Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

"Koulutettujen vanhempien lapset erikoisluokille"

Vierailija
07.09.2012 |

Teksti-tv uutisoi siitä kuinka etenkin koulutettujen vanhempien lapset menevät erikoisluokille. Tätä intoa olen itsekin ihmetellyt. Poikani aloitti tänä syksynä 3. luokan ja hänen luokkakavereistaan tosi moni meni tänä syksynä musiikki/liikunta/kuvataide -painotteiselle luokalle. Miksi? Saavatko vanhemmat itsensä tuntemaan onnistuneiksi kasvattajiksi kun voivat brassailla: "meidän Joonas käy kuvataideluokkaa!". Eikö Joonakselle riitä kuvataideharrastus koulun jälkeen? Niitä on kyllä tarjolla yllin kyllin. Satun tietämään ettei tämä Joonas edes ole mitenkään erityisen lahjakas piirtelijä, äidin mielestä on kiva kun hän tykkää piirtää... Huoh. Joonas sitten kulkee kahdella bussilla kouluun ja koulumatkoihin menee vähintään tunti suuntaansa, kun tavisten lähikouluun ajaa pyörällä 10 minuutissa. On aika paljon vuorokaudessa lapselle lepoaikaa jos koulumatkasta suoriutuu 20 minuutissa versus kahdessa tunnissa. Mitä tulevaisuuden konkreettista hyötyä Joonas saa tästä kuvataideluokalla olemisesta? Taiteilijana kun ei kovinkaan moni elätä itseään tässä maassa. Eikä kovin monessa muussakaan ammatissa SUURTA hyötyä ole siitä että on ollut vuosia kuvataideluokalla. Joillekin se vaan on niin iso imagoasia että meidän tulevaisuuden lupaus tekee jo yhdeksänvuotiaana jotain taviksista poikkeavaa. Säälittää nämä lapset, joutuvat toteuttamaan vanhempiensa fantasioita.

Kommentit (142)

Vierailija
101/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olin lapsena muussa kun omassa lähikoulussa (vanhempieni?) ainevalintojen takia ja kyllä iltaisin harmitti kun ei päässyt sisälle naapuruston kaveripiiriin. Kaikki luokkatoverit asuivat bussimatkan päässä. Omat lapseni menevät ilman muuta lähikouluun, olemme valinneet asuinalueen niin että lähikoulut meille tarpeeksi hyviä. Jos lapsi aikanaan sitten haluaa esim. johonkin tiettyyn lukioon, niin saa mennä, tosin lähin yläaste-lukiokin meillä on ihan kehuttu.

Minulla on samanlaisia kokemuksia. Naapurin lapsi on erikoisluokalla, ja hän ei ole päässyt sisään muiden lapsien piireihin ja on iltaisin aika yksinäinen. Sitä touhua vuosia seuranneena olen todella vakuuttunut siitä että hyvä lähikoulu on takuulla parempi kuin erikoiskoulu kaukana lähipiirin vaikutuksesta. Tietenkin tässä on eroja lasten luonteissa, avoimelle persoonalle on helpompaa mennä tuntemattomien joukkoon, mutta näin ei todellakaan kaikille ole.

Hyvä vanhempi siis valitsee etukäteen asuinalueensa huolella, jotta lapsi pääsee hyvään lähikouluun. A.k.a. "white flight".

panevat lapsensa lähikouluun, oli se sitten hyvä tai ei. Kun jokainen haluaa olla Hieno ja Erikoinen, se lähikoulun painotus ei välttämättä riitä. Kuten ap:n siteeraama tutkimus todistaa, halu hakea erikoisluokille on isompi - eikä niitä lähikoulussa riitä välttämättä joka lähtöön. Minä taas tuen vakaasti ajatusta siitä, että alaluokilla valitaan lähikoulu ja sitten se erikoisluokka/painotus vasta yläasteella, jolloin lapsi on jo kypsempi arvostamaan painotuksia ja kulkemaan pidemmän koulumatkan itsenäisesti. Alaluokilla monikulttuurisuus on vain kasvattavaa. -50-

siksi omat lapset laitoin erikoisluokalle heti, kun se oli mahdollista. Kun Ahmedilla on kotona vaikeaa ja kun Sergein isälläkin on vaikeaa, niin niitä pitää ymmärtää. Viis siitä, että kärsijänä on suomalainen tavallinen Ville. Siksi sen Villen on mukavampi vaihtaa kouluun, jossa ei ole ihan niin moni- ja monokulttuurista.

Tällaisia ne elitisti-rasistit on ja ovat persujen salakannattajia vaikka julkisesti ovat muka niin kokoomuslaisia.


eikös se näin usein mene? Ongelmat kärjistyvät kouluissa joissa on paljon maahanmuuttajia, myös tästä tuli joku ohjelmakin, ja sille tavalliselle villelle ja tavalliselle opetusohjelmalle ei jää mitään. Miten voi olla elitististä tai rasistista sanoa ääeen TOSIASIA? Eikös siinä ole otain mätää että villen ahdinko on rasismia, mutta ahmedin tai sergein ahdinko on elämää suurempi asia, jonka edessä kaikkien tulee saada osansa kärsimyksestä? Fakta on myös se ettei suomalaisen koululaitoksen resurssit riitä sekä hyvään perusopetukseen että valtavaan määrään oppilaiden ja heidän perheidensä sosiaalisia ongelmia että monikulttuuriseen opetukseen. Ei ole olemassa taikatemppua jolla nämä ongelmat vaan hoituisi tai opettajatyyppiä jolla on yli-inhimilliset oimat. Oman työni puitteissa olen tehnyt jonkinverran työtä alakoululaisten kanssa, eikä siellä todellakaan ole loputtomia resursseja. Maahanmuuttajalasten ongelmat on usein peräisin kulttuurin erilaisuudesta (eli kotoa...) miten opettaja voisi hoitaa oman työnsä ohella hommia josta ei selviä mitkään viranomaisetkaan...? Kun suomalainen yhtieskuntajärjestelmä on sinisilmäinen, selkärángaton mielistelyjärjestelmä, jossa ei touttdesta haluta tajuta mitään, niin on suorastaan ymmärrettävää että vanhemmat haluavat lapsensa pois uppoavasta laivasta. Laivan uppoaminen ei ole opettajien eikä myöskään maahanmuuttaja-lasten vika, mutta jonkun vika se on. En ole rasisti ja minusta on hyvä että on monikulttuurisuutta mutta moniongelmaisuuden sietokyvyn saati ongelmien ratkaisukyvyn kapasiteetti on jo aikoja sitten ohitettu joissakin paikoissa. ja silloin laivat alkavat upota.

Vierailija
102/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

viimeistään 3. luokalla, koska silloin on sitten niiden kaveriensa kanssa putkessa läpi murrosiän. Vaihdos 6. ja 7. luokan välissä on paljon haastavampi. Kieliä kannattaa alkaa opiskella mahdollisimman varhain. Kielikoulussakin oppii käymään koulua ja sosiaaliset taidot on ihan samat vieraallakin kielellä...

Mm. Saksa on hyvä esimerkki koulujärjestelmän vaikutuksesta, jossa lapsia eriytetään jo 4. luokalta alkaen. Ei juuri mitään hyvää sanottavaa siitä ja PISA-tuloksetkin on heikkoa tasoa.

Ota selvää PISA tutkimuksesta. Se mittaa kaikkea muutakin. Mutta yksi selvä huono puoli siinä on: Se laittaa kaikki yhteen ja katsoo keskiarvon. Suomessa tämä tehdään peruskoulussa. Kukaan ei saa olla toista parempi vaikka erot olisivat miten huimat tahansa.

Vaikka yksi henkilö olisi miten hyvä matikassa hän ei saa mitään opetusta ta edes materiaalia. Vaan hän joutuu istuskelemaan tunneilla kun ei ole mitään tekemistä. Älykkäimmille pitää saada haastetta. Ne jotka osaavat ja haluavat oppia ansaitsevat kunnon opetusta. Nyt heidät pakotetaan surkeaan kouluun häirikkö lasten kanssa. Ei ihme että suomesta tulee vaan keskinkertaisuuksia. Saman ne tekevät urheilussa. Kaikki pelaa. Eroa on valovuosi. Ei siinä ole mitään järkeä. Jos mennään vahvan mukaan niin heikolla ei ole mitään sanomista. Jos heikon mukaan niin vahva tylsistyy kuoliaaksi. Siinä menee myös vahvan motivaatio ja kyvyt hukkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksan pisa-tulokset saattavat olla huonot, mutta siellä talous kukoistaa!

Vierailija
104/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos joku kuvittelee, että varakkaat ja koulutetut vanhemmat haluaa lapsensa erityisluokille ja -kouluihin vain ja ainoastaan mahd. kiusaamisen, luokan levottomuuden tai jonkin erikoislahjakkuuden (jopa kuvitellun) takia niin olettekohan ihan rehellisiä mielipiteessänne ?.



Sillä eri työpaikoista ym. muista tunnen tällaisia vanhempia ja siinä kyllä usein ohitetaan kaikki järkisyyt, kun vanhemmat haluaa lasten kautta päteä.

Vierailija
105/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

muut lapset eikä mitään vaikeuksia olla yhdessä. Kyllä se riippuu vanhemmistakin ja lapsesta miten hakee tätä seuraa ja onko ns ystävällinen!

Vierailija
106/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksan pisa-tulokset saattavat olla huonot, mutta siellä talous kukoistaa!

tiedä kukoistamisesta, mutta velkaa on enemmän kuin korviin asti, köyhiä ja matalapalkkalaisia on aika paljon. Asun täällä Saksassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Asun täällä Saksassa ja voin sanoa, että on oikeasti min. 20 vuotta jäljessä ja kuri, Ordnung, kaunis käsiala ym. sonta on tärkeää.



Ei kannattaisi ainakaan kehua jos ei siitä tiedä.

Vierailija
108/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

persujen ja duunareiden ja mamujen jälkeläisten kanssa.

Onneksi on rahaa maksaa laadusta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä olen koulutettu ja varakas ja lapseni eivät ole lähikoulussa.



Helsingissä on valtava tarjonta - miksi en sitä käyttäisi, jos kerran ne verovaroin kustannan.



Tämä ei ole minulle ongelma, jokainen tekee omat valinnat.



Sen sijaan olen huomannut, että niille lähikoulun valinneille tämä on käsittämättömän katkera pala. Miksi? Jokainenhan tässä on samalla viivalla. Edes ns. yksityiskoulut eivät ole Suomessa kalliita, paria poikkeusta lukuunottamatta.



Vierailija
110/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Rupusakista", se on sitä monimuotoisuuden oppimista ja sosiaalisten kontaktejen hiomista. Erityisluokat tulevat sitten myöhemmin esiin. Ei ole hyväksi, jos lasta pidetään erossa "niistä muista" liian nuorena. Johan tätä on nähty vuosisadat monessa maassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sitten ne tuskin yksityiskouluja ovat.



Asun maalla ja täällä kaikki lapset käyvät lähikoulua ja on meidänkin kylältä valmistunut tohtoreita jne.



Katkeruus ilmenee vain teidän brassailuista ja pätemisestä..

Vierailija
112/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Halutaan omat lapset pois rupusakista, missä voi olla joku adhd-lapsi tai duunarin kakara tai jopa vierasmaalainen lapsi.

Mitenhän nämä samat mammat toimisi jos joutuisi ulkomaille muuttamaan. Heidän eliittikakaransa joutuisivat luokkaan, joka on ihan täynnä vierasmaalaisia lapsia. Heille kun ei joka puolelta maailmaa löydy kuvataidepainotteista suomalaisluokkaa, missä ei ole yhtään oppimishäiriöistä tai adhd-pentua tai duunarirupusakkia.

eivätkä omat lapseni ole millään painotusluokilla. Totean vain, että painotusluokkien tarkoitus ei ole mikään pikku taiteilijoiden koulutus vaan tarjota jossain asiassa lahjakkaalle tai jostain erityisesti kiinnostuneelle lapselle mahdollisuus muun koulutyön ohjessa tehdä jotain itseään kiinnostavaa.

Jos joku vanhempi on jossain asiassa lahjakkaasta lapsestaan ylpeä ja vähän kehuskelee sillä on se mielestäni vain hyvä asia. Miksi oman lapsensa kehuminen olisi jotenkin väärin? Jos taas joku alkaa polkemaan niitä jotka ovat tehneet jonkun toisen valinnan on asia tietysti eri. Sellaiselle sanotaan että nämä olivat meidän perheen valintoja ja sillä selvä.

Kateus se vie kalat vedestäkin...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Halutaan omat lapset pois rupusakista, missä voi olla joku adhd-lapsi tai duunarin kakara tai jopa vierasmaalainen lapsi.

Ainakin minun lapseni sai ensimmäiset maahanmuuttajaluokkakaverit, kun hän meni Ressun lukioon (siihen, joka esim. viime keväänä oli lukiovertailujen ykkönen). Siihen asti lähikoulussa niitä ei ollut ollut lainkaan, Ressussa sen sijaan oli samalla luokalla useita.

Ei minua tai lastani ainakaan haittaa, jos luokassa on ulkomaalaisia tai duunareiden lapsia niin kauan, kun he ovat opiskelusta kiinnostuneita.

Vierailija
114/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tiedä mistä se katkeruus kumpuaa. Minusta se on kummallinen reaktio, koska esimeriksi täällä Helsingissä ihan kuka vaan voi valita noita painotuksia, erikoiskouluja tms.



Miksi siis olla katkera asiasta, joka on itselläkin ulottuvilla? Riittää kun valitsee sen.



Jos taas ei valitse, niin valintahan on oma!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olet malliesimerkki sivistymättömistä rasisteista. Ei kannata käyttää sivistyssanoja, jos niitä ei ymmärrä.


ja sitä taas harjoittavat aika usein ne, joille monikulttuurisuus on ilo.

Vierailija
116/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärrän jonkin verran vanhempia jos heidän lapsensa kokevat opiskelun normaaliluokilla jostain syystä vaikeaksi esim. levotonta, kiusausta, tylsää tai lapsi on selvästi lahjakas jossain aineessa. Mutta homman pointti on siinä, että peruskoulua pitäisi sitten kehittää eikä karata paikalta.

Kuka suostuu uhraamaan oman lapsensa sellaisen ylevän periaatteen vuoksi, että "pitäisi kehittää eikä karata"? Kyllä totuus on se, että kun on oma lapsi kyseessä, niin ihmisen raadollisuus tulee esiin. Omalle lapselle halutaan tarjota parasta ja suvaitsevaisuus ja muut aiemmat omat höpinät unohtuvat. Näin se vaan menee.

Monet vanhemmat on varmaan selvännäkijöitä, kun lasta pusketaan jo vaippaiässä kaikenlaiseen erikois(lue:hienosto)touhuihin mukaan. Varmaan jo näkevät vuosia ennen, että normi-lähikoulussa luokka tulee olemaan levoton, kiusataan ja lapsikin on ylilahjakas :):D

tämän kevään abeista pääsi yliopistoon, vähemmän hienon lähilukion oppilaista alle 10%. Tällä kokemuksella väitän, että on mukavampaa nähdä iloinen lapsi valitsemallaan alalla yliopistossa kuin pettynyt lapsi ilman opiskelupaikkaa.

Mikähän teki siitä toisesta lukiosta vähemmän hienon ?


seura tekee kaltaisekseen eli jos koko porukka tsemppaa kohti yliopistoa, sinne pääsee useampi kuin tilanteessa, jossa muutama harva miettii jatkopaikkaa ja loput pohtii seuraavaa viikonloppua.

Vierailija
117/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Me asumme keskiluokkaisella alueella, josta mennään pääsääntöisesti 3 eri alakouluun. Kaikki koulut ovat suunnilleen samantasoisia, löytyy kieliluokkaa ja musiikkiluokkaa, lähes kaikki oppilaat ovat lähialueelta. Minusta oli mukavaa vain hakea lähimpään alakouluun, mihin lapsi pääsikin (kaikki 3 koulua olisivat olleet kävelymatkan päässä) ilman mitään ylimääräistä stressiä. Koulumatka on lyhyt, opetus on tasokasta ja luokassa vaikuttaa olevan hyvä henki. Lapseni koulukaverit asuvat lähistöllä ja tunnen parhaimpien kavereiden vanhemmat. Kaverit voivat olla yhdessä koulun jälkeen jne. Eli ei tarvitse välttämättä lähteä kuskaamaan lasta mihin erikoiskouluun jos asuu sellaisella alueella, missä lähikoulutkin ovat tasokkaita. Muutamia ulkomaalaisia toki on, mutta heidänkin vanhempansa taitavat melkein kaikki olla IT-alalla tms. Eli motivoituneita ja mukavia lapsia.

Vierailija
118/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

käy jotain erikoiskoulua, mutei vanhemmat niissä brassaile, todellakaan. Ihan tavallista.

Mutta yhtä ihmettelen; onko sitten erityisen hienoa varta vasten välttää mitään painotuksia, että siitä lapsesta nyt varmasti tulisi rivilapsien rivilapsi? Siinä ei ole mitään ikaa, mutta ei mielestäni siinäkään että koulunkäyntiin kuuluu paljon luovuutta. Nuoruudessani seurustelin tällaisissa porukoissa jossa kaikki osaaminen, oppiminen, jkoulunkäynti ylipäätään oli ihan sontaa ja hienoa oli leuhkia sillä ettei oo mitään, ei osaa mitään, ei kiinnosta mikään. KUnhan jostai saa vaan revittyä rahaa. Olen törmännyt näihin tyyppeihin nyt aikuisena; heidänkin lapsensa arvostavat "elämänkoulua" eli sitä ettei ole mitään koulutusta, ja mielellään ei työtäkään, jos vain jostain muualta saa rahaa. Että elämä on yhtä suurta elitististen "auktoriteettien" vastustusta. Aina on ika jossain toisessa ja elämä on tosi epistä kun jollain on rahaa... ja sillä "elämänkoulun" jatkuvalla käymisellä pitäis kanssa sit saada kaikki sama mitä muut on saanut koulutuksella ja työnteolla. Eli ihan teini-tasolle jäänyt käsitys elämästä. Sekös sitten on hieno juttu johon pitäs pyrkiä?

Vierailija
119/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja on ison sairaalan ylilääkäri. Mutta kävi ihan tavallisen pienehkön paikkakunnan persukoulun ja lukion.



Olisikohan siitä tullut vaikka astronautti, presidentti ja konsulentti jos olisi käynyt erikoisluokkaa tai peräti erikoiskoulua ??.



Taisi jäädä paljosta vaille, mutta onneksi sillä on järkeä kallossa paikkaamassa erikoiskoulun käymättä jäämistä :)...



Vierailija
120/142 |
07.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

käy jotain erikoiskoulua, mutei vanhemmat niissä brassaile, todellakaan. Ihan tavallista. Mutta yhtä ihmettelen; onko sitten erityisen hienoa varta vasten välttää mitään painotuksia, että siitä lapsesta nyt varmasti tulisi rivilapsien rivilapsi? Siinä ei ole mitään ikaa, mutta ei mielestäni siinäkään että koulunkäyntiin kuuluu paljon luovuutta. Nuoruudessani seurustelin tällaisissa porukoissa jossa kaikki osaaminen, oppiminen, jkoulunkäynti ylipäätään oli ihan sontaa ja hienoa oli leuhkia sillä ettei oo mitään, ei osaa mitään, ei kiinnosta mikään. KUnhan jostai saa vaan revittyä rahaa. Olen törmännyt näihin tyyppeihin nyt aikuisena; heidänkin lapsensa arvostavat "elämänkoulua" eli sitä ettei ole mitään koulutusta, ja mielellään ei työtäkään, jos vain jostain muualta saa rahaa. Että elämä on yhtä suurta elitististen "auktoriteettien" vastustusta. Aina on ika jossain toisessa ja elämä on tosi epistä kun jollain on rahaa... ja sillä "elämänkoulun" jatkuvalla käymisellä pitäis kanssa sit saada kaikki sama mitä muut on saanut koulutuksella ja työnteolla. Eli ihan teini-tasolle jäänyt käsitys elämästä. Sekös sitten on hieno juttu johon pitäs pyrkiä?

Pyrkiikö taviskoulujen opetus tuohon ß. Tuskin ja tiedät itsekin sen.