Lue keskustelun säännöt.
Kumpi kivempi kaupunki; Turku vai Tampere? Perustelut!
Kommentit (1978)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikähän mahtaa olla suurin syy siihen, että Tall ships race ei tule lainkaan Tampereelle? Mietippä sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista, että jos Martti on keskustaa, niin miksi sitten Martista ajettaessa kohti keskustaa (turkulaiselle huomautus, kohti sitä oikeaa keskustaa) täytyy olla opaste keskustaan. Eli jos ollaan keskustassa, niin miksi sitten opastetaan keskustaan:
https://www.google.fi/maps/@60.4455012,22.2575193,3a,75y,313.61h,90t/da…
Turun keskusta rajoittuu kehän Koulukatu-Aninkaistenkatu-Läntinen Rantakatu-Läntinen Pitkäkatu. Muutamia kortteleita kertaa muutamia kortteleita. Turun nykyinen keskusta on kokonaan siellä Aurajoen uudemmalla puolella. Turun kaupallinen keskusta taas on tämän alueen sisällä oleva huomattavasti pienempi alue Kauppatorin tai ehkä pikemminkin Hansakorttelin ympärillä. Tämä kyllä kaikki tiedetään, ja se on myös Turun kotisivuilta löytyvää vahvistettua tietoa. Martti ei ole millään tavalla Turun oikeaa keskustaksi miellettyä aluetta.
Kohta 20 vuotta Turun Martissa asuneena miellän keskustan aikalailla juurikin tuolle rajaamallesi alueelle. Samoin kaikki täällä asuvat tuttuni. En todellakaan asu keskustassa.
Tuo on ihan henkilökohtainen tulkinta, mikä mainitaan Turun keskusta-asumisen tutkimuksessakin. Jotkut mieltävät Martin ja Portsan omiksi alueiksi keskustasta erillään, sillä ne erottuvat ympäristöstä omalaatuisuudellaan. On kuitenkin yleinen käsite, että joki halkaisee keskustan kahtia. Kaikkihan tietävät, ettei se joki kauppatoria lävistä, vaan ruutukaava-alueen. Itse olen Turusta kotoisin ja Itäisessä keskustassa asun edelleen Kerttulissa. Nimi ei ole minusta peruste olla jotakin muuta kuin on. Keskustassa asuvana kyllä tiedän, ettei kauppatorille mentäessä sanota, että mennään ydinkeskustaan, vaan keskustaan. Ydinkeskusta se kuitenkin on, jos virallisesti sitä joksikin kutsuttaisiin. En keksi Martillekkaan muuta määritelmää kuin keskusta. Mikä se muka olisi? Ei ainakaan esikaupunki, sillä ne ovat Nummenpakka, Raunistula, Mäntymäki ja Korppolaismäki. Lähiökään se ei ole ja se voidaan varmaksi sanoa. Etkö ole ikinä huomannut, että Turussa puuhataan keskustan laajennuksia ratapihalle ja satamaan? Ei sinne Hansakorttelia olla laajentamassa, vaan keskusta-aluetta.
Keskusta-alue ja ydinkeskusta ovat eri asioita, vaikka molemmista käytetään puhuttaessa samaa nimeä keskusta. I-IX ovat keskusta-aluetta ja ydinkeskusta on kaupallinen alue VI-VII. Martti on IV, eli keskusta-aluetta.
Vierailija kirjoitti:
Maakrapu vain kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurafestit?? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[Turussa on sentään noiden ruissin ja tall ship racen sekä keskiaikamarkkinoiden lisäksi Aurafestit ja Down by the laituri, jotka nekin molemmat ovat tammerfestejä merkittävämpiä.
No ei todellakaan ole joku Turun keskiaikamarkkinat tai Aurafestit (ikinä kuullutkaan - pidetäänkö ne Aurassa tms.?) Tammerfestejä merkittävämpiä. Down by the laituri tiedetään ehkä Eurassa ja Porissa, muttei juuri muualla.
Tampereella pidetään lisäksi muitakin kaupunkifestareita kuten esim. Chilifestit ja Southpark (Sauna Open Air joskus aiemmin). Näihin on tullut ainakin täältä Stadista suunnattua kun taas Turun festit on jäänyt väliin. Tai kävin mä joskus 2000-luvun alkupuolella Ruisrockissa.
Yli sadantuhannen ihmisten tapahtumia voi pitää kansallisesti merkittävänä. Turun keskiajan markkinoissa kävijöitä oli 163 000 ja ruisrockissakin ennätykselliset 105 000. Tall ship raceen arvioidaan viime TSR:n mukaan tulevan noin 500 000 kävijää. Niin miten monta yli sadantuhannen kävijämäärän tapahtumaa on Tampereella tai edes siellä Pirkanmaalla?
Aurafest nimi tulee Aurajoesta, ei Auran kunnasta saatika kyntöaurasta. Suht uusi tapahtuma ja vakituista paikkaa se ei ole edelleenkään löytänyt. Sellainen perus festari, millaisia on joka kaupungissa.Tall Ships Race ei ole pelkästään turkulainen tapahtuma. Sinne laivat tulevat Kotkasta, jolloin Turku on reissailevien purjelaivojen tms. yksi etappi. Miten tämä on kulttuuri- tai muunkaanlainen festivaali? Onko tapahtuman sisältö siinä, että tullaan pällistelemään sinänsä varmasti hienoja laivoja. Miten katsojamäärät lasketaan? Jos näkee vilauksenkin mastoista etäältä, tulee lasketuksi katsojajoukkoon? Onko siinä erillinen festivaalialue, johon joutuu maksamaan pääsymaksun?Tietysti kaikenlaisia kojuja pystytetään ja lämmintä kaljaa ja kylmää makkaraa myydään laivoja tapittaville turkulaisille ja muillekin runsain mitoin eli jonkinlaista kaupallista potentiaalia tapahtumalla varmasti on. Kaiken kaikkiaan kysymyksessä on suuremman luokan kokoontumisajot, joka ilmiönä on olennaisesti samankaltainen kuin lada- tai harrikkamiesten kokoontuminen. Henkiväthän nuo vanhat laivat kulkuvälineiden historiaa, mutta kulttuuritapahtumaksi, edes massakulttuuritapahtumaksi en sitä miellä. Jos tällaiselle harmaalle alueelle mennään, ovatko vaikkapa Puolustusvoimien paraatit tai vastaavatkin festareita, joilla voi olla satoja tuhansia katsojia? Entäs sitten maratonit tai vastaavat urheilutapahtumat. Katsojia ja "katsojia" riittää.
Noiden ilmaistapahtumien kävijämäärän laskeminen on puhdasta tilastokikkailua. Kävijämäärä on juuri se, mitä järjestäjä haluaa sen olevan. Esim. Keskiaikamarkkinoiden 45000 ihmisen päivittäisen kävijän sijaan järjestäjä olisi voinut yhtä hyvin ilmoittaa luvuksi 20000 tai 70000 ja se olisi ollut yhtä oikea luku. Luultavasti minut itsenikin on laskettu tuohon lukumäärään 3-4 kertaa, vaikka olinkin vain yhtenä päivänä keskiaikamarkkinoilla.
https://yle.fi/uutiset/3-6542623
Mutta tuo keskiaikamarkkinoiden kävijämäärä on vielä ihan realistinen, mutta että 4 päiväinen tapahtuma keräisi 500 000 kävijää Turussa on silkkaa tilastoharhaa. Tai sitten tuohon arvioon on todellakin laskettu mukaan kaikki, jotka näkevät edes vilaukselta purjeveneiden mastoja, esim. mennessä Martinsiltaa bussilla töistä kotiinpäin.
Jos ihan maalaisjärkeä olisit käyttänyt, nii kyllä varmaan itsekkin tajuat, että jokivarsilta me ihmiset lasketaan. Eli ei lähdetä haravoimaan ihmisiä kaupungin jokaiselta kadulta. Arvioitahan nuo ovat, mutta suuntaa antavia ne ovat lähinnä. Vastaavista suurtapahtumista ei ikinä lasketa tarkkoja lukuja. Keskiarvohan tuo on ja voihan siinä sadantuhannen heittoa olla suuntaan tai toiseen. Jos otetaan kuva täydestä jokivarresta ja lasketaan keskiarvo ja sama toistetaan parina päivänä, niin kyllä sillä jonkin näköisen tuloksen saa.
Ei tätä väenlaskua pidä niin tosissaan ottaa, että pitäisi tämä tapahtuma täysin aliarvioida. Kansainvälinenntapahtuma, mikä on poikkeuksetta imenyt mielettömiä määriä ihmisiä joka kaupungissa, niin ei ole vaikea edes, etteikö 500 000 olisi mahdollista. Lisäksi siihen voi vaikuttaa Turun kasvava positiivinen maine suomalaisten keskuudessa, sillä tuo arvio perustuu aikaisempaan Tall Ship Raceen. Tule ihmeessä käymään ja viihtymään.
On hienoa, että Suomeen edes saadaan tällainen kansainvälinen tapahtuma ja jotkut helvetti siitäkin ulisevat. Tampere, kateellisten kaupunki. Muiden menestys on heille selvä kirosana. Turku on jokaisella mittarilla Tampereen kannoilla ja siellä puhutaan edelleen siitä, miten Tampere karkasi joskus Turulta. Tampere vaikuttaa selvästi olevan ainoa kaupunki, jossa luullaan Turun jääneen jotenkin kehityksestä jälkeen. Jos kehityksessä kiritään kiihtyvää vauhtia, niin ei sitä jämähtäneeksi tai taantuneeksi voi kutsua millään perusteella. Kakkoseksi nouseminen pohjalta on menestystarina, mikä on vielä kesken. Turun kehitys houkkuttelevimpana asuinalueena, elävänä keskustana jne. on ollut puolta suurempaa, kuin Tampereella. Jos sama vauhti jatkuu, niin ensivuonna Turku on ykkönen ja Tampere kakkonen. Ei Tampere kilpaile Pohjoismaiden kakkoskaupunkien kanssa, niinkuin eräs tamperelainen näin ilmaisi, vaan Tampere ja Turku kilpailevat molemmat toisiaan ja Pohjoismaiden kakkosia vastaan. Siellä jos jossain pidetään tiukasti kiinni käsityksestä, että turkulaiset ovat ylinielisiä helsinkiläisten matkijoita, vaikka muu Suomi on jo käymällä paikan päällä todennut sen huuhaaksi. Poikkeuksetta jokainen tuttavani on kusetuksen maku suussa ihmetellyt tätä väitettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On hienoa, että Suomeen edes saadaan tällainen kansainvälinen tapahtuma ja jotkut helvetti siitäkin ulisevat. Tampere, kateellisten kaupunki. Muiden menestys on heille selvä kirosana. Turku on jokaisella mittarilla Tampereen kannoilla ja siellä puhutaan edelleen siitä, miten Tampere karkasi joskus Turulta. Tampere vaikuttaa selvästi olevan ainoa kaupunki, jossa luullaan Turun jääneen jotenkin kehityksestä jälkeen. Jos kehityksessä kiritään kiihtyvää vauhtia, niin ei sitä jämähtäneeksi tai taantuneeksi voi kutsua millään perusteella. Kakkoseksi nouseminen pohjalta on menestystarina, mikä on vielä kesken. Turun kehitys houkkuttelevimpana asuinalueena, elävänä keskustana jne. on ollut puolta suurempaa, kuin Tampereella. Jos sama vauhti jatkuu, niin ensivuonna Turku on ykkönen ja Tampere kakkonen. Ei Tampere kilpaile Pohjoismaiden kakkoskaupunkien kanssa, niinkuin eräs tamperelainen näin ilmaisi, vaan Tampere ja Turku kilpailevat molemmat toisiaan ja Pohjoismaiden kakkosia vastaan. Siellä jos jossain pidetään tiukasti kiinni käsityksestä, että turkulaiset ovat ylinielisiä helsinkiläisten matkijoita, vaikka muu Suomi on jo käymällä paikan päällä todennut sen huuhaaksi. Poikkeuksetta jokainen tuttavani on kusetuksen maku suussa ihmetellyt tätä väitettä.
Helsingistä voidaan ehkä haluta muuttaa mieluummin Turkuun kuin Tampereelle, mutta pohjoisempaa ja idästä tuleville Tampere on paljon parempi vaihtoehto, koska se on lähempänä heidän synnyinpaikkakuntaansa. Toisekseen Tampereella on tällä hetkellä sellaisia hankkeita, jotka varmasti vetävät ihmisiä mieluummin Tampereelle kuin Turkuun. Esimerkiksi tuo pikaratikka luo heti kaupunkimaisempaa tuntua ja uusi halli ja kasino -keskittymä sekä Ratinan kauppakeskus tuo sitä elävyyttä ja kaupunkimaisuutta keskustaan. Näkisin, että kasinolla on aika merkittävä rooli siinä, että Tampereen yöelämään saadaan lisää tyyliä. Siihen kylkeen jotain hienoja ravintoloita. Samoin areena tuo tapahtumia ydinkeskustaan myös sisätiloihin. Silläkin on vaikutusta, että Ylellä on toimipiste Tampereella, joten Tampereelta tulee selvästi Turkua useammin televisiolähetyksiä. Myös teatteri on Tampereella paljon tasokkaampaa ja lavoilla on tv:stä tuttuja näyttelijöitä.
Vierailija kirjoitti:
On hienoa, että Suomeen edes saadaan tällainen kansainvälinen tapahtuma ja jotkut helvetti siitäkin ulisevat. Tampere, kateellisten kaupunki. Muiden menestys on heille selvä kirosana.
Kyllä sitä ulinaa pitävät täällä turkulaiset, jotka näemmä täysin dissaavat Tampereen tapahtumat, ja samaan aikaan mopo karkaa aivan totaalisesti lapasesta näiden "500 000 kävijää 4:ssä päivässä" -juttujen kanssa!
Tulee väkisin sellainen fiilis, että palstan päivystävät turkulaiset eivät juuri ole oman kaupunkinsa ulkopuolella käyneet.
Mitä tulee tuohon Turun valtavaan kasvuun, niin tässä tammi-toukokuun asukasluvun kehitys tältä vuodelta:
Turku+33
Oulu+74
Seinäjoki+205
Tampere+668
Espoo+1504
Turku jää kauas jopa Seinäjoen taakse - että kyllä sitä kirittävää vielä todellakin on!
Oman kokemukseni mukaan Turussa on hyviä ravintoloita, joitakin kauniita vanhoja rakennuksia sekä aivan hemmetin kaunis saaristo, jossa on kesällä valtavasti hyviä retkeilykohteita.
Tampereella on paljon suurempi kattaus kulttuurikohteita, kuten museoita ja teattereita, rennompia ihmisiä ja selvästi suuremman kaupungin fiilis, joka näkyy alakulttuurien elinvoimaisuutena. Pispalaa vastaavaa kaupunginosaa ei ole missään muualla Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turussa on toki paljon kaikkea hienoa mutta fakta on että Turku junnaa paikallaan vaikka potentiaalia olisi vaikka kuinka kun samalla Tampere kehittyy ja panostaa tulevaan. Ja suuri huomio siihen että Tamperetta kehittää myös kaupunki eikä pelkästään yksityiset sijoittajat
Vierailija kirjoitti:
Aurafestit?? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[Turussa on sentään noiden ruissin ja tall ship racen sekä keskiaikamarkkinoiden lisäksi Aurafestit ja Down by the laituri, jotka nekin molemmat ovat tammerfestejä merkittävämpiä.
No ei todellakaan ole joku Turun keskiaikamarkkinat tai Aurafestit (ikinä kuullutkaan - pidetäänkö ne Aurassa tms.?) Tammerfestejä merkittävämpiä. Down by the laituri tiedetään ehkä Eurassa ja Porissa, muttei juuri muualla.
Tampereella pidetään lisäksi muitakin kaupunkifestareita kuten esim. Chilifestit ja Southpark (Sauna Open Air joskus aiemmin). Näihin on tullut ainakin täältä Stadista suunnattua kun taas Turun festit on jäänyt väliin. Tai kävin mä joskus 2000-luvun alkupuolella Ruisrockissa.
Yli sadantuhannen ihmisten tapahtumia voi pitää kansallisesti merkittävänä. Turun keskiajan markkinoissa kävijöitä oli 163 000 ja ruisrockissakin ennätykselliset 105 000. Tall ship raceen arvioidaan viime TSR:n mukaan tulevan noin 500 000 kävijää. Niin miten monta yli sadantuhannen kävijämäärän tapahtumaa on Tampereella tai edes siellä Pirkanmaalla?
Aurafest nimi tulee Aurajoesta, ei Auran kunnasta saatika kyntöaurasta. Suht uusi tapahtuma ja vakituista paikkaa se ei ole edelleenkään löytänyt. Sellainen perus festari, millaisia on joka kaupungissa.
Miksi laitat rajan sataantuhanteen, senkö vuoksi, että Ruisrock juuri ja juuri vaivoin ylittää tuon rajan. Vau, 105 000 on iiiiso kävijämäärä, mutta 80 000 on vain pikkuinen kylätapahtuma, vai mitä? Tänä vuonna Tammerfestien kävijämäärä luultavasti kasvaa tuosta 80 000 kävijästäkin (ja saataisiin varmaan tuo puoli miljoonaakin, jos lasketaan yhteen kaikki pikkupubeissa kävijätkin, sillä viikonlopun aikana on Tammerfestien oheistapahtumia lähes kaikissa Tampereen ravintoloissa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä festivaaleihin tulee, niin yksittäisistä festareista voiton vie varmaankin Turun Ruisrock (rajattuna kahteen kaupunkiseutuun), mutta toisaalta Tammerfest on paisunut jo Suomen suurimmaksi kaupunkifestivaalit, paljon suuremmaksi kuin DBTL. Kun Tammerfest ja Suomen suurin rap-festivaali Blockfest (60 000 kävijää) pannaan yhteen, saadaan jo 140 000 kävijää Turun ehkä 120 000 kävijää vastaan. Pirkanmaan tunnetuimmista festivaaleissa käy vuosittain jopa yli 500 000. Festivaaleissa tietysti pitää ottaa huomioon koko festivaalien kirjo kokonaisuudessaan, ei pelkästään kevyen musiikin tapahtumia. Ja kuten tyypillistä Turun ja Tampereen tapahtumien kävijämääriä arvioidaan 1:1-skaalalla, ei millään Turku-kertoimilla, kuten täällä eräät näyttävät tekevän.
Pirkanmaan festivaaleja (http://www.pirfest.fi/).
Aurafest, DPTL ja Ruisrock vetivät sen vajaa 190 000, eli musafestareilla Tuussa käy enemmän. Googlasin kaksi minuuttia ja löysin nämä kävijä määrät. Mistä siis tuo 120 000 tuli? Ja mitä selität jostain Pirkanmaan festivaaleista? Ei ketään turkulainen laske Varsinais-Suomen kaikkia festareita Turun piikkiin. Onhan Kaarinassakin jotain festareita ja olkoonkin. Ne eivät tähän keskusteluun liity millään tavalla. Sitten Turussa on Suomen suurin
jokin nuorten kristillisten rokkijuttu, mikä lie. Sitten Turussa on niitä markkinoita, mitkä vetävät yli 100 000 ihmistä ja vielä on tulossa tall ship race, mikä on Suomen mittakaavalla erittäin iso tapahtuma. Ja mitkä ovat Turku kertoimet? Mistä lähtien aihe on ollut, Turku vs. Pirkanmaa?
Ainakin katastrofaalisen huonona vuonna 2015 Turun Sanomien jutussa mainittiin DBTL:ssä käyneen vain runsaat 10000 katsojaa. Ei pidä laskea V. 2016 yhteiskävijämäärää Kuninkuusravien ja vastaavien kanssa yhteen, vaikka turkulaisgooglaajaa kiihottava osuma (70000) voisikin löytyä. Pirkanmaan festivaaleista taas löytää merkittävimmät festivaalit, nekin jotka ovat oikeaa kulttuuria, voisi joku lisätä. Kumma juttu: turkulaisluvut eivät täällä koskaan pidä kutiaan. Pikkukaupungin huonoa itsetuntoa.
Voi tsiisus. "Oikeaa kulttuuria"? Tampereella on tasan yksi merkittävä kansallinen tapahtuma ja se on hiphop musiikkfestivaali. Huom. vain yksi iso merkittävä tapahtuma. Ja mene niiden maakuntienfestareidesi kanssa muualle vertailemaan. Olet ainoa ketä täällä kiinnostaa maakuntien festarit, niin voit ihan yhtä hyvin laittaa Varsinais-Suomenkin tapahtumat tänne ja väitellä itsesi kanssa. Turun kulttuurilliset vuosittaiset tapahtumat tietää jokainen suomalainen. Joulurauhanjulistus, keskiajanmarkkinat onja Ruisrock. Niitä ei pelkillä luvuilla olla saatu jokaisen tietoisuuteen, vaan merkityksellä. Jos nuo Tampereen hyperkulttuurilliset tapahtumat ovat niin hienoja, niin miksi niistä tiedetään vain yksi, mikä sekään ei edusta niinkään suomalaista kulttuuria? Pienen kaupungin junnun uhittelulta kuulostaa pahasti.
On tosiaan ihmeellistä, etä turkulainen ei kestä häviötä, vaan alkaa täällä runoilla omiaan. Turun sanomien artikkelin mukaan viime DBTl:ssä kävi vain 13000 vierasta, vaikka kaupungissa oli muutakin häppeningiä. Tammerfest taas on niinkin pieni juttu kuin Suomen suurin kaupunkifestivaali. Kun ottaa sen ja Blockfestin ja Tammerkosken sillalla ja Kukkaisviikot ja eräät pienemmät vaihtoehtomusiikin tapahtuma, häviää Turku musafestarien kävijämäärän selvästi niinkuin monen muunkin kulttuurilohkon kävijämäärissä selvästi. Ravit, messut, urheilutapahtumat eivät ole mitään fedtivaaleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt tuli kyllä paras tamperelaispläjäys. Ruisrock plääh kun vaan 105000 katsojaa, vaan kun Tammerkosken sillalla! Siis oikeasti voiko juntimpaa koko Suomesta löytyä kuin Tammerkosken sillalla?!?! Enkä edes ole turkulainen.
Kummaa juttua täällä Turun ns. keskusta. Oikea keskusta on alle kymmenen korttelia kertaa alle 10 korttelIia, kun Turun keskustaa ajattelee suorakulmion muotoisena alueena. Tästäkin varsinainen liikekeskusta muodostaa vain osan. Oikean tiedon löytää Turun kaupungin kotisivuilta, ei mätäkuun jutuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kummaa juttua täällä Turun ns. keskusta. Oikea keskusta on alle kymmenen korttelia kertaa alle 10 korttelIia, kun Turun keskustaa ajattelee suorakulmion muotoisena alueena. Tästäkin varsinainen liikekeskusta muodostaa vain osan. Oikean tiedon löytää Turun kaupungin kotisivuilta, ei mätäkuun jutuista.
Niin mutta ku siellä kotisivuilla juurikin sanotaan, että keskusta on kaupunginosat I - IX.
Pankaas 1410 ja 1411 linkkiä, mistä Turun kotisivuilta löytyy ilmoittamanne tieto. Kummankaanlaista tietoa en itse ole löytänyt sieltä. Voihan siellä olla jossain tuollaisia tietoja. Katsotaan, kumpi (vai kummatkin) on valepukki, eli ei pysty kyseistä linkkiä meille esittämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hienoa, että Suomeen edes saadaan tällainen kansainvälinen tapahtuma ja jotkut helvetti siitäkin ulisevat. Tampere, kateellisten kaupunki. Muiden menestys on heille selvä kirosana. Turku on jokaisella mittarilla Tampereen kannoilla ja siellä puhutaan edelleen siitä, miten Tampere karkasi joskus Turulta. Tampere vaikuttaa selvästi olevan ainoa kaupunki, jossa luullaan Turun jääneen jotenkin kehityksestä jälkeen. Jos kehityksessä kiritään kiihtyvää vauhtia, niin ei sitä jämähtäneeksi tai taantuneeksi voi kutsua millään perusteella. Kakkoseksi nouseminen pohjalta on menestystarina, mikä on vielä kesken. Turun kehitys houkkuttelevimpana asuinalueena, elävänä keskustana jne. on ollut puolta suurempaa, kuin Tampereella. Jos sama vauhti jatkuu, niin ensivuonna Turku on ykkönen ja Tampere kakkonen. Ei Tampere kilpaile Pohjoismaiden kakkoskaupunkien kanssa, niinkuin eräs tamperelainen näin ilmaisi, vaan Tampere ja Turku kilpailevat molemmat toisiaan ja Pohjoismaiden kakkosia vastaan. Siellä jos jossain pidetään tiukasti kiinni käsityksestä, että turkulaiset ovat ylinielisiä helsinkiläisten matkijoita, vaikka muu Suomi on jo käymällä paikan päällä todennut sen huuhaaksi. Poikkeuksetta jokainen tuttavani on kusetuksen maku suussa ihmetellyt tätä väitettä.
Helsingistä voidaan ehkä haluta muuttaa mieluummin Turkuun kuin Tampereelle, mutta pohjoisempaa ja idästä tuleville Tampere on paljon parempi vaihtoehto, koska se on lähempänä heidän synnyinpaikkakuntaansa. Toisekseen Tampereella on tällä hetkellä sellaisia hankkeita, jotka varmasti vetävät ihmisiä mieluummin Tampereelle kuin Turkuun. Esimerkiksi tuo pikaratikka luo heti kaupunkimaisempaa tuntua ja uusi halli ja kasino -keskittymä sekä Ratinan kauppakeskus tuo sitä elävyyttä ja kaupunkimaisuutta keskustaan. Näkisin, että kasinolla on aika merkittävä rooli siinä, että Tampereen yöelämään saadaan lisää tyyliä. Siihen kylkeen jotain hienoja ravintoloita. Samoin areena tuo tapahtumia ydinkeskustaan myös sisätiloihin. Silläkin on vaikutusta, että Ylellä on toimipiste Tampereella, joten Tampereelta tulee selvästi Turkua useammin televisiolähetyksiä. Myös teatteri on Tampereella paljon tasokkaampaa ja lavoilla on tv:stä tuttuja näyttelijöitä.
No just. Pikaratikka ei tule muuttamaan tamperelaista junttimentaliteettia mitenkään, sitä vastustetaan täällä henkeen ja vereen ja koko kaupunki on nyt jo ihan sekaisin tietöiden takia. Ratinan kauppakeskua ja kasino ovat totaalisen KASARIMAISIA hankkeita jotka eivät urbaania ihmistä kiinnosta - vain juntti jaksaa kävellä jossain ostarissa missä on samat ketjuliikkeet kuin keskustaasakin, kuten HM ja Lidl - tämän tasokkaampaan täällä ei pystytä. Samoin kasino saa liikkeelle vain jonkin yksinäisen hotellikuolemaa potevan turistin ja tamperelaiesen juopon.
tamperelain teatteri, sallikaa mun nauraa! Se on kuin viisivuotiaille maalaislapsille suunniteltua Pekka töpähäntää ja Katti Matikaista..... tai jotan Vuosi -85 sadatta uusintaa.
Tampere on yksinkertaisten ihmisten kaupunki. Turku on parempi.
Minkähän takia turkulaisista ravintoloista ei saa maidottomia ruokia melkein millään? Useamman kerran ollaan käyty siellä, ja maitoallergikko jää aina ilman ruokaa. Yleensä ikinä missään ei ole tätä ongelmaa, aina on löytynyt joustoa ja yleensä ihan maidottomia vaihtoehtojakin, mutta Turussa on nyt käynyt jo kolmessa eri ravintolassa niin, että ei vaan ole löytynyt mitään maidotonta. Matkustetaan paljon, mutta enää ei Turkuun. :D Lisäksi aspat ovat olleet tosi epäkohteliaita kyseisessä kaupungissa.
Tampereelle taas ei viitsi lasten kanssa mennä, kun joka paikka on zombinnäköisiä narkkeja täynnä.
Turun kaupungin sivuilla puhutaan selvästi kahdesta eri keskustasta. Se mikä on kaupallinen keskusta ja se mikä on kaupunginosat I-IX. Niistä käytetään nimitystä ydinkeskusta ja keskusta-alue. Ei ole mitään, että vain ydinkeskusta on keskustaa ja muu on sitten jotain muuta. Keskusta ei ole mitenkään millään tavalla virallinen määritelmä ja sitä käytetään puhekielessä molemmista alueista. Tämä on jo naurettavaa, ettei näin perustietoa tiedetä. Tämä on siis ihan kansallinen määritelmä, eli samat pätee ihan Tampereellakin. Jos väittää Turun keskustan olevan jotakin muuta kuin on, väittää samalla jokaisen suomalaisen kaupungin keskustasta. Ei tämä ole mikään turkulainen perustelu, mitä turkulaisten pitäisi puolustella, vaan ihan yleinen fakta, mikä kaikkien pitäisi tietää. Turun keskusta-alue I-IX ja ydinkeskusta torin ympäristö. Ei mulla muuta.
Turkampere kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hienoa, että Suomeen edes saadaan tällainen kansainvälinen tapahtuma ja jotkut helvetti siitäkin ulisevat. Tampere, kateellisten kaupunki. Muiden menestys on heille selvä kirosana.
Kyllä sitä ulinaa pitävät täällä turkulaiset, jotka näemmä täysin dissaavat Tampereen tapahtumat, ja samaan aikaan mopo karkaa aivan totaalisesti lapasesta näiden "500 000 kävijää 4:ssä päivässä" -juttujen kanssa!
Tulee väkisin sellainen fiilis, että palstan päivystävät turkulaiset eivät juuri ole oman kaupunkinsa ulkopuolella käyneet.
Mitä tulee tuohon Turun valtavaan kasvuun, niin tässä tammi-toukokuun asukasluvun kehitys tältä vuodelta:
Turku+33
Oulu+74
Seinäjoki+205
Tampere+668
Espoo+1504
Turku jää kauas jopa Seinäjoen taakse - että kyllä sitä kirittävää vielä todellakin on!
Oman kokemukseni mukaan Turussa on hyviä ravintoloita, joitakin kauniita vanhoja rakennuksia sekä aivan hemmetin kaunis saaristo, jossa on kesällä valtavasti hyviä retkeilykohteita.
Tampereella on paljon suurempi kattaus kulttuurikohteita, kuten museoita ja teattereita, rennompia ihmisiä ja selvästi suuremman kaupungin fiilis, joka näkyy alakulttuurien elinvoimaisuutena. Pispalaa vastaavaa kaupunginosaa ei ole missään muualla Suomessa.
No onko Tampereella yhtään yli 100 000 tapahtumaa? Ei ole, niin mites vertaat niitä sellaiseen, mitkä ovat? Älä ota dissauksena sellaista, mikä ei ole dissausta. Tall Ship Racen 500 000 perustuu aikaisempaan kävijämäärään, eli ei ihan hatusta tempaistu. Koita nyt vähäsen rauhoittua.
Väestönkasvu on huonoa ottaa kehityksen merkiksi, sillä kuinka moni kaupunki on pins-alaltaan Turun kokoinen? Oulukin on Turun seudun kokoinen, niin kai sinne enemmän ihmisiä muuttaa, kuin pienemmälle pläntille. Käytä vähän järkeä välillä.
Se onkin kansainvälinen tapahtuma. Ei ketään sitä voi omia. Mutta ei se Turun merkitystäkään laske, ettei se ole turkulainen tapahtuma. Pääasia onkin katsos siinä, että se on Turussa. Arvioitahan nuo kävijämäärät ovat ja johonkin ne perustuvat. Lehdessä selitettiin, että droneja käytetään kuvauksiin ja väkimäärän laskemiseen. Otetaan kuva ja rajataan tietty alue ja lasketaan sen sisältä ihmiset ja lasketaan keskiarvo. Samalla tavalla kuin bakteereja yms. lasketaan. Ei niitä yksitellen aleta laskemaan. Suht realistisen tuloksen ne kyllä antavat. Ja kyllä siellä on erillinen festivaalikin toki.