Onko ammattikoulu tosiaan huonompi paikka kuin lukio?

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:35"]

Ammattilukion paikkoja on kai nykyään vähennetty, ja siksi sinne on yhä vaikeampi päästä. Siitä se eliittikoulu tulee, vaikka kaikki eivät siitäkään selviä.

[/quote]

Meillä päin ainakin niin, että hakijoita ei ole aina ollut edes tarpeeksi, tai tyyliin 20 aloituspaikkaa kohti on 25 hakijaa. 

Suomessa ei ole juurikaan väliä menetkö lukioon vai ammattikouluun, sillä kumpikaan ei katkaise tietä, jos haluat mahdollisesti jatkaa opintojasi. Toisin kuin Suomessakin ennen vain ylioppilaspohjalta saattoi hakeutua opiskelemaan yliopistoissa, mutta nykysin tuntuu, että kaikki halutaan ns. korkeakouluttaa. Ammattikoulun päästötodistuksella on luultvasti paljon suurempi arvo kuin keskinkertaisiela ylioppilastodistuksella, josta ei saa kuin mahd. muutaman lisäpiisteen jatko-opiskelupaikkaa, sitä ensimmäistä oikeaa hakiessaan Vain joillekin lähinnä "poikien aloille" voi päästä suoraan ilman pääsykoetta. Ammattikoulun päästötodistuksen turvin voinee työllistyä ihan oikeisin töihin kun taas ylioppilastutkinnolla ? No voi pitää hyvällä omalla tunnolla pitää Wappuna perinteistä Wappu lakkia päässä. Ja mitä yleisivistykseen tulee on sitten toinen juttu, mutta ei se nyt kovin kummoinen ole kaikilla lukiosta päässeillä. - Kiitos kirjaston, josta jokainen lukutaitoinen voi hakea aineistoa ja "päivittää" osaamistaan. - Hieno titteli jää kyllä saamatta ja sillä, hienolla tittelillä on totta kai merkitystä. - kyllähän ammattikoulutuksen väheksyntää osoittaa se että ammattikoulujen ja yliopistojen väliin jäävä ammattikorkeakoulu University -mikä lie on viime vuodet halunnut uskotella ja luoda kuvaa, että se on kaikkea muuta kuin ammtti, jotain, vaan paremminkin University tai oikeasti korkeakoulu ei mikään perinteistä ja arvostettua, mutta työlästä ja raskasta ei ainakaan, mitään sellaista jossa saattaisi joutua likaamaan kätensä ja palelemaan kuten "vain" ammattikoulun suorittaneetjoutuvat, ainakin mielikuvissa. - muualta maailmasta kun kai odotetaan saapuvan ne, jotka tekevät suomalaisten ns. paska työt.           

Itse kävin molemmat ja voin sanoa, että ammattikoulusta on paljon enemmän hyötyä. Lukio tuntui pelkältä venytetyltä yläasteelta, kun taas amiksessa oli asiallinen ja rento tunnelma vaikka tehtävät olivat vähän vaativampia.

Ja amiksesta ei valmistu pelkkiä rakennustyöläisiä, itse opiskelin tietojenkäsittelyä. Ei sillä, että duunareissa olisi jotain vikaa: lyhyt koulutus ja hyvä palkka, olisi kelvannut minullekin.

On se!

[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:57"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2012 klo 11:56"]

 

järkevintä on mennä ammattikouluun ja siellä kaksoistutkintoon jos haluaa sen lukionkin suorittaa. samassa ajassa saat ammatin ja lukiopaperit kun toiset käy vain lukion.

 

Saat ylioppilastodistuksen, muttet lukion päästötodistusta.

Näin juuri. Tarkista faktat ennenkuin tulet viisastelemaan!

Nojaa, eipä ole kuulkaatten lukion todistusta kyselty missään aikuisiällä :) Työtodistuksia kylläkin. Toivon että maisterin papereita joku haluaa joskus katsoa, muuten olen pingottanut turhaan.

Itse valitsin ammattikoulun, koska halusin muuttaa heti 18-vuotiaana kotoa pois. Ilman ammattia se ei oikein onnistu. Tein jonkun aikaa töitä ja menin sitten yliopistoon, eipä ole kaduttanut.

Erään työkaverin tyttö on kirjoittanut hyvin arvosanoin ylioppilaaksi, mutta ei tiedä minne menisi ja viettää välivuotta. Ei saanut töitä edes mäkkäristä.

Ei se koulu ole, mutta opiskelija-aines on.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2012 klo 11:56"]

järkevintä on mennä ammattikouluun ja siellä kaksoistutkintoon jos haluaa sen lukionkin suorittaa. samassa ajassa saat ammatin ja lukiopaperit kun toiset käy vain lukion.

Saat ylioppilastodistuksen, muttet lukion päästötodistusta.

Näin juuri. Tarkista faktat ennenkuin tulet viisastelemaan!

Mut lukio avaa paljon ovia .

Lukiolaisilla on ainakin huomattavasti pienemmät sukupuolielimet, lieneekö tästä huonot itsetunnot ja tarve todistaa olevansa parempi vaikkapa lukemalla.. Kyllä minä olen homo ja käynyt lukion.

Riippuu täysin siitä, että mihin olet menossa. Jos olet menossa yliopistoon opiskelemaan vaikkapa psykologiaa, niin et hyödy juurikaan ammattikoulusta. Taas jos olet menossa opiskelemaan korkeakouluun sähkötekniikkaa, niin niillä amiksen asentajan papereilla on paljon suurempi hyöty töiden löytymisen kannalta opintojen aikana kuin mitä on matematiikalla, fysiiikalla jne. opiskelussa. Nuo kun voi opiskella itsenäisestikin, mutta asentajan pätevyyttä ei voi opiskella itsenäisesti ja ylipäänsä sähköasennusten harjoitteleminen itsenäisesti on vaarallista. 

Amiksella on vähän huono maine, sillä kun 70- luvun sukupolvi meni lukioon tai amiksern, ne määrittivät koko urapolun. Nykyään voit hakea lukion jälkeen Amkhon vaikka sähkölinjalle, tai amiksesta lääkikseen. Tätä ei vaan monet vanhemmat ihmiset tiedä.

Ps: Opolta tarkistettu juttu tällä viikolla.

Ammattikoulu on kolmevuotinen turhake. Lähitunteja vähennetään, välillä voi olla 2 päiväisiä kouluviikkoja, tai joka päivä 2 tuntia. Kaikki jotka edes vähän yrittävät, päästetään läpi, koska koulujen rahoitus perustuu siihen. Ainoa hyödyllinen asia ovat työssäoppimiset, ja nekin vain, jos saa oikeasti hyvän paikan, missä jollain on aikaa opettaa. Ja se, että koulun piikkiin voi saada työturvallisuuskortteja, hygieniapasseja jne (nekin kyllä monissa paikoissa joutuu itse kustantamaan).

Lukiossa taas saa hyvät valmiudet jatko-opintoihin. Siellä opiskelijalta vaaditaankin jotain, että ylppärit selvittää.

Sinänsä en ollenkaan väheksy duunariammatteja, päinvastoin. Olen lähinnä surullinen ammattikoulujen nykytilasta ja -tasosta. Valmistuessa ei oikeasti ole pätevä yhtään mihinkään. Eikä kolmen vuoden löysäily ainakaan valmenna normaaleihin työrutiineihin.

Periaatteessa amis ei ole sen huonompi koulu kuin lukiokaan, mutta viime vuosina lähiopetustuntien määrää on vähennetty roimasti ja itsenäistä opiskelua lisätty. Osa opiskelijoista kykenee hankkimaan tietoa itsenäisestikin, mutta suuri joukko on kuin H-Moilaset huuli pyöreänä eivätkä käsitä, mitä pitäisi tehdä. Itsestä on siis kiinni, millaisen ammattitaidon amiksesta saa. Motivoitunut ja kunnianhimoinen opiskelija vetää sieltä hyvät paperit ja erinomaisen pohjan ammatilleen ja mahdollisille jatko-opinnoilleen. Sivistystä voi hankkia itsekin, ei siihen välttämättä aina koulua tarvita. Valitettavasti suuri osa amiksen käyneistä vastaa sitä negatiivista kuvaa, joka heistä mediassa annetaan. Työtä ei löydy, soskun korvaukset ovat heikot. Raha menee bensaan ja roskaruokaan.

Meillä kasiluokkalaisella on paljon pidemmät päivät ja vaativammat kokonaisuudet kuin kaksoistutkintoa tekevällä merkonomiopiskelijalla (2 vuosi). Että vähän nurinkurista. 

Sehän riippuu täysin siitä, mitä haluat tehdä. Minä kävin lukion ja yliopiston, mieheni taas ammattikoulun ja sitä kautta AMK:n. Kummankin koulutus on ollut juuri meidän haluillemme ja tavoitteillemme sopiva. Nyt olemme hyväpalkkaisissa ammateissa, juuri niissä mitä halusimmekin.

Ammattikoulu oli vielä 10 vuotta sitten oikein hyvä vaihtoehto lukiolle. Opetus oli tasokasta ja sitä oli riittävästi. 

Nykyään en lapselleni suosittelisi amista, jos yhtään haaveilee jatko-opinnoista. Amis ei valmenna mihinkään pääsykokeisiin esimerkiksi, sieltä vaan pusketaan massaa pihalla mahdollisimman vähällä panostuksella.

Sitten tietysti, jos kutsumus on vaikkapa olla kampaaja tai joku muu, mikä nimenomaan amiksesta valmistuu, on eri juttu.

9luokkalainnennnn kirjoitti:

Amiksella on vähän huono maine, sillä kun 70- luvun sukupolvi meni lukioon tai amiksern, ne määrittivät koko urapolun. Nykyään voit hakea lukion jälkeen Amkhon vaikka sähkölinjalle, tai amiksesta lääkikseen. Tätä ei vaan monet vanhemmat ihmiset tiedä.

Ps: Opolta tarkistettu juttu tällä viikolla.

Tottakai, mutta valmiuksia pääsykokeeseen tai jatko-opintoihin ei amiksesta nykyään juuri saa.

Vierailija kirjoitti:

Ammattikoulu oli vielä 10 vuotta sitten oikein hyvä vaihtoehto lukiolle. Opetus oli tasokasta ja sitä oli riittävästi. 

Nykyään en lapselleni suosittelisi amista, jos yhtään haaveilee jatko-opinnoista. Amis ei valmenna mihinkään pääsykokeisiin esimerkiksi, sieltä vaan pusketaan massaa pihalla mahdollisimman vähällä panostuksella.

Sitten tietysti, jos kutsumus on vaikkapa olla kampaaja tai joku muu, mikä nimenomaan amiksesta valmistuu, on eri juttu.

Ei kai kenenkään kutsumus ole olla paska kampaaja tai mikään muukaan ammattikoulusta valmistunut puolioppinut? - Tarkoitan, että on minusta väärin, jos vain ja ainoastaan lukioita resurssoidaan tarpeeksi ja ammattkoulut mielletään enempi paikkoina, jonne vaan joudutaan tai päädytään kun lukioon ei jostain syystä päästy ja joille ei siksi tarvitse antaa tai mahdollistaa riittäviä resursseja.

-Jostain syystä tämä tuli mieleeni, kun kovin paljon minua paremmin tunnuttiin tietävän, mitä ammattikoulu on tänään ja mitä lukio. Itseäni hivenen hirvittää se, että tulevaisuudessa korkeakouluihin ja yliopistoihin valinnat tehtäisiin lähinnä ylpppäreiden perusteella, ikäänkuin kaikki lukiot sitten olisivat keskenään niin taloudellisilta kuin opetuksellisilta resursseiltaan samantasoisia.

Toki voidaan sanoa, ettei sitä luokan välkkyä tai välkyimpiä mikään estä jo nyt valitsemasta sitä itselleen prhainta lukiota (tai ammattikoulua). - Totta. Mutta on kuitenkin hieman eriasia muuttaa omillee 15-16 vuotiaana toiselle puolelle Suomea kuin asua lukio tai ammattikoulu vuodet vielä vanhempien valvovien silmien alla ja  huolehtiessa arjen sujumisesta yleisesti.     

Vierailija kirjoitti:

9luokkalainnennnn kirjoitti:

Amiksella on vähän huono maine, sillä kun 70- luvun sukupolvi meni lukioon tai amiksern, ne määrittivät koko urapolun. Nykyään voit hakea lukion jälkeen Amkhon vaikka sähkölinjalle, tai amiksesta lääkikseen. Tätä ei vaan monet vanhemmat ihmiset tiedä.

Ps: Opolta tarkistettu juttu tällä viikolla.

Tottakai, mutta valmiuksia pääsykokeeseen tai jatko-opintoihin ei amiksesta nykyään juuri saa.

Onko niistä koskaan saanutkaan? - Eikö ammattikoulujen tehtävä ole aina ollut antaa hyvät valmiudet toimia n.n ammatissa kun taas lukion mahdollistaa taas lähinnä yleinen jatko-opiskelu kelpoisuus. En tiedä - voi olla, että jossain- on ollut sellainen korkeakoulu tai yliopisto koulutuspaikka johon on saanut lisäpisteitä siitä, että on suorittanut ammattikoulututkinnon kun taas (lähes) jokaiseen on ollut erilllinen ylioppilaskiintiö, niin ettei kaikki opiskelupaikat ole voineet edes teoriassa päätyä "vain" ammattikoulusta valmistuneille, ainakaan silloin jos tai kun hakijoiden joukossa on ollut yksikin ylioppilas.

Mutta, mutta toinen juttu on sitten se, että pitäiskö kaikkien korkeakouluihin / yliopistoihin hakijoiden ensin suoritettava lukio? - Niinkuin on rivien välistä voinut tulla ymmärtäneeksi jos tai kun valinnat tehtäsiin entistä enemmän ei pääsykokeiden perusteella -niinkuin viime vuodet- vaan yo-kirjoitusten arvosanojen perusteella.