Onko opettajalla velvollisuutta (virkansa puolesta) tarjoamaan

Eikä avustajia ole ainakaan meillä yli 400 oppilaan yläkoulussa millään tunnilla. Kyllä siellä saa opettaja pärjätä ihan kaikkien 24 oppilaan kanssa miten parhaaksi näkee.



Ap:n viestiin vielä... ehkäpä lapsesi opettaja on kyllästynyt siihen, ettei lastasi kiinnosta merkitä läksyjä. Ehkäpä hän on aikansa yrittänyt pitää huolta lapsen läksyjen merkkaamisesta mutta väsynyt sihen, että lapsi ei vaivaudu tekemään sitä itse. Eli opettajalla on niinsanotusti tullut raja vastaan.

Vaan oppilashuoltoryhmä. Ja silloin päätetään myös, että mitä toimia lapsi tarvii. Minun lapsi tarvi toisella luokalla tuota läksyjen merkinnän tarkistamista. Ja sen opettaja teki.



Mutta siis, ei ope eikä rehtori siitä yksin päätä. Eikä ainakaan äiti!

Ei heistä pidäkään saada mitään rahaa, eriyttäminen kuuluu opettajan työhön. Eri määrä tehtäviä, erilainen työkirja jollakin on ihan tätä päivää. Läksyjen merkkaaminen tai huolehtiminen siitä, että ne merkataan on myös toimintatapojen eriyttämistä. Tämä on aina ollut opettajan työtä, mutta opettajat ovat vieraantuneet kaikesta "ylimääräisestä", koska vaaditaan koko ajan lisää rahaa ties mistäkin asiasta.Näinhän se on joka työpaikalla.

Espoossa ainakaan ei integroiduista oppilaista tule mitään lisärahaa koululle Eikä avustajia ole ainakaan meillä yli 400 oppilaan yläkoulussa millään tunnilla. Kyllä siellä saa opettaja pärjätä ihan kaikkien 24 oppilaan kanssa miten parhaaksi näkee. Ap:n viestiin vielä... ehkäpä lapsesi opettaja on kyllästynyt siihen, ettei lastasi kiinnosta merkitä läksyjä. Ehkäpä hän on aikansa yrittänyt pitää huolta lapsen läksyjen merkkaamisesta mutta väsynyt sihen, että lapsi ei vaivaudu tekemään sitä itse. Eli opettajalla on niinsanotusti tullut raja vastaan.

saatava resurssit lisätuen järjestämiseksi.

Älä siis puhu läpiä päähäsi. Siitä ei voi kunta säästöinnossaankaan säästää.

Vaan oppilashuoltoryhmä. Ja silloin päätetään myös, että mitä toimia lapsi tarvii. Minun lapsi tarvi toisella luokalla tuota läksyjen merkinnän tarkistamista. Ja sen opettaja teki. Mutta siis, ei ope eikä rehtori siitä yksin päätä. Eikä ainakaan äiti!

Tuesta voidaan sopia vanhempien ja opettajien kesken HOJKS-palaverissa, vaikka HOJKS meneekin sitten vielä oppilashuoltoryhmän hyväksyttäväksi. Käytännössä se tietenkin on opettaja, joka koulun taholta on asiantuntija.

Mutta sikäli olet oikeassa, että jos opettaja on haluton tukitoimiin, asian voi vetää oppilashuoltotyöryhmään ja se on VIIME KÄDESSÄ se päättävä taho.

Olen työskennellyt kolmessa opettajanhuoneessa ja en kestä ikäisiäni naisia. (olen 35v.) Ne on kaikista pahimpia. Jatkuva narina siitä, mitä heidän työhön ei kuulu ja mitä kuuluu. En ymmärrä. Jos vaikka opettajan opetusvelvollisuus on 18, niin totta helvetissä sen päälle saa duunata sitä ja tätä tuntien suunnittelun lisäksi. Vanhat naisopettajat on jotenkin enemmän kutsumuksessa ja ymmärtävät työnsä sisällön aidosti. Vastavalmistuneista en osaa sanoa. Miesopet ottaa rennosti. Sen sijaan nämä ikäiseni ovat keksineet, että heille ei kuulu tämä ja tuo ja se. Se narina käy hermoihin. Tekisi mieli karjaista, että menkää kokeilemaan jonnekin muualle, niin siinä näette. Olen itse työskennellyt 6 vuotta yksityisellä sektorilla ja sitten opettajana 4 vuotta. Kyllä tää työ on paljon joustavampaa perheelliselle ja en kovan "yksityisen koulun" käyneenä osaa enää rutista pikkujutuista. Olen onnellinen, että useina viikkoina selviän alle 40 tunnin työviikolla ja saan lepäillä lasten kanssa pitkät lomat. Tottakai joululomallakin tein alkuvuoden koulujuttuja joinain päivinä, mutta onhan se ihan toista kuin istua siellä toimistolla 8 tuntia. Ihan lastenkin kannalta.



En väitä, että tämä opettajan työ olisi aina niin kivaa ja helppoa, mutta en myöskään ymmärrä, kuinka joustamattomia monet on "eläkeviroissaan". Olen itse kouluttautunut siihen, että työ on tehtävä ja piste. Ei siinä auta rutinat tai tulee potku persukselle. Mitä palkkaan tulee, niin yksityisellä tienasin noin 500 Euroa bruttona enemmän ja sain puhelinedun. Minusta työn kuormittavuus oli sitä luokkaa, että palkkaeron olisi pitänyt olla 2000 Euroa, jotta olisin siellä jatkanut. Toki tiedän opettajia, joille ei ihmissuhdetyö sovi ja pelkäävät esimerkiksi vanhempia, niin niille varmaan sopii toimistorottailu. Tosin siellä yksityisellä on asiakkaat vastassa ja ne vasta pirullisia onkin. Siinä on aina työpaikka kyseessä, kun niiden kanssa puljaa ongelmista.

Hänellä on kuitenkin diagnoosi, eli "syy" siihen että jää tunnilla haaveilemaan. Ei siis jätä tahallaan läksyjä merkkaamatta, vaan ne unohtuu turhan usein.

Ei missään muussakaan hommassa voi valita mitä tekee ja kenelle, vaan työntekijän kuuluu hoitaa hänelle tarkoitetut tehtävät. Opettajan työn nyt sattuu olemaan kasvattaminen ja opettaminen, luulisi että ei ole niin väliä mitä tekee kunhan lapsilla on hyvä olla.

Ei missään muussakaan hommassa ole niin, että on tehtävä ihan kaikki mitä ihan kuka tahansa koko kunnassa sattuu keksimään.

Opettajan työ on laajentunut koko ajan. Kaiken maailman toimistotöitä on sälytetty opettajille (kuten toki monessa muussakin työssä). Projekteja ja kiva-kouluja on. Ja nyt nämä integraatiot, erityisopetukset, oppilashuoltoryhmät ja mitä noita on. Kaikkea tulee koko ajan lisää eikä niitä korvata millään.

Useimpien mielestä se ei voi mennä niinkään, että hommia lisätään aina vaan, mutta lisätöistä ei saa mitään palkanlisää.

Koulu saa integroidusta oppilasta rahaa, joten oppilas ON OIKEUTETTU tukeen, jota hän perustelluista syistä tarvitsee ja johon hän erityisopetuslain mukaan on oikeutettu.

Mutta edelleenkään se ei ole sen yksittäisen oppilaan tai vanhempiensa vika, ja opettaja ei voi kieltäytyä ap:n toivomanlaisesta HELPOSTA tuesta, johon menee - mitä? - muutama minuutti viikossa.

Koulu saa oppilaasta rahaa, ei opettaja. Joten opettaja voi kieltäytyä ylimääräisistä palkattomista tehtävistä, mutta koulu ei voi. Mutta näinhän se usein menee, että vanhemmat syyttää opettajaa, vaikka vika on koulussa, kun resursseja ei ole onnistuttu kohdentamaan oikein.

Mutta yksittäisen vanhemman ja oppilaan vika tuo asia ei tietenkään ole. Niinhän tässä ei kukaan ole väittänytkään.

Älä nyt ope liiottele, jos kaikille hankittaisiin henkilökohtainen avustaja, niin hulluksi menee.... opettajat eivät tunnut pärjäävän työssään enää ollenkaan, kun avustajia vaaditaan lapsille PIENISSÄ, HELPOISSA asioissakin.

Vaan vain niille, joille se lääkärin mukaan on tarpeen. Kaikille erityisoppilaille ei ole tarpeen.

Olisiko ehkä kannattanut laittaa enemmän rajoja kullannupulle aikanaan?

Sinulla on vastuullasi pari mukulaa. Opella on vastuullaan koko luokka. Kumman luulet olevan vastuussa lapsen käytöksestä ja läksyistä?

Mistä ne läksyt pitää kopioida? Ovatko ne luokan taululla? Mitäpä jos unohduksia edelleen on, se vastaa niistä, jolle vastuu oikeasti kuuluu?

Otatte pikku harjoituksen. Kun tenava sanoo, lähden pihalle, sanot (kuten niissä perheissä, joissa lapsia kasvatetaan eikä ruikuteta ja syytellä opettajaa) et voi lähteä ulos, onpa kurjaa, sillä meidän täytyy käydä katsomassa luokan taululta läksyt. Ja tämä niin kauan, että tenava oppii itse asian päivällä huolehtimaan. Uskoisin, että oppii kyllä. Ap äläkä vaan sano, että yhden muksun kurissa pitämisessä ja koululla käväisemisessä on liikaa vaivaa.

Siinä vaiheessa koulun ovet on olleet lukossa jo kauan.

Teidän mielestä ilmeisesti jokainen erityislapsi (meidän lapsellakin on diagnoosi vaikkei sen tähän pitäisikään mitenkään liittyä). Hän on myös virallisesti erityisoppilas, tosin aiemmista ongelmista on suurimmaksi osaksi päästy ja jäljellä on tämä läksyhomma lähinnä. Varmaan pitää sitten lapsi siirtää erityisluokalle kun ei opettaja voi tehdä mitään muuta kuin opettaa. Integraatiot voi heittää romukoppaan, mitä sitä nyt jotain erityislapsia teidän kullanmurujen sekaan laittamaan.

Ihmettelen vain että mitä varten on olemassa sellaiset käsitteet kuin tehostettu tuki ja erityinen tuki jos niitä ei käytännössä ole mitään velvollisuutta toteuttaa?

Jos opettajalla on samassa luokassa liian monta autettavaa oppilasta niin eikö silloin ole koulun/kunnan velvollisuus hankkia luokkaan vaikka avustaja?

Mitään ylimääristä ei haluta tehdä ja haukutaan oppilaita ja niiden vanhempia. Ei yhtään välitetä jos joku tarvitsisi hitusen jotain erityistä.

Onneksi meillä on ollut hyvät opettajat, jotka ovat halunneet tehdä työnsä hyvin. Ei mitään luusereita, jotka vain miettii, että pääsis sieltä, mistä aita on matalin ja olis mahdollisimman pitkä kesäloma.

Opettajia on niin erilaisia. Toiset tekee työnsä hyvin, toiset huonosti.

Totta kai lapsi on oikeutettty ihan yleisen tuenkin puitteissa saamaan apua! Mietitte yhdessä ongelmaan ratkaisua. Opettaja ei voi kaikessa vedota jaksamatoomuuteen tai ajan puutteeseen. Myös tehostettu tuki voidaan suunnata juuri sinne, missä lapsi sitä tarvitsee, ei vain oppimisongelmiin! Tutustu uuden perusopetuslain kolmiportaiseen tukeen ja vaadi lapselle opettajan apua niin kauan kuin merkkaaminen sujuu. Mitään avustajaa tällaista asiaa varten ei todellakaan tarvita.Ota rehtori avuksi, jos opettaja nikottelee. Lapsen auttaminen ON opettajan tehtävä ja KUULUU hänen työhönsä!!!

Älä nyt ope liiottele, jos kaikille hankittaisiin henkilökohtainen avustaja, niin hulluksi menee.... opettajat eivät tunnut pärjäävän työssään enää ollenkaan, kun avustajia vaaditaan lapsille PIENISSÄ, HELPOISSA asioissakin.

Koitetaan sitten kaataa open niskaan niitä asioita, mitä ei ole saatu itse taottua oman lapsen päähän.

koettu on, edes tokalla tuo ei onnistunut, puhumattakaan vitosluokkalaisen kohdalta.

Lapsen vastuu, eli oma moka, jos ei vaivaudu merkkaamaan läksyjä, ja vielä pahempi on, kun valehtelee sitten kotona, että läksyjä ei tullut.

jos viidesluokkalainen ei osaa hoitaa asiaa itse ja vielä valehtelee, voit ap katsoa omaan peiliin. Luokassa on muutakin tekemistä kuin kulkea jokaisen oppilaan perässä. Jestas sun kanssas ap. Lapsihan on nyt 11v. Joko hänellä on jotain häikkää henkisellä puolella tai sitten on lusmu valehtelija ja meno kyllä pahenee yläasteella.

Taas näitä paapojavanhempia jotka saavat sitten murehtia kun pitää vielä 17-vuotiastakin vahtia niin ettei ehdi omaa elämää elää.

Kumma, että se rajanveto menee sitten aina tukea/apua tarvitsevan oppilaan kohdalla eikä joissain muissa töissä. Kyllä opettajan kuuluu ensisijaisesti hoitaa luokkansa oppilaiden asiat ja sitten vasta muut työt. Ja tosiaan: jos opetusvelvollisuus on esim. 24 tuntia, niin kyllä siinä 24 h ja 40 h välissä on aika paljon aikaa niille ns. ylimääräisille töille.



Monet asiat ovat sellaisia, että ne eivät vie aikaa, mutta opettajat niitä periaatteellisesti vastustavat; tämä on ikävää oppilaalle sekä vanhemmille. Enää ei edes muuten saisi puhua erityisoppilaasta,vaan pelkästään tehostetusta tai erityisestä tuesta. Oppilaalla on oikeus kuulua ensisijaisesti tavalliseen luokkaan, joten puheet mistään "integraatiovouhotuksesta" ovat aivan turhia.Aikuiset koulussa erottelevat lapsia oman ammattikuntansa ehdoilla;lapsen etu tuntuu olevan varsin toisarvoinen asia.

Koulu saa integroidusta oppilasta rahaa, joten oppilas ON OIKEUTETTU tukeen, jota hän perustelluista syistä tarvitsee ja johon hän erityisopetuslain mukaan on oikeutettu. Mutta edelleenkään se ei ole sen yksittäisen oppilaan tai vanhempiensa vika, ja opettaja ei voi kieltäytyä ap:n toivomanlaisesta HELPOSTA tuesta, johon menee - mitä? - muutama minuutti viikossa.

Koulu saa oppilaasta rahaa, ei opettaja. Joten opettaja voi kieltäytyä ylimääräisistä palkattomista tehtävistä, mutta koulu ei voi. Mutta näinhän se usein menee, että vanhemmat syyttää opettajaa, vaikka vika on koulussa, kun resursseja ei ole onnistuttu kohdentamaan oikein. Mutta yksittäisen vanhemman ja oppilaan vika tuo asia ei tietenkään ole. Niinhän tässä ei kukaan ole väittänytkään.

ja kun heillä vaan oikeastikin on lakiin kirjattuja oikeuksia.

Ei opettaja voi kieltäytyä opetustehtävistäkään, vaikka opetettavaa aihealaa kasvatettaisiin. "Ei huvita, kun tää on niin monimutkainen juttu ja teettää lisätöitä" olisi aika outo kommentti.

Tapelkaa opettajat itsellenne parempi liksa ja tukitoimia OAJ:n kautta ja koulun sisällä. Se ei oikeasti kuulu erityisoppilaille tai heidän vanhemmilleen, heillä on lakiin perustuvat oikeudet saada tukitoimia ihan evvk saako siitä opettaja mieleistään palkkaa.

Jos liksa kusee, vaihda duunia.

Vanhemman näkökulmasta se on juuri näin yksinkertaista.

senhän takia sille oppilaalle ON se perhanan erityisopetuspäätös annettu, että kohtuullista lisätukea on ANNETTAVA. Piste.

Mutta jos miettii opettajan kannalta, niin eikö opettajalta olisi fiksumpi veto olla sitten tekemättä niitä erityisopetuspäätöksiä, jotta hänen ei ole ANNETTAVA yhtään mitään ylimääräistä. Erityisopetuspäätöshän on nyt opettajalle vain riesa, jonka vuoksi vaatimukset vain kasvavat.

ja jos nyt luet ajatuksella ketjun uudestaan, niin onhan tässä koko ajan syyllistetty ap:ta huonoksi vanhemmaksi, kun KEHTAA vaatia...

ja jos nyt luet ajatuksella ketjun uudestaan, niin onhan tässä koko ajan syyllistetty ap:ta huonoksi vanhemmaksi, kun KEHTAA vaatia...

Sinä vain tulkitsit sen noin villisti, mikä on toki ymmärrettävää, kun on sulle läheisestä asiasta kyse.

Minä en nähnyt tässä ketjussa niin paljon vanhempien syyttämistä kuin enemmänkin sitä, että opettajan käytökselle etsittiin järkipohjaista selitystä. Ap:llä on paremmat mahdollisuudet päästä asiassa eteenpäin, jos hän ymmärtää myös opettajan näkökulman eikä vain jääräpäisesti itse intä omaansa.

Rehtori on oikeassa, opettajan ei tarvitse käytösongelmaiselle antaa erityiskohtelua vaan oletusarvoisesti noin 11v ikäinen kykenee itse kantamaan vastuun tekemisistään. Istukoot jälki-istunnossa, jos ei halua tehdä läksyjä. Sinä haluat, että ope tarkistaa, että läksyt merkitty. MInä haluan, että ope tarkistaa, että oikeat vihot mukana. Mikon äiti haluaa, että ope varmistaa, että Mikolla ei ole repussa tupakkaa. Sannan äiti tahtoo, että ope muistuttaa tätä viulutunnista. Erkan äiti haluaa, että ope katsoo, että Erkalla pipo päässä koulusta lähtiessä. Niin, meistä jokainen voi vaatia erityiskohtelua. Opettajalla ei työaika taida riittää.