Hyvä Umayya! HS:n kirjoituksesta poikinut kohu todisti hänen olleen oikeassa.

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

kuin jos enemmistö alkaa uhata vähemmistöä. Mieti, olisivatko vaikkapa Saksan juutalaiset kyenneet aiheuttamaan samanlaista vaaraa enemmistölle kuin mitä enemmistö toteutti Saksan juutalaisille...?

Toki tuo oli ääripään esimerkki, mutta tosiasia silti on, että enemmistö on aina se, joka käyttää valtaa: poliittista, taloudellista ja voimankäyttövaltaa. Siksi on vakavampaa, jos enemmistö alkaa halveksua ja syrjiä kuin jos pieni vähemmistö sitä tekee.

ap

sanonut, että on OK että vähemmistö suhtautuu enemmistöön huonosti. Sanoin, että kaikenlainen ristiriita on huono juttu etnisten ryhmien välien kannalta ja kotoutumisen kannalta.



ap

Valtio jossa ei saa kritisoida asiantiloja tai julkisesti kertoa kohtaamistaan vääryyksistään ei ole sananvapaudella kehuskeleva demokratia, pikemminkin tulee mieleen sensuuri ja diktatuuri.

Kritisoiko se valtiota.

sanonut, että on OK että vähemmistö suhtautuu enemmistöön huonosti. Sanoin, että kaikenlainen ristiriita on huono juttu etnisten ryhmien välien kannalta ja kotoutumisen kannalta.

ap

Varmaan Vihreät nyt tyytyväisiä. Oliko ihan tilaustyö jolla saadaan lisää rahaa mocu-työhön?

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

kuin jos enemmistö alkaa uhata vähemmistöä. Mieti, olisivatko vaikkapa Saksan juutalaiset kyenneet aiheuttamaan samanlaista vaaraa enemmistölle kuin mitä enemmistö toteutti Saksan juutalaisille...?

Toki tuo oli ääripään esimerkki, mutta tosiasia silti on, että enemmistö on aina se, joka käyttää valtaa: poliittista, taloudellista ja voimankäyttövaltaa. Siksi on vakavampaa, jos enemmistö alkaa halveksua ja syrjiä kuin jos pieni vähemmistö sitä tekee.

ap

Oletko ihan varma että suomalaiset raiskaa ja hakkaa enemmän somaleita kuin somalit suomalaisia?

Hei ap, millä perusteella on eri asia haukkuuko vähemmistö enemmistöä vai toisinpäin???

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

Et ilmeisesti ole koskaan asunut ulkomailla, ainakaan sellaisessa maassa, jossa olisit edustanut epätoivottua vähemmistöä. Minä olen, ei ollut miellyttävä kokemus. Oli itse asiassa niin epämiellyttävä, että lähdin maasta.

Ap ei nähdäkseni väittänyt missään, että kenenkään haukkuminen olisi hyväksyttävää.

Suomessa nimittäin. Ei ollut miellyttävä kokemus. Oli niin epämiellyttävä että lähdin maasta

Vertailla Suomea ja Hollantia? ap

hänelle hyvinkin olennaista, koska hän on muuttanut Hollantiin juuri sen takia, ettei Hollanti hänen käsityksensä mukaan ole yhtä suvaitsematon kuin Suomi. Siinä mielessä Hollannin ja Suomen vertailu on tässä keskustelussa ensiarvoisen tärkeää.

valitsi Hollannin, koska hänen veljensäkin (ja kenties muutakin sukua) asuu siellä. Ja käytti Amsterdamia vertailukohtana ilmaistakseen sitä, mikä täällä Suomessa on vialla.

Olennaista on silti, että Suomessa ON rasismia, ja se on jopa lisääntynyt. Mitä en epäile yhtään, kun olen tiiviisti seurannut yhteiskunnallista keskustelua jo työnikin puolesta neljännesvuosisadan.

Siinä missä aiemmin saatettiin tuntea epäluuloa ja rasistisia ennakkoluuloja hiljaa itsekseen/pienessä piirissä, mutta niiden sanominen julkisesti koettiin moukkamaiseksi ja sivistymättömäksi - NYT niiden sanomista julkisesti ei kaihdeta ollenkaan.

ap

Niin miten tämä Apuraha-Hannan kijoitus voi olla muutenkaan tosi.

Tottakai "Hollanti" tuntuu suvaitsevammalta, koska Abu-Hannalle Hollanti = Amsterdam. Ihan minkä maan tahansa pääkaupunki tuntuu suvaitsevammalta kuin keskiverto-Suomi, ihan vaikka Moskova, jos niikseen tulee.

Helsingissähän Hanna asui, näki ja koki.

Äläkä vedä Moskovaa tähän suvaitsevien kaupunkien joukkoon!

Eikö Apuraha-Hanna puhunut maasta eikä kaupungista

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

kuin jos enemmistö alkaa uhata vähemmistöä. Mieti, olisivatko vaikkapa Saksan juutalaiset kyenneet aiheuttamaan samanlaista vaaraa enemmistölle kuin mitä enemmistö toteutti Saksan juutalaisille...?

Toki tuo oli ääripään esimerkki, mutta tosiasia silti on, että enemmistö on aina se, joka käyttää valtaa: poliittista, taloudellista ja voimankäyttövaltaa. Siksi on vakavampaa, jos enemmistö alkaa halveksua ja syrjiä kuin jos pieni vähemmistö sitä tekee.

ap

Oletko ihan varma että suomalaiset raiskaa ja hakkaa enemmän somaleita kuin somalit suomalaisia?

Natsisaksa opettaa: kun enemmistö ottaa vähemmistön syntipukiksi, vähemmistö kidutetaan, murhataan, hävitetään. Kun vähemmistö ottaa enemmistön syntipukiksi, kuuluu hajanaista huutelua. Kumpi olikaan vaarallisempaa? Tuo perusteeton "kaikki mamut ovat raiskaajia"-hypetys muuten on yksi pahimmista leimaamistavoista.

Mitä muuten on moniculttuurisuus?

Hei ap, millä perusteella on eri asia haukkuuko vähemmistö enemmistöä vai toisinpäin???

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

Et ilmeisesti ole koskaan asunut ulkomailla, ainakaan sellaisessa maassa, jossa olisit edustanut epätoivottua vähemmistöä. Minä olen, ei ollut miellyttävä kokemus. Oli itse asiassa niin epämiellyttävä, että lähdin maasta.

Ap ei nähdäkseni väittänyt missään, että kenenkään haukkuminen olisi hyväksyttävää.

Olet elänyt maassa jossa olen epätoivottua enemmistöä.

Suomessa nimittäin. Ei ollut miellyttävä kokemus. Oli niin epämiellyttävä että lähdin maasta

Mutta olet oikeassa, olen elänyt myös Suomessa. En tosin ole kokenut olevani "epätoivottua enemmistöä". Sinua suosittelisin kyllä kokeilemaan elämää vähemmistönä jossain. Voisi olla silmiäavaava elämys.

vaiheessa verrannut amsterdamilaisia ja helsinkiläisiä, vaan hollantilaisia ja suomalaisia.

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

kuin jos enemmistö alkaa uhata vähemmistöä. Mieti, olisivatko vaikkapa Saksan juutalaiset kyenneet aiheuttamaan samanlaista vaaraa enemmistölle kuin mitä enemmistö toteutti Saksan juutalaisille...?

Toki tuo oli ääripään esimerkki, mutta tosiasia silti on, että enemmistö on aina se, joka käyttää valtaa: poliittista, taloudellista ja voimankäyttövaltaa. Siksi on vakavampaa, jos enemmistö alkaa halveksua ja syrjiä kuin jos pieni vähemmistö sitä tekee.

ap

Oletko ihan varma että suomalaiset raiskaa ja hakkaa enemmän somaleita kuin somalit suomalaisia?

Natsisaksa opettaa: kun enemmistö ottaa vähemmistön syntipukiksi, vähemmistö kidutetaan, murhataan, hävitetään. Kun vähemmistö ottaa enemmistön syntipukiksi, kuuluu hajanaista huutelua. Kumpi olikaan vaarallisempaa? Tuo perusteeton "kaikki mamut ovat raiskaajia"-hypetys muuten on yksi pahimmista leimaamistavoista.

Mitä muuten on moniculttuurisuus?

Eihän niille ole tehty yhtään mitään.

Hei ap, millä perusteella on eri asia haukkuuko vähemmistö enemmistöä vai toisinpäin???

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

Et ilmeisesti ole koskaan asunut ulkomailla, ainakaan sellaisessa maassa, jossa olisit edustanut epätoivottua vähemmistöä. Minä olen, ei ollut miellyttävä kokemus. Oli itse asiassa niin epämiellyttävä, että lähdin maasta.

Ap ei nähdäkseni väittänyt missään, että kenenkään haukkuminen olisi hyväksyttävää.

Olet elänyt maassa jossa olen epätoivottua enemmistöä.

Suomessa nimittäin. Ei ollut miellyttävä kokemus. Oli niin epämiellyttävä että lähdin maasta

Mutta olet oikeassa, olen elänyt myös Suomessa. En tosin ole kokenut olevani "epätoivottua enemmistöä". Sinua suosittelisin kyllä kokeilemaan elämää vähemmistönä jossain. Voisi olla silmiäavaava elämys.

Kuten ei kaikki vähemmistötkään täällä koe olevansa epätoivottuja. Eli missä on siis ongelma?

Sinua suosittelisin kyllä kokeilemaan elämää vähemmistönä jossain. Voisi olla silmiäavaava elämys.

Voinhan kysyä joltain vähemmistön edustajalta miltä se tuntuu, vaikka Caronilta

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

kuin jos enemmistö alkaa uhata vähemmistöä. Mieti, olisivatko vaikkapa Saksan juutalaiset kyenneet aiheuttamaan samanlaista vaaraa enemmistölle kuin mitä enemmistö toteutti Saksan juutalaisille...?

Toki tuo oli ääripään esimerkki, mutta tosiasia silti on, että enemmistö on aina se, joka käyttää valtaa: poliittista, taloudellista ja voimankäyttövaltaa. Siksi on vakavampaa, jos enemmistö alkaa halveksua ja syrjiä kuin jos pieni vähemmistö sitä tekee.

ap

Oletko ihan varma että suomalaiset raiskaa ja hakkaa enemmän somaleita kuin somalit suomalaisia?

tummaihoista tai edes somalia saisi haukkua.

Ei suomalaisiakaan haukuta siksi, että osa rötöstelee.

Juuri tuollainen etnisen taustan tai ihonvärin perusteella tehty yleistäminen on rasismia, ystävä hyvä.

ap

Mikä ihmeen valtio?

Valtio jossa ei saa kritisoida asiantiloja tai julkisesti kertoa kohtaamistaan vääryyksistään ei ole sananvapaudella kehuskeleva demokratia, pikemminkin tulee mieleen sensuuri ja diktatuuri.

Kritisoiko se valtiota.

Ei ole olemassa valtiota ilman sen kansalaisia, valtio on kansalaistensa muodostama yhteisö yhteisön luomine sääntöinen ja puhekulttuureineen.

ap

Ei Umayaa ole missäänvaiheessa verrannut amsterdamilaisia ja helsinkiläisiä, vaan hollantilaisia ja suomalaisia.

Kyllä hän minusta aivan spesifisti kertoi omista kokemuksistaan Amsterdamissa. On ne sielläkin hollantilaisia, ja Amsterdam ei ole irrallinen muusta Hollannista, mutta on ihan selvää, että siellä kosmopoliittisessa pääkaupungissa on asiat hiukan paremmin kuin maaseudulla.

Mutta se ei silti todista, että kokonaisuudessaan rasismia olisi Alankomaissa enemmän kuin Suomessa. Vaikea vertailla, ainakaan määrällisesti. Eikä minusta Umayyan keskeiset pointit edes olleet määrällisiä, vaan laadullisia, jos ymmärrät termien eron. Eli hän vertailemalla nosti esille yksityiskohtia, joissa maat eroavat ja joiden kautta hän todisti Suomen rasismia ja sen lisääntymistä - ja nuo kaksi vm. seikkaa olivat PÄÄPOINTIT.

ap

Eli sinusta on ihan ok, että somalit haukkuvat valkoihoisia spermanaamoiksi? T: ope

kuin jos enemmistö alkaa uhata vähemmistöä. Mieti, olisivatko vaikkapa Saksan juutalaiset kyenneet aiheuttamaan samanlaista vaaraa enemmistölle kuin mitä enemmistö toteutti Saksan juutalaisille...?

Toki tuo oli ääripään esimerkki, mutta tosiasia silti on, että enemmistö on aina se, joka käyttää valtaa: poliittista, taloudellista ja voimankäyttövaltaa. Siksi on vakavampaa, jos enemmistö alkaa halveksua ja syrjiä kuin jos pieni vähemmistö sitä tekee.

ap

Oletko ihan varma että suomalaiset raiskaa ja hakkaa enemmän somaleita kuin somalit suomalaisia?

Natsisaksa opettaa: kun enemmistö ottaa vähemmistön syntipukiksi, vähemmistö kidutetaan, murhataan, hävitetään. Kun vähemmistö ottaa enemmistön syntipukiksi, kuuluu hajanaista huutelua. Kumpi olikaan vaarallisempaa? Tuo perusteeton "kaikki mamut ovat raiskaajia"-hypetys muuten on yksi pahimmista leimaamistavoista.

Mitä muuten on moniculttuurisuus?

Eihän niille ole tehty yhtään mitään.

Julkisesa keskustelussa leimattu huonoiksi, epäkelvoiksi, rikollisiksi, pahoiksi... ei ole tuosta pitkä matka ensin vapauden ja sananvapauden rajoittamiseen, sitten liikkumistilan rajoittamiseen, sitten pakkosterilisaatioihin, sitten joukkotuhoon...

vertailla ja kritisoida, mutta tässä Höpö-Hannan tapauksessa vaikuttaa hitusen siltä, että Suomen osalta rasismia on liioiteltu ja Hollannin osalta vähätelty. Tämä on hänen subjektiivinen näkemyksensä ja pitkälti kansainvälisten tutkimusten ja kyselyjen kanssa ristiriidassa.

Asiaan liittynee lisäksi samanlainen ilmiö kun itse muuttaa jostain jonnekin uuteen paikkaan niin se entinen paikka tuntuu suht paskalta ja niin oli se entinen autokin. Tää uusi on paljon parempi. Sama juttu varmaan kun muutti sieltä "Palestiinasta". Suomelta on myös saanut paljon ja paljon enemmän kuin keskiverto suomalainen. Koneen säätiöltä viimeksi 25 tonttua.

En myöskään käsitä mikä ihanuus se on vanhempienkin jäädä päivähoitoon lapsensa kanssa. Hänen kokemuksensa lienevät pitkälti mamupiireistä Hollannissa ja niillähän monilla on sitten aikaa vaikka päivähoidossa viettää aikansa.

Vertailla Suomea ja Hollantia?

ap

Kuten ei kaikki vähemmistötkään täällä koe olevansa epätoivottuja. Eli missä on siis ongelma?

Eli ellei kaikilla ole ongelmaa, kellään ei voi olla?

Tämä selvä.