Lue keskustelun säännöt.
Kumpi kivempi kaupunki; Turku vai Tampere? Perustelut!
Kommentit (1978)
Vierailija kirjoitti:
tall ship racen kävijämääräarvioinnissa on sitä kuuluisaa turkulisää. jumalauta mitkä ruuhkat täällä olis ollu jos oikeesti ois ollu yli puol miljoonaa kävijää. ruuhkat olis purkautunu vasta joskus aamuyöstä.
Et ole varmaan uutisia lukenut ruuhkista? Ja luuletko, että kaikki samalla sekunnilla siellä oli? Viikonlopun se kesti aamusta iltaan. Ja ihan tavallisesti näitä kävijöitä lasketaan. Kävin paikan päällä viikonloppuna ja arvio ei ole kaukaa haettu. Heittoa varmasti on suuntaan tai toiseen, mutta se ei ole mitään "turkulisää". Lapsellista väittää edes tuollaista. Tai eihän kateelliset tunnetusti pysty ajattelemaan kirkkaasti. Ei täällä mitään ole tapahtunt. Kaikkihan on Pirkanmaalla, vai mitä? Kai se vähän yllättävää on, että juuri joku kehuskeli, miten siellä isossa Pirkanmaalla on tapahtumia, mitkä vetävät 500 000 ihmistä makuntaan paikanpäälle ja tällainen piskuinen Turku vetikin 544 000 ihmistä yhdellä tapahtumalla kaupunkiin. Totuus on se, ettei vastaavia tapahtumia usein tule Suomeen ja on hyvä tuuri, että sellainen edes tulee Suomeen. Tampereelle vastaavaa ei saada ikinä ja se on varmaa. Kateelliset vähättelee vain koska Turku. Hyvät perustelut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turku on sivistyksen kehto, tamperelaiset ovat juntteja.
Vierailija kirjoitti:
tall ship racen kävijämääräarvioinnissa on sitä kuuluisaa turkulisää. jumalauta mitkä ruuhkat täällä olis ollu jos oikeesti ois ollu yli puol miljoonaa kävijää. ruuhkat olis purkautunu vasta joskus aamuyöstä.
Katujen varret oli pakattu täyteen autoja ja hotellit täpöten täynnä. Parkkipaikat olivat täynnä esikaupungeissa asti. Juu, ihan Turku heittoa vaan. Eihän mikään täällä voi olla isoa, kun onhan Tampereen seudulla 70 000 asukasta enemmä hei! Sitten kun Tampereella on saatu yli 100 000 ihmisen tapahtuma kasaan, niin annan aplodit, enkä ala kyseenalaistamaan koko kaupunkia toisin kuin eräät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tall ship racen kävijämääräarvioinnissa on sitä kuuluisaa turkulisää. jumalauta mitkä ruuhkat täällä olis ollu jos oikeesti ois ollu yli puol miljoonaa kävijää. ruuhkat olis purkautunu vasta joskus aamuyöstä.
Et ole varmaan uutisia lukenut ruuhkista? Ja luuletko, että kaikki samalla sekunnilla siellä oli? Viikonlopun se kesti aamusta iltaan. Ja ihan tavallisesti näitä kävijöitä lasketaan. Kävin paikan päällä viikonloppuna ja arvio ei ole kaukaa haettu. Heittoa varmasti on suuntaan tai toiseen, mutta se ei ole mitään "turkulisää". Lapsellista väittää edes tuollaista. Tai eihän kateelliset tunnetusti pysty ajattelemaan kirkkaasti. Ei täällä mitään ole tapahtunt. Kaikkihan on Pirkanmaalla, vai mitä? Kai se vähän yllättävää on, että juuri joku kehuskeli, miten siellä isossa Pirkanmaalla on tapahtumia, mitkä vetävät 500 000 ihmistä makuntaan paikanpäälle ja tällainen piskuinen Turku vetikin 544 000 ihmistä yhdellä tapahtumalla kaupunkiin. Totuus on se, ettei vastaavia tapahtumia usein tule Suomeen ja on hyvä tuuri, että sellainen edes tulee Suomeen. Tampereelle vastaavaa ei saada ikinä ja se on varmaa. Kateelliset vähättelee vain koska Turku. Hyvät perustelut.
Juu, ei tuu tällaista tapahtumaa Tampereelle ikinä, ei tuu. Mä lupaan jopa henkilökohtaisesti maksaa sulle miljoona euroa, jos saat Tall Ships Race tapahtuman Tampereelle. Ois aika vinkeetä seurata Huittisten kohdalla Kokemäenjoessa purjelaivojen nousua ylävirtaan...
Täällä on joskus ollut puhetta työttömyydestä. Tässä mitä tärkeimmässä asiassa etu on tänä vuonna kääntynyt selvästi Tampereen hyväksi. Viimeisimmän Ely-keskusten työttömyysraporttien (kesäkuu 2017) mukaan Tampereen työttömyysluku oli 14,8 mutta Turun 15,5 prosenttia. Nämä ovat Ely-keskusten eli työvoimahallinnon lukuja, eivät Tilastokeskuksen. Näin ovat nämäkin Turun puolesta kuulemma puhuneet seikat sulaneet pois kuin lumiukko kevään tullen, vaikka niin runsaasti on elämöity Tampereen muka suuremmalla työttömyydellä. Asiat ovat monimutkaisempia kuin Nokia/Microsoft ja Turun satama. Eläköön Tampere!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tall ship racen kävijämääräarvioinnissa on sitä kuuluisaa turkulisää. jumalauta mitkä ruuhkat täällä olis ollu jos oikeesti ois ollu yli puol miljoonaa kävijää. ruuhkat olis purkautunu vasta joskus aamuyöstä.
Et ole varmaan uutisia lukenut ruuhkista? Ja luuletko, että kaikki samalla sekunnilla siellä oli? Viikonlopun se kesti aamusta iltaan. Ja ihan tavallisesti näitä kävijöitä lasketaan. Kävin paikan päällä viikonloppuna ja arvio ei ole kaukaa haettu. Heittoa varmasti on suuntaan tai toiseen, mutta se ei ole mitään "turkulisää". Lapsellista väittää edes tuollaista. Tai eihän kateelliset tunnetusti pysty ajattelemaan kirkkaasti. Ei täällä mitään ole tapahtunt. Kaikkihan on Pirkanmaalla, vai mitä? Kai se vähän yllättävää on, että juuri joku kehuskeli, miten siellä isossa Pirkanmaalla on tapahtumia, mitkä vetävät 500 000 ihmistä makuntaan paikanpäälle ja tällainen piskuinen Turku vetikin 544 000 ihmistä yhdellä tapahtumalla kaupunkiin. Totuus on se, ettei vastaavia tapahtumia usein tule Suomeen ja on hyvä tuuri, että sellainen edes tulee Suomeen. Tampereelle vastaavaa ei saada ikinä ja se on varmaa. Kateelliset vähättelee vain koska Turku. Hyvät perustelut.
Juu, ei tuu tällaista tapahtumaa Tampereelle ikinä, ei tuu. Mä lupaan jopa henkilökohtaisesti maksaa sulle miljoona euroa, jos saat Tall Ships Race tapahtuman Tampereelle. Ois aika vinkeetä seurata Huittisten kohdalla Kokemäenjoessa purjelaivojen nousua ylävirtaan...
Tikusta väännetään vaihteeksi asiaa eli sisämaasijainnista. Eivätpä ne suuret purjelaivat taida purjehtia moneen muuhunkaan eurooppalaiseen sisämaakaupunkiin. Jos turkulaiset haluavat yhdestä kesäisestä pitkästä viikonlopusta kerran neljässä vuodessa tai harvemmin vetää isoja johtopäätöksiä, voivathan he niin tehdä. Se 500000 on kuitenkin pääasiassa maksullisten kulttuurifestivaalien osanottajien määrä, mihin ei lueta kaikenkarvaisia purjelaivojen pällistelyjä ilmaiseksi. Siihen ei lueta monenlaisia muitakaan mahdollisia vapaa-ajan tapahtumia. Tamperelaisessa mediassa the tall ships races -juttua ei edes noteerattu. Tulee noista luvuista mieleen yksi turkulainen veijari, joka sai päähänsä väittää, että Turun kautta tapahtuva laivaliikenne merkitsee samaa määrää ulkomaalaisia turisteja Suomen vanhimmassa kaupungissa. Ei tietenkään merkitse, minkä kyllä oivaltaa, kun turkulainenkin vaivautuu vaivaamaan hoksottimiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turkampere kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hienoa, että Suomeen edes saadaan tällainen kansainvälinen tapahtuma ja jotkut helvetti siitäkin ulisevat. Tampere, kateellisten kaupunki. Muiden menestys on heille selvä kirosana.
Kyllä sitä ulinaa pitävät täällä turkulaiset, jotka näemmä täysin dissaavat Tampereen tapahtumat, ja samaan aikaan mopo karkaa aivan totaalisesti lapasesta näiden "500 000 kävijää 4:ssä päivässä" -juttujen kanssa!
Tulee väkisin sellainen fiilis, että palstan päivystävät turkulaiset eivät juuri ole oman kaupunkinsa ulkopuolella käyneet.
Mitä tulee tuohon Turun valtavaan kasvuun, niin tässä tammi-toukokuun asukasluvun kehitys tältä vuodelta:
Turku+33
Oulu+74
Seinäjoki+205
Tampere+668
Espoo+1504
Turku jää kauas jopa Seinäjoen taakse - että kyllä sitä kirittävää vielä todellakin on!
Oman kokemukseni mukaan Turussa on hyviä ravintoloita, joitakin kauniita vanhoja rakennuksia sekä aivan hemmetin kaunis saaristo, jossa on kesällä valtavasti hyviä retkeilykohteita.
Tampereella on paljon suurempi kattaus kulttuurikohteita, kuten museoita ja teattereita, rennompia ihmisiä ja selvästi suuremman kaupungin fiilis, joka näkyy alakulttuurien elinvoimaisuutena. Pispalaa vastaavaa kaupunginosaa ei ole missään muualla Suomessa.
No onko Tampereella yhtään yli 100 000 tapahtumaa? Ei ole, niin mites vertaat niitä sellaiseen, mitkä ovat? Älä ota dissauksena sellaista, mikä ei ole dissausta. Tall Ship Racen 500 000 perustuu aikaisempaan kävijämäärään, eli ei ihan hatusta tempaistu. Koita nyt vähäsen rauhoittua.
Väestönkasvu on huonoa ottaa kehityksen merkiksi, sillä kuinka moni kaupunki on pins-alaltaan Turun kokoinen? Oulukin on Turun seudun kokoinen, niin kai sinne enemmän ihmisiä muuttaa, kuin pienemmälle pläntille. Käytä vähän järkeä välillä.Talo Ships Races on täysin ilmaistapahtuma, jossa ihmiset pääsevät ihmettelemään muutaman päivän ajan vanhoja laivoja. Ei voi verrata mitenkään sellaisin tapahtumiin, joihin täytyy hankkia lippu eikä tarvitse maksaa kalliita esiintyjäpalkkioita. Ilmaistapahtuman katsojamääriä ei voi verrata kulttuuritapahtumien yleisöihin. Herättää silti kysymyksen, miten katsojamääriin päästään, lasketaanko samoja ihmisiä moneen kertaan?
Kuulostaa kyllä minustakin aika uskomattomalta, että kaikki turkulaiset olisivat tapahtumaa katsomassa ja vielä ulkopaikkakunnilta tulisi enemmän porukkaa kuin Turussa on asukkaita. Etenkin kun ottaa huomioon, että en ole tästä tapahtumasta koskaan kuullutkaan.
Viime TSR:ssa oli Turussa noin 500 000 katsojaa. Ihmettelen, miksi sinä et ole kuullut tästä tapahtumasta, jos 500 000 mikä vastaa 10% Suomen väestöstä tiesi sen ja kävi paikan päällä? Näköjään netti sentään toimii, kun tänne olet löytänyt. Luetko uutisesi täältä vaiko sanomalehtien sivuilta? Siinä ehkä syy, miksi et ole kuullut tästä.
Miten lienee ilmaispällistelyn näennäinen katsojajoukko tekaistu? Jos asuisin lähellä ja käppäilisin tapahtuman lähistöllä, tulisinko lasketuksi "katsojaksi" useita kymmeniä kertoja tapahtuman aikana? Tämä tuhansien turkulaisten kohdalla? Katsojia riitti kyllä myös Kotkassa, jossa ne laivat kävivät ennen Turkua. Kysymys on virhepäätelmästä, jos väittää, että yksi laskennallinen katsoja oli oikeasti yksi elävä Suomen kansalainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Brittiläinen laatulehti Guardian ylistää Tamperetta ja sen muumimuseota. Se noteeraa myös Tamperetta laajemmin matkailukaupunkina ja festivaalien tyyssijana. Erikoismaininnan saa Tampereen Näsinneulaa ja sen huipulla olevaa laadukasta ravintola Näsinneulaa. Kun Näsinneulan 50-vuotissyntymäpäivät lähestyvät, sopii kysyä, koska turkulaiset pistävät hösseliksi, että sikäläistä upeaa saaristoa voisi ihailla korkeuksista? Näköalat Tampereen kahdelle suurelle järvelle ovat mahtavat, kuvitelkaa, miltä näyttäisi näköala Airistolle!
Ruisrock on yksittäisenä tapahtumana suurin elävän musiikin tapahtuma vertailukaupungeissa, mutta kuten sanotaan, ei yksi pääsky kesää tee. Jos taas tarkastellaan Teosto Ry:lle raportoitujen elävän musiikin tapahtumien määrien suhteen, jättää Tampere jälleen Turun taakseen. Vuosien 2013 ja 2014 keikkamäärissä Helsinki oli ykkönen, Tampere toinen ja Turku kolmas. Eihän pronssinen mitalikaan huono sijoitus toki ole. Nyt on vain niin, että vuonna 2014 Tampereella oli 3893 keikkaa, Turussa 2300 keikkaa. Siis Tampereella yli 1000 elävän musiikin tapahtumaa Turkua enemmän! Suomen 25 suurimmasta kaupungista Tampereella järjestettiin eniten keikkoja asukasta kohden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei yksittäiset keikat mitään musiikki tapahtumia ole :D keikka on eriasia kuin festari ja Turun "tapahtumat" vetävät tamperelaisilta maton alta. Kuinka monta 100 000 tapahtumaa Tampereella oli? Eikö naapurit riitä asiakkaiksi, vai mikä on?
Ja ihme veijareita täällä kyseenalaistaa TSRa. Jokirannan asukkaat olivat tuskin suurin katsoja kunta, sillä asuntoja ei ole kovinkaan paljon jokirannassa(ainakaan valmiita). Ja ainakin vaatteista ja kielistä päättelin itse, että noin35-25% olivat turisteja. Nyyh nyyh. Turkuun tulee kerran neljässä vuodessa suurtapahtuma, mutta hei, sinne ei tule koskaan.
Miettikääpä sitä pikku vekkulit. Mietitään Tampereen kansainvälisiä tapahtumia ja huomion osoituksia. Onko niitä edes? Hakemuksia kyllä, mutta lasketaanko ne?
Uuu työttömyystilastoja tuotiin esille. Siihenkö perustat mielipiteesi? Turussa on tosin edelleen satama, mikä on koko Suomen talouden veturi, ainakin lehtien mukaan. Uudet laivat vaativat vielä tuhansia uusia työntekijöitä.
Mitä Tamperella on tarjottavana Suomelle? Toiseksi eniten keikkoja? Toiseksi eniten ihmisiä seudulla?? Mitä? Niimpä.
Turulla on tarjottavana Pk-seudun ulkopuolen toiseksi paras yliopisto. Pk-seudun ulkopuolelta suosituin kauppakeskus(myyvin ja käydyin). Suomen suosituin rockfestivaali, mikä on yksi maailman vanhimmista. Positiivinen rakennemuutos(googlatkaa). Historia. Ruoka. Kansainvälisyys. Itse määrittelisin näillä perusteilla kakkos kaupungin. En pelkällä väkiluvulla, vaan sisällöllä. En tiedä ketä listasi momondon kaupunkilomakohteet, mutta Euroopan "kakkos" kaupunkien seassa hillukin Turku, eikä Tampere? Eihän se käytännössä ikinä ole sitä titteliä vienytkään.
Turku. Suomen veturi ja portti länteen. Tampere. Portti pohjoisen perukoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhyy, yhyy. Muttaku turuus on kaks keskiaikaista rakennelmaa, yliopisto ja satama, niin tän täytyy olla ehdottomasti parempi ku mikään muu suomen kaupungeista. Ja onhan tää ainoa eurooppalainen kaupunki, hesakin on kovin aasialainen.
Vierailija kirjoitti:
Yhyy, yhyy. Muttaku turuus on kaks keskiaikaista rakennelmaa, yliopisto ja satama, niin tän täytyy olla ehdottomasti parempi ku mikään muu suomen kaupungeista. Ja onhan tää ainoa eurooppalainen kaupunki, hesakin on kovin aasialainen.
Yhyy yhyy Tampereella ei ole mitään. Ouuuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Brittiläinen laatulehti Guardian ylistää Tamperetta ja sen muumimuseota. Se noteeraa myös Tamperetta laajemmin matkailukaupunkina ja festivaalien tyyssijana. Erikoismaininnan saa Tampereen Näsinneulaa ja sen huipulla olevaa laadukasta ravintola Näsinneulaa. Kun Näsinneulan 50-vuotissyntymäpäivät lähestyvät, sopii kysyä, koska turkulaiset pistävät hösseliksi, että sikäläistä upeaa saaristoa voisi ihailla korkeuksista? Näköalat Tampereen kahdelle suurelle järvelle ovat mahtavat, kuvitelkaa, miltä näyttäisi näköala Airistolle!
Aika hauskaa, että kommenteissa joku suosittelee ihmisiä käymään mieluummin Turussa.
Samasta Guardian-artikkelin kommenttiosiosta (huom. toinen virke):
Finland is such a beautiful country. I can't say I found Tampere especially appealing, apart from the lovely old Moomin exhibition. This looks like a great development. The stories and the imagery of Tove Jansson's books deserve this level of celebration. While I am there I will be mainly wildlife watching in the forests - that is reason enough to spend time in Finland.
Turun keskusta on ihan onneton. Mutta ainakaan siellä ei ole tuhatta päihdeongelmaista kaatuilemassa ja kuolemassa porttikongeihin.
Olen oikeasti miettinyt, millä verukkeilla Tampere olisi Suomen kakkos kaupunki? Väkilukua katsoessa Tampere ei edes ole toiseksi suurin. Ja ei. Espoo ja Vantaa eivät ole lähiöitä. Ja kun Tampereella on enemmän keikkoja, teattereita ja Popeda, niin kai sen olisi pitänyt olla kulttuuripääkaupunki ennen Turkua? Ouuuu. Tampere hakee kansainvälistä huomiota ja Turku saa. Miksiköhän? Varmaan valheellisia lukuja esitetty ruisrockin kävijöistä, jos tamperelaisilta kysytään. Sitä "Turku lisää"...
Helsinki on hallinnollinen pääkaupunki , Suomen merkittävin keskittymä joka saralla, ehdoton ykkönen. Turku on Suomen historiallisin ja kulttuurin toiseksi merkittävin kaupunki Suomessa. Vanha pääkaupunki, minkä seurauksesta Turku on se, mikä se nyttenkin on. Kakkos kaupunki. Tampere on vain työpaikka+asunto keskittymä. Ei mitään kansallista tai kansainvälistä merkitystä verrattuna Turkuun. Työpaikka+asunto keskittymä. Eikä mitään muuta.
Turku. Suomen eurooppalaisin kaupunki. Enemmän muunkielisiä. Enemmän ulkomaalaisia. Kirjavampi kulttuuri. Rikkaampi ruokatarjonta. Kaksikielinen. Historiallinen. Portti länteen.
Tampere. Suomen suurin suomalainen kaupunki. Yksikielinen. Paljon suomalaisia ympäri Suomea. Yksipuolinen kulttuuri, mutta rikas ja omalaatuinen. Merkittävin teollinen kaupunki. Helppo valinta Itä- ja Pohjois-suomalaisille, koska lähellä.
Minusta Turku on enemmänkin kakkos kaupunki, kuin mitä Tampere on. Tai mitä kansainvälisiin virtauksiin tulee, niin Helsinki ja Turku ovat Suomessa niitä edelläkävijöitä. Esimerkiksi tuli lukaistua aurinkopaneleista. Niiden käyttö lisääntyy eniten Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa. Autoilun kasvu pysähtyi Helsingissä ja Turussa. Nuoret lapsiperheet muuttavat kaupunkien keskustoihin Helsingissä ja Turusa. Ja ylipäätänsä muutivirrat kohdistubat keskustoihin. Kaupunkiviljely suosittuja Helsingissä ja Turussa ja Turku oli ensimmäinen kaupunki, mikä virallisesti aloitti palstojen vuokraamisen halukkaille. Nämä ilmiöt tulevat ulkomailta ja ovat globaaleja kaupungistumisen seurauksia. Tampere on kuin se koulun suosittu lätkän pelaaja, mikä on jäänyt luokalle. Aina jäljessä muita. Jopa Oulu on mennyt sillä saralla ohi, sillä nuo edellä mainitut seikat ovat saapuneet myös sinne. Onko vika sisämaassa, vai jossain muussa en tiedä, mutta tulos on selvä. Tampere on nuorekkaan ja alati uudistuvan ulkokuorensa sisällä loppujenlopuksi aika hidas ja jälkeenjäänyt. Vapaaehtoisesti taantunut seuraamaan muiden perässä.
tall ship racen kävijämääräarvioinnissa on sitä kuuluisaa turkulisää. jumalauta mitkä ruuhkat täällä olis ollu jos oikeesti ois ollu yli puol miljoonaa kävijää. ruuhkat olis purkautunu vasta joskus aamuyöstä.