Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

^^ Kiitos linkistä.

http://www.jsn.fi/blog/enkeli-elisa-on-varoitus

Jotkut ovat kysyneet, mitä journalistit olisivat voineet tehdä toisin, kun Vettenterä vakuutti asiaa tarkistaneille toimittajille Enkeli-Elisan tarinan ja blogitekstien olevan totta, ja aihe oli niin kiinnostava, että siitä piti tehdä juttua. Jos vanhemmat eivät halunneet tulla julkisuuteen, mistä toisesta lähteestä tiedolle olisi voinut hankkia vahvistuksen?

Alussa tuntui siltä, että toimittajilla ei ollut kohun alettua asennetta viedä asiaa loppuun saakka. Kun asennetta alkoi löytymään, niin tuntui, että olisi pitänyt täällä neuvoa kädestä pitäen toimittajia. Mutta tuossahan on hieno yksinkertainen kysymys, mistä toisesta lähteestä tiedolle olisi voinut saada vahvistuksen. Siihen on hyvin yksinkertainen vastaus

http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/enkeli_elisan_tarina

Minttu Vettenterä on ollut Elisan vanhempien kanssa vastikään perustamassa yhdistystä, joka kokoaa verkostoa kiusaamisen vastaiseen toimintaan

Yhdistystä on ollut perustamassa myös toinen pariskunta. He ovat se toinen lähde, joka olisi voinut vahvistaa Elisan olemassaolon.

Vai onko? Miettikää Elisan vanhempia ja perustajapariskuntaa ja kysykää kummankin pariskunnan kohdalla seuraavat kysymykset. Suluissa omat vastaukseni (Elisan vanhemmat/perustajapariskunta)

Onko kukaan nähnyt heitä? (ei/ei)

Ovatko olleet facebookissa? (en tiedä/peukutuksia on)

Onko heidän henkilötunnukset olleet netissä nähtävillä? (ei/on)

Voivatko he olla täyttä mielikuvitusta? (kyllä/kyllä)

Onko sillä oikeudellisia seurauksia, jos he ovat mielikuvitusta? (ei enää/saattaa olla)

Jotkut ovat kysyneet, mitä journalistit olisivat voineet tehdä toisin, kun Vettenterä vakuutti asiaa tarkistaneille toimittajille Enkeli-Elisan tarinan ja blogitekstien olevan totta, ja aihe oli niin kiinnostava, että siitä piti tehdä juttua. Jos vanhemmat eivät halunneet tulla julkisuuteen, mistä toisesta lähteestä tiedolle olisi voinut hankkia vahvistuksen?

"Enkeli-Elisan tapaukseen täysin asiaan kuulumattomia" sanoo Mintuu. Mutta kun Enkeli-Elisan tapaus on nimenomaan huijaus, jonka varjolla perustettiin yhditys, niin kyllä tuo pariskunta on niin syvällä tässä jutussa kuin vain voi olla. Miksiköhän Mintun pitää oikein alleviivata pariskunnan olevan Vantaalta.

Niinpä niin. Miksi tosiaan Minttu korostaa pariskunnan olevan Vantaalta? Ainakin he tuntuvat todellisemmilta, jos on konkreettinen asuinpaikka mainittu.

Olen mielenkiinnolla lukenut yhdistyksen kokousten pöytäkirjoja ja löysin seuraavaa

- perustamiskokouksessa 22.3.2012 oli paikalla Minttu puolisoineen ja perustajapariskunta

- hallituksen kokouksessa 22.4.2012 oli paikalla Minttu puolisoineen ja perustajarouva

- sääntömääräisessä kevätkokouksessa 26.5.2012 oli paikalla Minttu puolisoineen ja kahdeksan muuta, mutta ei perustajapariskuntaa

Kukaan muu kuin Minttu puolisoineen ei ilmeisesti ole ollut samassa kokouksessa perustajapariskunnan kanssa. Miksi he eivät osallistu kokouksiin, vaikka ovat perustaneet yhdistyksen ja toisella on edelleen luottamustehtäviä. Kysynkin mielessäni, onko heitä olemassa?

Tilanne onkin entistä mielenkiintoisempi nyt kun Santtu erosi ja toimintaa tarkastaa henkilö, jota ehkä ei kukaan muu kuin Vettenterät ole nähnyt (jos hekään). Seuraava kysymys onkin, onko yhdistyksellä enää lainkaan toiminnantarkastajaa?

Rouva J on allekirjoittanut Ei kiusata -yhdistyksen perustamiskokouksen pöytäkirjan kokouksen puheenjohtajan ominaisuudessa sekä yhdistyksen perustamiskirjan yhtenä perustajajäsenistä. En ole asiantuntija, mutta molemmissa näkyy olevan samanlainen allekirjoitus, eikä käsiala näytä samalta muiden perustajajäsenien käsialojen kanssa.

Sitä en tajua, miksi Minttu on puhunut vantaalaisesta pariskunnasta, kun perustamiskokouksen pöytäkirjassa molempien kotipaikkakuntana on Riihimäki.

"Minttu Vettenterä on ollut Elisan vanhempien kanssa vastikään perustamassa yhdistystä, joka kokoaa verkostoa kiusaamisen vastaiseen toimintaan"



Eikös tämmöisen kommentin jälkimainingeissa yhdistyksen perustajille ja toimikunnalle tullut mieleen kysyä, että ketkäs meistä olikaan ne Enkeli- Elisan vanhemmat.



Joko kyseessä on ollut täysin laput silmillä juoksevaa sakkia tai sitten on oltu täysillä mukana markkinoinnissa.



Yksi laput silmillä ollut erosi, miten on loppujen kanssa.

heti paikalla, jos olisivat lukeneet läpi "Elisan" kirjoittamat päiväkirjatekstit ja "Miksun" ja "Riikan" pitämät blogit.



Ei todellakaan tarvita tutkijataustaa eikä pikkutarkkaa tekstianalyysiä sen havaitsemiseen, että kaikkien kirjoittaja on sama kuin "kirjailija Minttu Vettenterän" tuotosten.



Mutta toimittajat eivät näköjään näitä tekstejä lukeneet vaan perustivat juttunsa pelkästään kirjailijan suulliseen haastatteluun.



Hyvä puoli tässä jutussa on se, että se luultavasti paransi jokaisen toimittajan lähdekriittisyyttä - ainakin vähäksi aikaa.

Elisan vanhemmat ovat olemassa, koska Minttis sanoo niin:



IL: HS:n mukaan Elisan ilmoitettuna kuolinpäivänä 7. helmikuuta 2011 ei Suomessa kuollut yhtään Elisan ikäistä 15-vuotiasta tyttöä.

Minttis: Annoin Helsingin Sanomille Elisan väärän kuolinpäivän, jotta Elisaa ja hänen vanhempiaan ei voisi tunnistaa.



IL:HS:n mukaan toimitit todisteeksi Elisasta hänen kuolinilmoituksensa, josta oli kuitenkin poistettu päivämäärät ja henkilötiedot.

Minttis: En halunnut antaa toimittajille oikeaa kuolinpäivää. Puhuin eilen Elisan isän Miksun kanssa, ja hän on tyrmistynyt, kuinka hänen tyttärensä olemassaoloa kyseenalaistetaan.

Pyyntö medialle



Pyysin Minttua aikanaan kirjoittamaan Elisan tarinan, koska tunsin, että se oli ainoa tapa, jolla voisin varjella kaikkia maailman Elisoja meidän Elisamme kohtalolta. Nostaisimme esille aiheen, josta ei juurikaan puhuta ja herättäisimme keskustelun siitä kamalimmasta lopusta, jonka koulukiusaaminen voi saada.



Mintun blogin myötä syntyi ajatus, että ehkäpä minä voisin seurata kirjan syntyä ja Mintun tarinan pyörittelyä omassa blogissani. Voisin kirjoittaa mitä ajatuksia kirjan teon yhteydessä minussa on herännyt ja toisaalta omia ajatuksiani koulukiusaamisesta. Samalla oli tarkoitus käsitellä myös omia kaapissa olevia luurankojani.



Olen nyt kuitenkin ollut melko huono kirjoittamaan. Syksyn myötä paha olo Elisan kuolemasta on ottanut todenteolla vallan ja kirjoittaminen on jäänyt Riikan harteille. Olen kuitenkin iloinen, että Elisan tarina on kiinnostanut niin monia. Puhumalla Elisasta me ehkä suojelemme jotakuta toista.



Projekti aloitettiin elokuun lopussa, nyt joulukuu lähentelee puoltaväliä. Tänä aikana blogissa on vieraillut yli 6000 kävijää ja nyt saimme ensimmäisen yhteydenoton medialta.



Kyllä, meidän toiveemme on, että Elisasta puhutaan, mutta me emme halua tulla omina itsenämme, Miksuna ja Riikkana, julkisuuteen. Me emme halua antaa Enkelin vanhemmille kasvoja ja ennen kaikkea me emme halua julistaa mikä on se koulu, josta Elisa sinä eräänä päivänä lähti kotiin ja tappoi itsensä. Me emme halua tästä mitään julkista ajojahtia, emme halua ketään syytellä.



Siksi olenkin esittänyt Minttikselle pyynnön, jonka tiedän olevan suunnattoman iso. Olen pyytänyt häneltä, että hän kirjan kirjoittajana voisi myös edustaa Elisaa. Minttis on ihminen, joka selvisi siitä mistä Elisa ei. Minttis tietää mitä on olla rankasti koulukiusattu ja minä olen osasyyllinen siihen. Minttis tietää myös mitä paha olo on ja se, kun tuntuu ettei enää jaksa. Hän tuntee minut ja Riikan. Tietää minun ajatukseni menneistä paremmin kuin kukaan muu itseni lisäksi. Ehkä juuri siksi, että Minttiksen tausta on mitä se on, tunnen hänellä olevan käsittämätön kyky elää toisten tunteissa mukana. Siksi hän on mielestäni juuri oikea ihminen edustamaan sitä minkä me kaikki koemme tärkeäksi.



Minttiksen puolesta toivoisin, että kaikkinaiset puheet siitä, että Minttis ratsastaa vaikealla aiheella tai käyttää perhettämme jotenkin hyväksi, lopetettaisiin tähän paikkaan. Ajoittain olen kokenut huonoa omaatuntoa siitä, että pyysin Minttistä tekemään tätä, koska olen nähnyt sivusta miten raskas tämä syksy on hänelle ollut. Elisan asioiden käsittely on varmasti ihan sellaisenaankin ollut raskasta, mutta Minttiksen oma tausta ja suunnaton myötätunto eivät varmasti ole asiaa auttaneet.



Niinpä pyydän, että jos haluat kysellä Elisasta joltakulta, osoita kysymyksesi Minttikselle (Minttu Vettenterä, minttis@jossainkaukana.net, www.minttis.com). Hän osaa tarpeen vaatiessa kääntyä meidän puoleemme.



Ystävällisin terveisin



Miksu, Enkelin isä

Laitoin silloin lauantaina tiedotteeni myöskin Mintulle ja Arille sähköpostilla sekä hallitukselle tiedoksi facebookissa. Myöskin laitoin sähköpostilla tiedoksi ns. yhteistyökumppaneille, joiden kanssa olimme sovittu siitä Lahden lastentapahtumasta, joka ei heinäkuussa toteutunut. Kyseessä tahot, joidenka lapset olivat lupautuneet tulla esiintymään tapahtumaan. Olen edelleenkin heistä yhden vanhemman kanssa yhteyksissä toisista asioista.



Mintulta ei ole vastausta minulle vielä tullut minkäänlaista. Jos ei oteta huomioon sitä, että poisti minut kaverilistaltaan. Samoinkin Kim Söderström, kirjantaittaja. Tämän jälkeen olen poistanut kolmea lukuunottamatta kaikki tapahtuman myötä tutuksi tulleet ihmiset. Nämä kolme on ihmisinä minulle tullut erittäin tutuiksi ja heistä yksi mm. on eronnut jo ja yksi ei ole edes aktiivisesti mukana touhussa.



Minttu rupeaa nyt piilotteleen, eikä vastaa viesteihin, mikä on erittäin lapsellista touhua. Poliisikuulusteluissa on kirjasta luvannut rahat palauttaa, jotka näin tahtoo. Minä olen yksi heistä ja eikä edes viestiin vastata. Facebookissa näköjään ehditään olla ja kirjoitella kaikkee, mutta ei tärkeisiin sähköposteihin.



*Santtu Hyytinen

Laitoin silloin lauantaina tiedotteeni myöskin Mintulle ja Arille sähköpostilla sekä hallitukselle tiedoksi facebookissa. Myöskin laitoin sähköpostilla tiedoksi ns. yhteistyökumppaneille, joiden kanssa olimme sovittu siitä Lahden lastentapahtumasta, joka ei heinäkuussa toteutunut. Kyseessä tahot, joidenka lapset olivat lupautuneet tulla esiintymään tapahtumaan. Olen edelleenkin heistä yhden vanhemman kanssa yhteyksissä toisista asioista.

Mintulta ei ole vastausta minulle vielä tullut minkäänlaista. Jos ei oteta huomioon sitä, että poisti minut kaverilistaltaan. Samoinkin Kim Söderström, kirjantaittaja. Tämän jälkeen olen poistanut kolmea lukuunottamatta kaikki tapahtuman myötä tutuksi tulleet ihmiset. Nämä kolme on ihmisinä minulle tullut erittäin tutuiksi ja heistä yksi mm. on eronnut jo ja yksi ei ole edes aktiivisesti mukana touhussa.

Minttu rupeaa nyt piilotteleen, eikä vastaa viesteihin, mikä on erittäin lapsellista touhua. Poliisikuulusteluissa on kirjasta luvannut rahat palauttaa, jotka näin tahtoo. Minä olen yksi heistä ja eikä edes viestiin vastata. Facebookissa näköjään ehditään olla ja kirjoitella kaikkee, mutta ei tärkeisiin sähköposteihin.

*Santtu Hyytinen

Tämähän on vallan mielenkiintoista seurattavaa taas vaihteeksi. Kiitoksia!

Minttu rupeaa nyt piilotteleen, eikä vastaa viesteihin, mikä on erittäin lapsellista touhua. Poliisikuulusteluissa on kirjasta luvannut rahat palauttaa, jotka näin tahtoo. Minä olen yksi heistä ja eikä edes viestiin vastata. Facebookissa näköjään ehditään olla ja kirjoitella kaikkee, mutta ei tärkeisiin sähköposteihin.

*Santtu Hyytinen

Eikö sitä voisi ottaa sinne Kanta-Hämeen poliisiasemalle yhteyttä, mikäli lupausta rahojen palauttamisesta ei täytetä?

ei taida olla aviomies...

Entä sitten? Hohhoijaa.

oot kyl niin ansainnu tän kaiken...

Minä vai? Minttis? Herää.

Mielestäni Enkeli-Elisa oli ilmiönä vastenmielinen,mutta niin on myös Vettenterän yksityiselämän asioilla mässäily.

Jos MV käyttäytyy typerästi kiistämällä ilmeiset tosiasiat ja sysää syyn muille epäkypsästi ja raukkamaisesti, niin oikeuttaako se tirkistelemään täysin epärelevantteja asioita? Lapsellista.

Ei yllätä, tämä miten Minttis kohtelee Santtua joka rohkeni kyseenalaistaa hänen toimintaansa. Minttiksen toimintatavat rupeavat olemaan sellaisia, että ihmettelen, miten kukaan enää voi pysyä hänen kelkassaan. Varsinainen kiusaamisen vastustamisen keulahahmo! Mikä irvikuva ja parodia.



Peukutusta Santulle :) Keep going...

pyydettäessä annettava toiminnantarkastuskertomus.

Keskustelu on saanut sellaisia piirteitä viime viikkojen aikana että ainoa asia mitä eräästä kurjasta elämästä suostun teidän Sherlockien käsittelyyn antamaan, on kaksi linkkiä:

Now you see it, now you don't...

Ja näiden linkkien pointti oli mikä? Miten linkit liittyvät huijaukseen nimeltä Enkeli-Elisa?

Ihmiset kysyivät kirjailija Minttu Vettenterän facebook sivuilla monia asiallisia kysymysiä Enkeli-Elisa huijaukseen liittyen. Ihmiset kysyivät esimerkiksi sitä, saako rahat takaisin. Tällaiset viestit kuitenkin sensuroitiin ja kyselijät bannattiin.

Linkkien pointti oli aluksi antaa kasvot sensuroinnille. Kuten huomaat, ovat nämäkin linkit nyt kadonneet tästä ketjusta. Se todistaisi sen puolesta, että sensurointi jatkuu täälläkin. Linkkien pointiksi tulikin näköjään todistaa se, että tätä ketjua lukee joku, jolla on motiiveja sensurointiin Enkeli-Elisan huijauksessa.

Em. keskustelu on tosiaan hävinnyt älä kiusaa- facebook-sivuilta. Se oli päivätty 13.8., eikä sitä enää näy siellä. Siivous jatkuu.

Ihmiset kysyivät kirjailija Minttu Vettenterän facebook sivuilla monia asiallisia kysymysiä Enkeli-Elisa huijaukseen liittyen. Ihmiset kysyivät esimerkiksi sitä, saako rahat takaisin. Tällaiset viestit kuitenkin sensuroitiin ja kyselijät bannattiin.



Linkkien pointti oli aluksi antaa kasvot sensuroinnille. Kuten huomaat, ovat nämäkin linkit nyt kadonneet tästä ketjusta. Se todistaisi sen puolesta, että sensurointi jatkuu täälläkin. Linkkien pointiksi tulikin näköjään todistaa se, että tätä ketjua lukee joku, jolla on motiiveja sensurointiin Enkeli-Elisan huijauksessa.

[/quote]

näkyy olevan. Hyvä pointti!

Keskustelu on saanut sellaisia piirteitä viime viikkojen aikana että ainoa asia mitä eräästä kurjasta elämästä suostun teidän Sherlockien käsittelyyn antamaan, on kaksi linkkiä:

Now you see it, now you don't...

Ja näiden linkkien pointti oli mikä? Miten linkit liittyvät huijaukseen nimeltä Enkeli-Elisa?

Ihmiset kysyivät kirjailija Minttu Vettenterän facebook sivuilla monia asiallisia kysymysiä Enkeli-Elisa huijaukseen liittyen. Ihmiset kysyivät esimerkiksi sitä, saako rahat takaisin. Tällaiset viestit kuitenkin sensuroitiin ja kyselijät bannattiin.

Linkkien pointti oli aluksi antaa kasvot sensuroinnille. Kuten huomaat, ovat nämäkin linkit nyt kadonneet tästä ketjusta. Se todistaisi sen puolesta, että sensurointi jatkuu täälläkin. Linkkien pointiksi tulikin näköjään todistaa se, että tätä ketjua lukee joku, jolla on motiiveja sensurointiin Enkeli-Elisan huijauksessa.

Em. keskustelu on tosiaan hävinnyt älä kiusaa- facebook-sivuilta. Se oli päivätty 13.8., eikä sitä enää näy siellä. Siivous jatkuu.

Miten se Miksu sanoikaan:

Netin maailma on pelottava. Se on pelottava siitä mitä se antaa lasten tehdä toisillee, mut se on myös pelottava paikka siitä mitä aikuine voi etsiessään löytää tai oikeastaa löytämättäki. Mä en tajua, mä en ymmärrä. Kaikkein kamalinta on se, et asiat, jotka kerran on laitettu, eivät enää lähekään pois noin vaan. Ja musta tuntuu, et eteenkin lapset eivät sitä tajuu. Se, et kerran ladattu kuva voikin päätyä ties kuin moneen paikkaan lisäks. Se on olevinaan hauska vitsi, läppä, pieni kiusanteko tai jotai muuta yhtä tyhmää, mut todellisuudes ne jäljet voi seurata tosi pitkään.

Kaikki on tallessa ;)

ihan suunnattomasti tää holhoava lähestymistapa kriittisesti yhdistyksen toimintaan suhtautuneita kohtaan:

Essi Olenko väärässä, jos sanon, että tunnut ottavan kaikki kirjoitukset/kommentit henkilökohtaisesti vain ja ainoastaan sinulle tarkoitetuiksi ja tunnut löytävän niistä vain negatiivisia asioita? Niin se ei kuitenkaan ole, kaikki kirjoituksemme on kirjoitettu yleisesti ottaen. Kukaan ei ole sanonut/väittänyt, että sinä olisit tehnyt väärin. Jokaisella ihmisellä on oikeus tunteisiinsa. Sinä tunnut olevan jäänyt nyt tähän kokemukseen ja sen tunteisiin niin kiinni, että olemme huolisamme sinusta ja jaksamisestasi, koska et tunnu pääsevän ollenkaan asian yli ja jatkat vain koko ajan negatiivisten asioiden etsimistä. Eikö olisi itsesi jaksamisen kannalta parempi, että hellittäisit hieman, ottaisit hiukan etäisyyttä ja ajattelisit asioita ja jos sinusta edelleen tuntuu aivan samalta, voit laittaa yksityiviestiä, niin jutellaan. Ja tietenkin voit ottaa muutenkin yhteyttä yksityisviestillä, jos sinusta tuntuu, että haluat jutella asiasta. Ps. Meitä on täällä useampi, jotka vastailevat teille. :)

Mistä hitosta voi tietää onko siellä yksi tai useampi henkilö kun nää kaikki hahmot toimii ton yhden tunnarin alta jokaisella sivulla. Milloin se on Vettenterän alterego, milloin yhdistyksen "monet äänet".

Ja toi "huoli" siitä että onkohan sellaisella ihmisellä kaikki kunnossa joka EDELLEENKIN penää vastauksia yhdistykseen liittyvistä kysymyksistä kun saa vain bannia, selänkääntöä ja hiljaisuutta.

Ton yhdistyksen nimi pitäis olla kiusataan. Koska sitähän noi modet tekee. Nimettömyyden, kasvottomuuden ja internetin tuoman mahdollisuuden kautta.

Keskustelu on saanut sellaisia piirteitä viime viikkojen aikana että ainoa asia mitä eräästä kurjasta elämästä suostun teidän Sherlockien käsittelyyn antamaan, on kaksi linkkiä:

Now you see it, now you don't...

Ja näiden linkkien pointti oli mikä? Miten linkit liittyvät huijaukseen nimeltä Enkeli-Elisa?

Kun ihmiset on huijattu ko. yhdistykseen voisiko he tehdä asiasta yhteisen ryhmäkanteen? tai onko ko. toiminta edes laillista? Eetisestihän tuo on väärin, mutta niinhän koko Elisa oli sitä. Kuitenkin kuten huomattiin laillista silti.

Keskustelu on saanut sellaisia piirteitä viime viikkojen aikana että ainoa asia mitä eräästä kurjasta elämästä suostun teidän Sherlockien käsittelyyn antamaan, on kaksi linkkiä:

Now you see it, now you don't...

Ja näiden linkkien pointti oli mikä? Miten linkit liittyvät huijaukseen nimeltä Enkeli-Elisa?

Just. Samaa mietin o.o Kyllä tehdään live-elämässä duunia kiusaamista vastaan, isostikin, mutta ei se arjen ydintyö vie pois sen tärkeyttä, että kusettajat ja kiusaajat ja vastuunpakoilijat on saatettava vastuuseen, eikä sitä että on oikeutettua odottaa tahallaan loukanneen ihmisen edes pikkusen tajuavan mitä on tehnyt, ja pyytävän anteeksi. Sitä odotellessa, Minttu.