Onko helpompaa olla nainen vai mies ?

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 12:57"]

Riippuu vähän miten katsotaan. Minusta on jokatapauksessa kokonaisvaltaisesti helpompaa olla mies. Kaikki vaikeudet mitä miehisyyteen kuuluu johtuu lähinnä naisista, muutoin miehenä on paljon helpompaa. 

Nyt kun seuraa ihan pienten lasten maailmaa, niin kyllä se tyttöjen syrjintä, ulkonäköpaineet ja miellyttämisen halu ovat tosi rankkaa katsottavaa. Pojilla paljon suoraviivaisempaa ja rehdimpää menoa. Sama juttu aikuisilla. Seuratkaapa huviksenne miesten ystävyys suhteita, ei niissä useinkaan mitään mutkia ole, ei juoruilua eikä kiusaamista.  Myös suhteet omiin vanhempiin vaikuttavat välittömiltä. Miehet rakastavat  vanhempiaan ehdoitta ja mitään draamaa ei yleinsä ole. Työelämässä helpompaa jne.

Sitten nämä naisten tekemät vaikeudet. Koulu on pojille ehkä hieman haastavampaa kuin tytöille, mutta opettajat ovat pääsääntöisesti naisia. Parisuhteessa miehillä on usein aika kauheaa kun nainen nalkuttaa ja päällepäsmäröi kaiken. Myös ainoat miellyttämiseen ja ulkonököön liittyvät paineet miehillä tulee naisten puolelta. 

Helpompi on olla mies.

T. nainen

[/quote]

Taisi kaikki nalkuttajavaimot painaa alapeukkua tälle ;)

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 12:59"]

Miehet valittaa että miehillä on vaikeaa. No, syy ei ole feministien vaan toisten miesten. Patriarkaatti on perinteisesti määrännyt säännöt. Tämä olisi jokaisen miesasiamiehen hyvä muistaa.

[/quote]

Ai että miesten kuuluisia syyttää ja vihata itseään ja toisia miehiä omista ongelmistaan? Juu tosi kiva, tekee tosi hyvää jo paskalle itsetunnolle. Tosi terveellistä!

[/quote]

Älä vihaa itseäsi. Vihaa patriarkaattia. Ymmärrät varmaan että mitä enemmän naisia arvostetaaan, niin sitä vähemmän miesten naisellisia piirteitä tai tekemisiä vähätellään.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 21:11"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 20:33"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 20:31"]

Nää lassukka kejut on kyllä mun illan rattoni :DD ja niin helposti huomaa että sama ihminen niitä kirjottelee. Olis ihana tietää että millanen "mies" siellä oikeen huutelee :'D

[/quote]Onko valittava nainen myös "nainen"? Vai poistuuko ainoastaan miehen miehekkyys epäkohtia luetellessa?

-Mies 29v-

[/quote]

Tätä minäkin aina ihmettelen. Tälläkin foorumilla näkee jatkuvasti näitä "mies"-kommentteja, mutta en muista koskaan nähneeni miehen kirjoittavan vastaavalla tavalla naista lainausmerkeissä.

Samalla tavalla vaikkapa lihava, tupakoiva tai tatuoitu nainen on vain "nainen", koska eihän tuollainen touhu nyt ole lainkaan naisellista.

[/quote] Kuten ehkä tiedätkin, tämä liittyy siihen, että mieheys on ollut arvostetumpaa. Kuten tämän ketjun ap-lassukkakin monissa ketjuissa on kommentoinut halveksivasti, että "akkojen puhetta" ja toisaalta on sanottu jostakin että "se oli miehen työ". Aiemmin, jos miehelle ostettiin hamekangas, se oli suurimpia mahdollisia loukkaus. Tästä johtuvat nuo lainausmerkit mies-sanan ympärillä.

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 12:59"]

Miehet valittaa että miehillä on vaikeaa. No, syy ei ole feministien vaan toisten miesten. Patriarkaatti on perinteisesti määrännyt säännöt. Tämä olisi jokaisen miesasiamiehen hyvä muistaa.

[/quote]

Ai että miesten kuuluisia syyttää ja vihata itseään ja toisia miehiä omista ongelmistaan? Juu tosi kiva, tekee tosi hyvää jo paskalle itsetunnolle. Tosi terveellistä!

[/quote] Nähtävästi on helpompi vihata ja syyttää naisia.

Miehen elämä voi olla suoraviivaisempaa ja siksi selkeämmin hallittavaa. Myös se, ettei ole enää olemassa ns. miesten töitä, helpottaa miehen elämää huomattavasti. Aiempina vuosikymmeninä miehen piti aika lailla raataa töissä ihan fyysisesti ja hoitaa oman talon työt päälle, nykyään koneet helpottavat niin paljon, ettei noita (fyysisen) työn raskaan raatajia enää kovin paljon edes ole. Mikäli onkin, heillä on kovat palkat ja vahvat ammattijärjestöt, jotka huolehtivat eduista. 

Naisen vaikeuksina voidaan pitää niitä paineita, joita ympäristö naiselle asettaa: pitää olla kaunis ja edustava vaimo, hyvä äiti, tehokas työntekijä, luotettava ystävä ja kuuma seksipommi kaikki samassa paketissa. Miehellä ei ole ollenkaan samanlaisia ulkonäköpaineita eikä tarvitse revetä ihan niin moneksi kuin nainen. Riittää, että on hyvä mies, isä ja työntekijä. Kaunis nainen taas saattaa päästä helpommalla monessa asiassa siksi että on kaunis. Tämä on tietysti vain harvojen ja valittujen etuoikeus. Rikkaisiin naimisiin päästyään naisella on huomattavasti helpompaa kuin miehellä. Miehen pitää pitää korkea elintaso, naisen tarvitsee vain nauttia siitä. 

Hirveän stereotyyppisiä oletuksia sitä huomaa listaavansa. Joten jos yhtään syvällisemmin asiaa miettii, ei voida sanoa, kummalla on helpompaa. Kummankin sukupuolen elämä on hyvin erilaista riippuen niin miljoonasta eri seikasta, sos.ekologisesta taustasta, ammatista, asuinpaikasta, sos. suhteista ym. ym. 

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:08"]

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 12:59"]

Miehet valittaa että miehillä on vaikeaa. No, syy ei ole feministien vaan toisten miesten. Patriarkaatti on perinteisesti määrännyt säännöt. Tämä olisi jokaisen miesasiamiehen hyvä muistaa.

[/quote]

Ai että miesten kuuluisia syyttää ja vihata itseään ja toisia miehiä omista ongelmistaan? Juu tosi kiva, tekee tosi hyvää jo paskalle itsetunnolle. Tosi terveellistä!

[/quote]

Älä vihaa itseäsi. Vihaa patriarkaattia. Ymmärrät varmaan että mitä enemmän naisia arvostetaaan, niin sitä vähemmän miesten naisellisia piirteitä tai tekemisiä vähätellään.

[/quote]

Ei naisia pitäisi arvostaa, IHMISIÄ PITÄISI. Ketään ei pitäisi arvostaa hänen sukupuolensa mukaan, vaan hänen ihmisyyden mukaan.. 

Naisten ongelmat on ihmisten ongelmia, ja miesten ongelmat on ihmisten ongelmia. Mutta moderni länsimainen feminismi on: naisten ongelmat on naisten ongelmia, ja miesten ongelmat on naisten ongelmia, ja ainoa tapa ratkaista nämä ongelmat, on että NAISTEN tilannetta parannetaan, ja NAISIA pitäisi arvostaa enemmän. Kun asia pitäisi olla niin, että IHMISTEN tilannetta parannetaan, ja naisia ei sijoiteta aktivismissa etujalalle, varsinkaan LÄNSIMAISSA, joissa naisten naamaan ei heitetä happoa sen takia, koska haluaisivat samat oikeudet koulutukseen kuin miehetkin.

Joka tapauksessa, YHTÄ LAILLA MIEHILLÄ KUTEN NAISILLA on tietyissä asioissa etuoikeuksia. Jos miehillä on asiat niin hyvin, miten selität sen, että miehet tappavat itseään enemmän kuin naiset, ja että miehet turvautuvat enemmän päihteisiin, ja tekevät enemmän rikoksia? Ja nekin on naisten ongelmia, ja ainoa tapa päästä siitä eroon on arvostamalla naisia enemmän? Jaa.

Kyllä se vain niin on, kuten monet täällä on jo todennut, että naisena on helppoa vain "olla". Jos miettii jo ihan universaaleja parinvalinnan kriteerejä on selkeää, että naisilta sallitaan suurempi passiivisuus verrattuna miehiin. Esim. tärkeimpiä kriteerejä naisten kohdalla on  mm.vyötärön ja lantion suhde, nuori ikä ja kasvojen symmetrisyys (= kauneus). Miehillä taas tärkeitä kriteerejä on mm. status ja sosiaalinen asema sekä lihaksisuus.

Etenkin jos nainen on hedelmällisessä iässä ja ei näytä täysin suohirviöltä, hän saa erityisesti miehiltä erityiskohtelua ja häneltä vaaditaan vähemmän. Miehet kuitenkin enemmän tai vähemmän tietoisesti haluaa panna em. naisia. Uskoisin, että tämä myös selittää suureksi osaksi sen, miksi osa naisista kokee kohtaavansa sukupuolensa takia vihamielisyyttä tai kiusaamista internetissä. Esimerkiksi anonyymeillä keskustelupalstoilla miehet tietävät, ettei heillä ole mahdollisuuksia saada siellä keskustelevilta naisilta, minkä lisäksi he eivät näe kyseisiä naisia. Tällöin kaikenlainen erityiskohtelu kaikkooa ja miehet kohtelevat naisia yhtä vihamielisesti kuin muita miehiä. Naiset, jotka ovat tottuneet erityiskohteluun reaalimaailmassa, taas saattavat tulkita tämän naisvihamielisyydeksi.

Jos mies ryhtyy täysin passiiviseksi hän leimautuu luuseriksi ja lopulta helposti jää yksinäiseksi sekä syrjäytyy. Nainen voi viisveisata kaikenlaisesta suorittamisesta ja hankkiutua raskaaksi, jolloin hän on yhtäkkiä yhteiskunnan erityissuojelun alainen. Äidiksi tullut nainen on suorastaan pyhimys, vaikka ei olisi päivääkään tehnyt töitä tai opiskellut.

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 12:59"]

Miehet valittaa että miehillä on vaikeaa. No, syy ei ole feministien vaan toisten miesten. Patriarkaatti on perinteisesti määrännyt säännöt. Tämä olisi jokaisen miesasiamiehen hyvä muistaa.

[/quote]

Ai että miesten kuuluisia syyttää ja vihata itseään ja toisia miehiä omista ongelmistaan? Juu tosi kiva, tekee tosi hyvää jo paskalle itsetunnolle. Tosi terveellistä!

[/quote] Nähtävästi on helpompi vihata ja syyttää naisia.

[/quote]

Itse syyttäisin aikaisempia sukupolvia.......

Mutta juu-u, on se kyllä aika helppoa katkeroitua naisista, jos miesten ongelmista ei puhuta, ja jos puhutaan, niistä puhutaan naisten ongelmina. Ei siitä hirveen paljon naisia aleta arvostamaan, kun tätä on nykyfeminismi. 

Aika karuja yhdyssana- ja kielioppivirheitä tuolla http://www.miesasia.fi/ -sivustolla. Asiasisältö olisi helpompi ottaa edes teoriassa vakavasti, mikäli oikoluku olisi tehty.

"Miesten odotetaan kantavan naisten raskaat kantamukset ja nousemaan, jottan nainen saa istuma paikan."

Oikeesti. Ei näin. Kielioppisäännöt eivät ole feministinen salaliitto.

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:08"]

Älä vihaa itseäsi. Vihaa patriarkaattia. Ymmärrät varmaan että mitä enemmän naisia arvostetaaan, niin sitä vähemmän miesten naisellisia piirteitä tai tekemisiä vähätellään.

[/quote]

En ymmärrä logiikkaasi. Mielestäsi "patriarkaatti" on määrännyt sen, mitä ominaisuuksia ihmiset pitävät arvostettavina. On ihan evoluution kautta ymmärrettävä seikka, että naiset tuntevat vetoa voimakkaaseen ja miehekkääseen mieheen, joka tuo heille turvallisuuden tunnetta. Patriarkaatti on vain keppihevonen, jota naisten asioita ajavat henkilöt syyttävät kaikista ongelmista ilman kunnollista perustelua tai kriittistä ajattelua. Naisia tulisi arvostaa täsmälleen saman verran kuin miehiäkin, ei piirun vertaa enempää tai vähempää. Afganistanissa on vielä tämän seikan kanssa paljon tekemistä, Suomessa en edes osaa sanoa kumpaa sukupuolta arvostetaan enemmän nykyään.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 19:36"]

Olen naisena samaa mieltä. Jos mulle olisi tullut kaikki nämä samat surut ja vastoinkäymiset ja syrjinnät elämässä - miehenä en olisi pärjännyt. Naisena vaan porskutan! Johtuu siitä että naiset vaan ovat fiksumpia, vahvempia henkisesti ja kestävämpiä fyysisesti. Me säilytään hengissä vaikeammissa tilanteissa kun miehiä vaan kupsahtelee.

Osanottoni. Milloin vaihdat sukupuolta että voit lopettaa ton vinkumisen?

[/quote]

Jos naiset on vahvempia niin miksi ne on koko ajan vinkumassa jotain apuun? Vahva pärjää ilman apuja ja voittaa toiset samoilla säännöillä ilman helpotuksia. 

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 20:01"]

Taidat olla aika surkea pikku nassikka. Lisäksi yhteiskunnallinen tietämyksesi ja asioiden ymmärtäminen on pakkasen puolella.

Tajuatko että koko länsimainen kapitalismi on rakennettu halvalle työvoimalle, joka tulee siitä että naiset tekevät kotona palkatonta uusintavaa työtä ja työpaikalla toimivat matalapalkka-aloilla. Pitäskös herran vähän oikeasti lukea kunnon kirjoja? Silvia Federiciin kirja Caliban and the Witch olis hyvä.

[/quote]

Kotityö ei ole työtä. Työ on asia mistä saa rahaa. 

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 20:20"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 20:04"]

Naisena on helpompaa elää jos on sellainen tyyppi jonka pitää turvautua muihin.

[/quote]

Luuletko, että kaikki halukkaat löytävät sellaisen miehen, johon voi turvautua?

[/quote]

Ei se sitä tarkoita. Toisiin turvautuminen on myös sitä että mennään pyytämään toisilta apua, eletään yhteiskunnan tuilla tai laitetaan työnantaja maksamaan omia kuluja. 

Itsenäinen ihminen ITSE vastaa kaikista kuluistaan ja hoitaa itse omat ongelmansa eikä ikinä kaada niitä muille

Paljon on puhuttu noista naisten ulkonäköpaineista, mutta ulkonäköhän on sellainen juttu, jonka eteen ei kuulemma voi tehdä hirveästi; naama on mitä on. Painoon voi toki vaikuttaa. Ulkonäön arvostelemista pidetään myös erittäin alhaisena ja nolona toimintana. Jos nainen on ruma, häntä ei saa kritisoida siitä, koska hän ei voi sille mitään.

Mutta entä jos mies on vain keskivertolahjakas tai ei ole kunnianhimoinen? Tekojen perusteellahan ihmisiä "saa" arvostella ja henkisten ominaisuuksien perusteella myös. Mies ei voi vedota syntymäominaisuuksiin, koska itsensä keskinkertaiseksi tai sitä vähemmän älykkääksi toteaminen on suuren suuri tabu. Urheilutuloksia voi vertailla, mutta pään sisältöä ei. Jos hyväksytäänkin, että kaikki miehet ovat yhtä älykkäitä, niin sitten tulee se "Suomessa opiskelu on ilmaista, miksi Matti ei ole sairaalan johtaja vaan tuommoinen duunari?" Hän on siis 'laiska' (moraalinen synti) tai 'tyhmä' (ei välttämättä moraalinen synti, mutta suuri tabu, joka vähentää ihmisarvoa enemmän kuin rumuus).

-Mies 29v-

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:08"]

Älä vihaa itseäsi. Vihaa patriarkaattia. Ymmärrät varmaan että mitä enemmän naisia arvostetaaan, niin sitä vähemmän miesten naisellisia piirteitä tai tekemisiä vähätellään.

[/quote]

Ahaa. Eli naiset vähättelevät miesten naisellisia piirteitä ja tekemisiä, koska heitä ei arvosteta tarpeeksi? Vai yrititkö väittää, että vain miehet muka vähättelevät edellä mainittuja asioita miehellä? Miten se patriarkaatti tähän asiaan liittyy, jos saa kysyä?

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 20:20"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 20:04"]

Naisena on helpompaa elää jos on sellainen tyyppi jonka pitää turvautua muihin.

[/quote]

Luuletko, että kaikki halukkaat löytävät sellaisen miehen, johon voi turvautua?

[/quote]

Lainaamassasi viestissä ei puhuttu mitään mieheen turvautumisesta. Eiköhän tuolla turvautumisella tarkoiteta ystäviin turvautumista. Naisilla on yleensä ystäviä, joihin turvautua. Miehillä ei välttämättä ole.

No olis se sinänsä, kun ei tarttis töissä näyttää niin isosti osaavansa hommat (olen miesvaltaisella alalla), ei tarttis mennä kyykkypissalle työmaalla missä ei ole vessaa, eikä tarttis kärsiä menkoista ja synnyttää.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 20:04"]

Naisena on helpompaa elää jos on sellainen tyyppi jonka pitää turvautua muihin. Miehenä on helpompaa jos on erakko-tyyppiä luonteeltaan. Näitä luonteenlaatuja löytyy molemmista sukupuolista, turvautuja-tyypin miehet ovat alttiita masennukselle ja erakkonaiset kärsivät yhteiskunnan paineista.

[/quote]

Mistä yhteiskunnan paineista erakkonaiset muka kärsivät? Olen erakkonainen, eikä minulla ole mitään paineita. Yhteiskunnan paineista kärsivät nimenomaan muihin turvautuvat sosiaaliset ihmiset, sukupuolesta riippumatta.

Ikävuodet 0-14: helpompi olla mies. Saa rauhassa koheltaa ja kaikki kuitataan sillä, että pojat on poikia.

Ikävuodet 15-30: helpompi olla nainen. Seksuaalisten tarpeiden jakautumisen ja sukupuolten edustajien lukumäärien epäsuhdan vuoksi nuori nainen on aina arvokas, haluttu ja huomioitu. Kyse ei ole vain irtoseksin saamisesta, vaan siitä, että ihan arjessakkin ujo ja hiljainenkin nainen on tärkeä ja huomiotu, mutta vastaava mies on kuin ilmaa. Toki karismaattisen ja komean miehen tilanne on ihan toinen, mutta jos nyt keskitytään keskivertoihmisiin.

Ikävuodet 31-60: Molemmissa puolensa. Naisten arvo putoaa voimakkaasti, joten puntit miesten kanssa ovat siltä osin melko tasan.

Ikävuodet 61-: helpompaa olla nainen. Elävät huomattavasti pidempään.

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 13:23"]

Etenkin jos nainen on hedelmällisessä iässä ja ei näytä täysin suohirviöltä, hän saa erityisesti miehiltä erityiskohtelua ja häneltä vaaditaan vähemmän. 

[/quote]

Ihan samalla tavalla komeat nuoret miehet saavat erityiskohtelua erityisesti naisilta, ja heiltä vaaditaan vähemmän. Tässä asiassa ei ole eroa sukupuolten välillä.