole kyse yhdestä päivästä ilman viinaa. Tai ilman ruokaa. Tai..

Vaan kohtuudesta.

Ei juhlien tarkoitus ole tuputtaa omia uskomuksiaan.

[/quote]

Eli oletat juutalaisten häistä löytyvän sianlihaa juhlapöydästä? Tai intialaisten häistä naudanpaistia? Jos ei ole, niin alatko samanlaiseen tapaan mesoamaan ja kritisoimaan asiaa?

[/quote]

Juuri näin! Paitsi avaukseen viitaten kyse olisi niinpäin että juutalaisten juhlat joissa tarjolla ainoastaan sianlihaa jne..tajusitko?

[/quote]

Vakaumuksesi siis kieltää sinua olemasta päivää ilman pisaraakaan alkoholia?

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:52"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:38"]

Tuolla hääkimppu-keskustelussakin joku morsian oli sanonut, että oli ollut omissa häissään niin päissään, ettei muistanut, millainen hääkimppu oli ja että kuvistakin tuli kelvottomia.

Kannattaako sitä alkoholia kitata niin, ettei muista tärkeimmästä juhlasta mitään ja jälkeenpäin ei halua edes kuviaan katsoa. Mulle jäis paremmat muistot kyllä alkoholittomista juhlista.

[/quote]

Moneskohan sinäkin jo tässä keskustelussa olet. Että joko alkoholittomuus tai täysperseet, kohtuukäyttö on aivan tuiki tuntematon sana.

[/quote]

Niinhän se on suomalaisille. Eikä tätä asiaa saada muuksi muuttamalla kieltämällä tosiasioita, me emme ole italialaisia, espanjalaisia emmekä portugalilaisia raskalaisista puhumattakaan. Kun tämän tosiasian myönnämme, voimme alkaa keksiä keinoja tällaisen alkoholikulttuurin yleistämiseksi.

[/quote]

Kun ei ole kaikille suomalaisille. Ei pidä yleistää vain omaa pientä maailmaansa katsellen. Kyllä suurin osa sivistyneistä, työssäkäyvissä ihmisistä osaa viettää mukavan illan, johon kuuluu alkoholi, ilman että ylilyöntejä tapahtuu. Ja ne firman pikkujouluissa sekoilevat tuppaavat olemaan vuodesta toiseen niitä varastojuntteja, joille firman tarjoama ilta tarkoittaa automaattisesti sikaperseitä. 

[/quote]

Kyllä minä veikkaan, että ne pienet piirit on ihan jollain muulla kuin minulla ;). Eliittiin kuuluu aika pieni osa väestöstä.

Lainaukset ei toimi, mutta vastaus 334:

Etkö sinä lue näitä kommentteja täällä välistä? Jos samasta asiasta on joko sama kirjoittajat, tai X määrää kirjoittajia kirjoittanut jo sivukaupalla täsmälleen samanlaisia viestejä ja niihin on vastattu suurinpiirtein samalla tavalla jokaiseen, niin eikö se soita mitään kelloja, että ei enää sitä kymmenettä kertaa tarvitse samasta asiasta jankata?

Vai ettekö te lue näitä keskusteluja ollenkaan? Rätkitte vain omat kirjoituksenne joukkoon ja siinä se? Muuta ei tartte lukea?