Lue keskustelun säännöt.
Onko ammattikoulu tosiaan huonompi paikka kuin lukio?
23.08.2012 |
Mediassakin puhutaan välillä hieman siihen sävyyn. En ymmärrä. Oppilaitos se on siinä missä muutkin. Kyllä myös duunareja tarvitaan yhteiskunnassa, eivät kaikki voi olla korkeasti koulutettuja.
Kommentit (174)
Lukio ei sovi kaikille. Menin itse amikseen vaikka olisin ainakin Pirkanmaan alueella päässyt keskiarvollani lähes mihin tahansa lukioon. En kuitenkaan koe, että minä, tai oikeastaan kukaan ryhmästäni olisi tällainen "amistyyppi" vaikka täällä perustellaan ammattikoulun kannattavuutta juuri sillä. On totta, että lukiolaiset ovat helposti kunnianhimoisempia kuin ammattikoululaiset, mutta sekään ei tarkoita, etteikö amiksestakin voisi pyrkiä korkeammalle. Ammattikoulusta pääsee ammattikorkeaan ja yliopistoon aivan samalla lailla kuin lukiostakin. Mielestäni lukio on yliarvostettu, sillä ammattikoulusta on aivan yhtä hyvä lähteä kouluttautumaan lisää. Vanhemmat asettavat usein paineita lapsilleen osoittamalla että he tahtovat heidän menevän lukioon yläkoulun jälkeen, mutta kaikista ei ole sinne. Lukioon haetaan numeroilla, amikseen suurelta osalta luonteella ja innokkuudella alalle. Harvoihin lukioihin on pääsykoe, mutta ammattikouluissa järjestetään koe, tai vähintään haastattelu sinne pyrkiville. Kyllä niissä lukioissakin on omat "amistyyppinsä", jotka eivät tunnu ikinä kasvavan yläkouluikäisestä muuten kuin ulkoisesti ja jotka jättävät tulematta paikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse merkonomksi valmistuneena ja nykyisin työskentelen ostajana, joten ehkäpä jokaisesta ei raksamiehiä tule.
Voi luoja tätä amistelua. Kai sen nyt jokainen tietää, että joillekin linjoille amikseen on korkeat keskiarvorajat vs. monet lukiot. Ongelma on siinä, millainen viiteryhmä siellä amiksessa on. Fiksukin typertyy kovin helposti puhumattakaan siitä, että kaikki vajaakuntoiset ja oppimisongelmaiset tungetaan sinne eli se on se maailma. Amislaiset röökaa, vetää päihteitä ja lusmuilee paljon enemmän kuin lukiolaiset. Siellä tarttuu kaikki huonot tavat ja kaverit mukaan. Siksi ehdottomasti lapsi lukioon, ettei herkässä teini-iässä joudu tuollaiseen porukkaan. Kyllä, amiksessa toki on kilttejä ja tupakoimattomia teinejä, mutta valitettavasti amiskulttuuri on amiskulttuuri ja siihen ei kukaan halua lastaan.
Sen lisäksi tietysti amiksessa vaatimustaso on kovin alhaalla ja se ei "venytä" aivoja. Eihän lukiokaan mitään rakettitiedettä ole, mutta jos lukio on aste peruskoulusta ylös, niin amis on sitten askel alas peruskoulusta.
Jos mitataan yleissivistyksen tasoa sillä olettamuksella, että ammattikoululainen ei halua edes lukea samoja asioita niin kyllä, lukio on yleissivistävämpi koulu kuin amis.
Mutta koska ammattikoululinjojakin on monia niin ei voi mennä suoraan sanomaan, että joku olisi tyhmempi kuin lukioilainen. Sen uskallan sanoa, että on sellaisia linjoja joissa en usko niiden kaikkien fiksuimpien opiskelevan, mutta mitäpä siitä. Kaikkia meitä tarvitaan.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:32"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2012 klo 11:55"]
järkevintä on mennä ammattikouluun ja siellä kaksoistutkintoon jos haluaa sen lukionkin suorittaa.
samassa ajassa saat ammatin ja lukiopaperit kun toiset käy vain lukion.
[/quote]
Kyllä se meidän pojalla kesti vuoden pitempään, kuin tavislukiossa. Eikä niitä kursseja voinut omaan tahtiin tehdä, sillä lukujärjestys oli tosi tiukka.
[/quote]
Lisäys tähän, kun joku tuolla joskus vuosi sitten kirjoittanut, ettei saisi lukion päättötodistusta. Tässä nelivuotisessa käydään sekä amiksen oppimäärä että lukion täysi oppimäärä, siten, että jotkut aineet korvaavat amiskessa lukioaineet ja päinvastoin. Näin tulee sekä lakki, ammatti että lukion päättötodistus, jos suorittaa kaikki hyväksytysti. Korvaavuus riippuu linjasta ja koulusta, mutta muutama: Matikka on yleensä lukion puolella, eikä sitä amiksen puolella ole. Kielistä amiksessa suoritetaan mahdollsesti yksi ammattiin liittyvä kurssi, joka korvaa yhden lukion kurssin ja loput lukiossa. Liikunta taas oli amiksen puolella ja ammattikoulun kursseista osa korvasi vapaavalintaiset kurssit.
Suosittelen tätä kaikille. Yllättävän vähän suosittua nykyään. Ei se ole niin raskasta kuin puhutaan, ainakaan jos koulumenests on hyvää. Päivät on pitempiä ja meidän nuoren luokalla oli amiksessa 8-16 päiviä silloin, kun muut lukiolaiset olivat tenttivapaalla, mutta tentit olivat silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteiskuntatiedon soisin olevan pakollinen kaikissa amiksissakin, se on tärkeä aine.
Olen yli kolmikymppinen mies, ja kouluja on käyty. Ensin peruskoulu, sitten lukio, mikä takasi pääsyn yliopistoon luonnontieteitä opiskelemaan. Sivuaineeksi biologiaa ja klassista sivistystä sekä latinaa ja muinaiskreikkaa.
Töitä ei löytynyt mistään. Joka paikkaan oli joko liikaa hakijoita, ei ollut oikeita suhteita, olin väärällä tavalla koulutettu tai sitten ylikoulutettu.
Nyt olen amiksen ylioppilaspohjaisella linjalla. Koulu kestää kaksi vuotta, ja siitä ajasta puoli vuotta ollaan töissä eli "työssäoppimassa". Tuntuu mukavalta opetella uusia asioita fyysisesti tehden, eikä kirjoja lukien. Saa sitten nähdä, irtoaako duunia vieläkään. Ainakaan ei sitten tarvitse enää sanoa olevansa maisteri, vaan voi turvallisesti todeta olevansa "opiskelija" ja myöhemmin "kokki".
Hetken mietittyäni en muista, että yliopiston käymisestä olisi ollut minulle mitään hyötyä noin työelämän kannalta. Toki oma henkilökohtainen kasvu ja ajattelu ovat jotain aivan muuta kuin ilman akateemista loppututkintoa, mutta silläpä ei maksella laskuja.
FM
..."kyky maksaa laskuja". Oma ihmiskäsitykseni ei ole alkuunkaan niin mekanistinen ja darwinistinen että "kyky maksaa laskuja" olisi jollain tapaa automaatisesti priorisoitu funktio ihmisen elämässä ja onnellisuuden sekä tasapainoisen (henkisen) elämän rakentamisessa. Siksi priorisoin elämässäni muita ratkaisuja kuin amis-kuvioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yliopistoihin ja ammattikorkeakouluihin. Niin saa lukiostakin. Ammattikoulusta saa ammatin, lukiosta ei. Ammattikouluja ei muuten ole enää olemassa, ne ovat ammattiopistoja.
Taito kirjoittaa selkeästi ja kiinnostavasti, sitä minä priorisoin;D Ja raha on kiva olemassa myös!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yliopistoihin ja ammattikorkeakouluihin. Niin saa lukiostakin. Ammattikoulusta saa ammatin, lukiosta ei. Ammattikouluja ei muuten ole enää olemassa, ne ovat ammattiopistoja.
Jos tietää, mitä isona haluaa, kun on ysillä, hakee sen mukaan, jos ei tiedä, kannattaa mennä lukioon, jos ka sen sallii.
ylioppilas (vieläpä aika hyvillä papereilla) ja olen nyt kolmannessa ammattikoulussa. Minun aivoilleni nuo ovat olleet vähän liian löysiä paikkoja, tämä nykyinen on onneksi vähän paremman tuntuinen. Olisihan se kiva opiskella vaikkpa yliopustossa mutta tässä elämäntilanteessa se ei ole mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
PALJON löysempää kuin kavereillaan lukiossa.
PALJON löysempää kuin kavereillaan lukiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
omani olisi keskiarvolla päässyt useampaankin lukioon pääkaupunkiseudulla mutta valitsi kaksoistutkinnon liiketalousopistossa. Häne ajatteli asian niin että mitä jos lukuinto lopahtaa niin lukiosta et valmistu mihinkään, amiksesta sulla on kuitenkin ammatti ja voit tehdä muutaman vuoden töitä ja jatkaa opiskelua mikäli niin haluat. Ei siis sulje mitään ovia. Hämmästyin itse myöskin siitä että esim pääkaupunkiseudulla kovemmat keskiarvo vaatimukset ovat parturikampaaja linjalle kun suurinpaan osaan lukioista .... että se niistä penaalin terävimmistä kynistä jos alimmillaan lukioon pääsee seiskan keskiarvolla
joka tietyllä tavalla sitoo ja lukitsee, totta kai, vaikka aina teoriassa voi "amiksen jälkeen hankkia korkeakoulututkinnon tai pari ja lukea vaikka tohtoriksi".
Myös yleissivistys jää vain amiksen käyneillä puutteelliseksi, joka karu fakta kyllä yleensä ilmenee kun henkilön kanssa keskustelee ts. yrittää keskustella enemmän jostain muusta kuin duunista, rahasta, lätkästä, bissestä tai mainstream rock/pop/iskelmämusiikista: yritäpä keskustella kenen tahansa (vain) amiksen käyneen kanssa ihan vaikkapa postmodernismista tai avantgardetaiteista tai kokeellisesta runoudesta niin näet eksistentiaalista ahdistusta ja/tai (sinänsä lystikästä) maailmanluokan silmänharitusta.
Lukio on hyvä vaihtoehto jos haluaa tehdä elämässään jotain älykästä - tai jos aavistelee ettei vielä ole varma miä haluaa tehdä elämässään ja elämällän - eikä vain "käsillään".
Sitä paitsi: onko se niin hienoa "kun alkaa tienata omaa rahaa iha niiku silleen jo nuorempana"? Minusta on parempi kouluttautua pidemmälle ja yrittää kehittää fiksuutta, sivistystä jne. eikä vain käden taitoja.
"Käsillä tekeminen" ei vaadi hyvää äo:ta, mutta sopii niille joilla ei ole vaihtoehtoja eli joiden äo eli lukupää ei ole kovin hyvä. Ja aina duunareita tarvitaan.
nimim. "ainahan amis-työjuhtia tarvitaan, vai tarvitaanko...: tulevaisuudessa toivon mukaan robotit hoitaa tän päivän amis-hommat ja kaikki ihmiset voisivat keskittyä mielekkäämpään tekemiseen"
joka tietyllä tavalla sitoo ja lukitsee, totta kai, vaikka aina teoriassa voi "amiksen jälkeen hankkia korkeakoulututkinnon tai pari ja lukea vaikka tohtoriksi".
Myös yleissivistys jää vain amiksen käyneillä puutteelliseksi, joka karu fakta kyllä yleensä ilmenee kun henkilön kanssa keskustelee ts. yrittää keskustella enemmän jostain muusta kuin duunista, rahasta, lätkästä, bissestä tai mainstream rock/pop/iskelmämusiikista: yritäpä keskustella kenen tahansa (vain) amiksen käyneen kanssa ihan vaikkapa postmodernismista tai avantgardetaiteista tai kokeellisesta runoudesta niin näet eksistentiaalista ahdistusta ja/tai (sinänsä lystikästä) maailmanluokan silmänharitusta.
Lukio on hyvä vaihtoehto jos haluaa tehdä elämässään jotain älykästä - tai jos aavistelee ettei vielä ole varma miä haluaa tehdä elämässään ja elämällän - eikä vain "käsillään".
Sitä paitsi: onko se niin hienoa "kun alkaa tienata omaa rahaa iha niiku silleen jo nuorempana"? Minusta on parempi kouluttautua pidemmälle ja yrittää kehittää fiksuutta, sivistystä jne. eikä vain käden taitoja.
"Käsillä tekeminen" ei vaadi hyvää äo:ta, mutta sopii niille joilla ei ole vaihtoehtoja eli joiden äo eli lukupää ei ole kovin hyvä. Ja aina duunareita tarvitaan.
nimim. "ainahan amis-työjuhtia tarvitaan, vai tarvitaanko...: tulevaisuudessa toivon mukaan robotit hoitaa tän päivän amis-hommat ja kaikki ihmiset voisivat keskittyä mielekkäämpään tekemiseen"
joka tietyllä tavalla sitoo ja lukitsee, totta kai, vaikka aina teoriassa voi "amiksen jälkeen hankkia korkeakoulututkinnon tai pari ja lukea vaikka tohtoriksi".
Myös yleissivistys jää vain amiksen käyneillä puutteelliseksi, joka karu fakta kyllä yleensä ilmenee kun henkilön kanssa keskustelee ts. yrittää keskustella enemmän jostain muusta kuin duunista, rahasta, lätkästä, bissestä tai mainstream rock/pop/iskelmämusiikista: yritäpä keskustella kenen tahansa (vain) amiksen käyneen kanssa ihan vaikkapa postmodernismista tai avantgardetaiteista tai kokeellisesta runoudesta niin näet eksistentiaalista ahdistusta ja/tai (sinänsä lystikästä) maailmanluokan silmänharitusta.
Lukio on hyvä vaihtoehto jos haluaa tehdä elämässään jotain älykästä - tai jos aavistelee ettei vielä ole varma miä haluaa tehdä elämässään ja elämällän - eikä vain "käsillään".
Sitä paitsi: onko se niin hienoa "kun alkaa tienata omaa rahaa iha niiku silleen jo nuorempana"? Minusta on parempi kouluttautua pidemmälle ja yrittää kehittää fiksuutta, sivistystä jne. eikä vain käden taitoja.
"Käsillä tekeminen" ei vaadi hyvää äo:ta, mutta sopii niille joilla ei ole vaihtoehtoja eli joiden äo eli lukupää ei ole kovin hyvä. Ja aina duunareita tarvitaan.
nimim. "ainahan amis-työjuhtia tarvitaan, vai tarvitaanko...: tulevaisuudessa toivon mukaan robotit hoitaa tän päivän amis-hommat ja kaikki ihmiset voisivat keskittyä mielekkäämpään tekemiseen"
enkä silti osaisi keskustella vaikkapa tuosta postmodernismista =D
Nuo ovat ihan kiinni siitä, mikä ihmistä kiinnostaa. Ei siitä, mikä on koulutus.
ja moniulotteisesti, analyyttisestikin maailmaa tarkasteleva tyyppi: ei taatusti. Siispä: mene amikseen ja vaikka sinne raksalle niin saat viettää päiväsi daijujen paukapäiden kanssa: tämä tokikin sopii kuin punainen duunari(lue:viina)nenä päähän niille jotka sopivat tuohon joukkoon.
P.S.
saman satunnaisotostestin voi suorittaa vaikka automekaanikolla - ja tulos on, yllätys, yllätys, aivan sama
ja moniulotteisesti, analyyttisestikin maailmaa tarkasteleva tyyppi: ei taatusti. Siispä: mene amikseen ja vaikka sinne raksalle niin saat viettää päiväsi daijujen paukapäiden kanssa: tämä tokikin sopii kuin punainen duunari(lue:viina)nenä päähän niille jotka sopivat tuohon joukkoon.
P.S.
saman satunnaisotostestin voi suorittaa vaikka automekaanikolla - ja tulos on, yllätys, yllätys, aivan sama
[quote author="Vierailija" time="24.08.2012 klo 11:55"]
järkevintä on mennä ammattikouluun ja siellä kaksoistutkintoon jos haluaa sen lukionkin suorittaa.
samassa ajassa saat ammatin ja lukiopaperit kun toiset käy vain lukion.
[/quote]
Kyllä se meidän pojalla kesti vuoden pitempään, kuin tavislukiossa. Eikä niitä kursseja voinut omaan tahtiin tehdä, sillä lukujärjestys oli tosi tiukka.