Onko oikein? Opettaja kertonut lapselle tämän isän olleen kidutuksen uhri?

Tuskin uskot kansanmurhia tapahtuvan tai vainoja uskonnon, vakaumuksen, sukupuolen ym sellaisen takia?

Ihan kiinnostuksesta: Jos teillä on ollut asiat niin erinomaisesti, ettet kykene uskomaan, että mitään edellämainittua tapahtuu, niin miksi olitte leirillä, puhumattakaan siitä että olette päätyneet tänne?

Sanottiinko siinä, että pakolaisleirillä kidutettiin?

Asuin pakolaisleirillä, eikä meitä kidutettu noin.

Luin. Ei meitä ennen pakolaisleiriäkään kidutettu ja minkä vuoksi ette vastaa kysymykseen missä, jos tää on totta?

Ettekö tienneet, että kidutksia valitettavasti oikeasti tapahtuu?

ei ap

Etkö itse tiedä että kidutuskokemuksia myös sepitetään? Siksi AP voisi nyt kertoa sen maan niin joku asiaa tunteva voisi ehkä valottaa tätäkin

Lapselle on kerrottu asioita, jotka ovat hänen identiteetilleen paljon tärkeämpiä: perheen ja suvun traditioita, kertomuksia, edesmenneitten sukulaisten koulutustaustaa, miehen onnellisia lapsuusmuistoja, on luetto sukulaisten kirjoittamia kirjoja jne. Nämä ikävät asiat olisi kerrottu sitten kun ikää ja psyykettä on tarpeeksi käsittelemään asiaa edes jossain määrin. Tähän mennessä on riittänyt, että isä pakeni, koska maassa oli vaarallista. Miksi ihmeessä pakolaisleirin, pitäisi olla osa lapsemme identiteettiä?

Mutta itse pakolaisleiristä kertominen kuuluu minusta ihan normaalin perheen tapaan siirtää tietoa. Onhan se osa perheen historiaa ja lapsen identiteettiä. Aika hämmentävää, että tuollainen pitäisi salata lapselta. Ei ole käynyt edes mielessä, ettei lapsella olisi jo tuossa iässä oikeus tietää taustansa ja hän on joka tapauksessa jotenkin "värillinen" muuhun massaan verrattuna täällä, joten omakuvankin kannalta on tärkeää kertoa taustoista ja siihen liittyvistä asioista, lapselle sopivalla tavalla. Pakolaisleiri on jo ihan sellainen asia, joka tuon ikäiselle menee hyvin.

Meillä päiväkodissa kerrottiin aika raakaakin juttua eräästä pakolaisena tulleesta lapsesta. Lapset osaa ottaa asiat niin "nätisti". Niinpä meidän 5-vuotias kertoi, kuinka "xxx:ää on ammuttu käteen "maassa x", josta on kotoisin ja siksi siinä on sellaisia jälkiä"

Mitä asioita sieltä keksit? Ylipäätänsä, miksi antaa lapselle tuollainen tehtävä?

löydätte tavan kertoa pakolaisleirillä olosta lapselle ilman, että kerrotte seikkaperäisiä tarinoita kidutuksesta. Eikös vain? Voitte vaikka keskittyä siihen muuhun osuuteen.

Lapsilla ei ole MITÄÄN tekemistä vanhempiensa rankkojen asioiden kanssa. En IKINÄ tule kertomaan lapselle että olen ryypännyt 12v asti, minut on raiskattu, olen käyttänyt huumeita ja minut on pahoinpidelty lukuisia kertoja. Lapsi ei näillä tiedoilla tee yhtään mitään! Minkä hemmetin takia pakolaisleiri olisi eri asia? Aasikin sen tajuaa ettei siellä kivaa ole ollut ja asioista puhuminen tai vaikeneminen iäksi on täysin henkilön oma asia.

Raivostuttavan ala-arvoista opettajalta asettaa isä tuollaiseen tilanteeseen jossa lapselle annetaan tiedonjyvä jonka isän on sitten selitettävä vasten tahtoaan. Teet AP valituksen niin korkealle kun pystyt, opettaja on tehnyt niin väärin että saa keksiä itselleen uuden ammatin.

Ja lapselle vaadit uuden aiheen ja selität että ne asiat eivät ole kivoja aineen aiheita. Lapsellekin voi sanoa että en halua puhua asiasta kanssasi ja lapsen on asiaan tyytyminen.

Missä muka kidutettu? Ettei vaan olisi jotain mitä lien kolhuja kyljessä jolla verukkeella päässyt Suomeen. Miten on muka vahvistettu että jäljet on tulleet kidutuksesta? Yleensä kiduttajat käyttää menetelmiä mistä juurikin ei jää jälkiä

Tunnen pakolaisleireillä olleita. Ihmisarvo on siellä juuri sillä tasolla, millä paikalliset militantit tai vastaavat antavat punaisen ristin pitää sitä. Avustusjärjestöt tekevät parhaansa auttaakseen, mutta on myös hyväksyttävä paikallinen järjestyksenpito, jotta ylipäätään pystyy auttamaan.

Mieti nyt, mitä Syyriassa tapahtuu. Luitko yhtään, minkä takia Egyptiläiset alkoivat mellakoida? Egyptissä tavallisia ihmisiä pamputettiin, kun ajattelee, että moni maa on vielä alkeellisempi ihmisoikeuksien suhteen.

Abu Ghraibissa ei taidettu jättää fyysisiä jälkiä, kun Yhdysvalloilla on muka sivistys korkealla (suomeksi he tietävät, että saattavat joutua vastuuseen). Muualla ei mietitä sellaisia, kun viranomainen on viranomainen, paljon pakolaisia ylempi.

tekemään virheeseen?

Ettekö tienneet, että kidutksia valitettavasti oikeasti tapahtuu?

ei ap

Etkö itse tiedä että kidutuskokemuksia myös sepitetään? Siksi AP voisi nyt kertoa sen maan niin joku asiaa tunteva voisi ehkä valottaa tätäkin

Ettekö tienneet, että kidutksia valitettavasti oikeasti tapahtuu?

ei ap

Etkö itse tiedä että kidutuskokemuksia myös sepitetään? Siksi AP voisi nyt kertoa sen maan niin joku asiaa tunteva voisi ehkä valottaa tätäkin

Helvettiäkö se sulle kuuluu missä maassa noin on käynyt? Vai oletko sitä mieltä että sun kuuluu asiaa jotenkin arvioida? Kun se asia ei sulle kuulu mitenkään jos et sitten satu olemaan suojelupoliisin tms. virkailija joka näitä asoita varmentaa, ja jos olisit, niin tietäisit jo. Että pitää olla utealias vaikka asia ei kuulu sinulle pätkääkään! Häpeäisit vähän.

Kidutusta sattuu edelleen ympäri maailmaa, myös esim. venäjällä kidutetaan armeijassa simputuksen nimessä ihmisiä kuoliaaksi asti. Jos kidutusväitteitä esitetään esim. turvapaikanhaun yhteydessä, ne pystytään yleensä todistamaan lääkärien avulla -kidutus kun on harvoin sellaista että siitä ei jää jälkiä.

Etkö itse tiedä että kidutuskokemuksia myös sepitetään? Siksi AP voisi nyt kertoa sen maan niin joku asiaa tunteva voisi ehkä valottaa tätäkin

Varsinkin kidutuksen tai väkivallan kohteeksi joutuneet haluavat nimenomaan vaieta asiansa. Ei varmasti ole syytä kertoa tällä AV-palstalla mitään sen enempää, kun kaltaisiasi riittää repimään haavoja.

Missä muka kidutettu? Ettei vaan olisi jotain mitä lien kolhuja kyljessä jolla verukkeella päässyt Suomeen. Miten on muka vahvistettu että jäljet on tulleet kidutuksesta? Yleensä kiduttajat käyttää menetelmiä mistä juurikin ei jää jälkiä

näin tietämättömiä? Kyllähän ihmisiä ihan oikeasti kidutetaan tosi monissa paikoissa, vaikkapa Iranissa ja Irakissa. Tuo "tieto", että käytetään vain sellaisia keinoja, joista ei jää jälkiä, ei kyllä pidä ollenkaan paikkaansa.

Vaikkapa Amnestylta saa lisää tietoa asioista.

kidutusmuotoa, mitä ei tapahtuisi useassa paikassa.

Mitä tänne av:lle pitäisi kirjoitella? Kysymyksiä peppuseksistäkö?

PISTÄÄ VIESTIIN YKSITYISKOHTAISIA KIDUTUSKUVAUKSIA VAUVAN AVLLE??? MIETTIKÄÄ VÄHÄN. VAUVAN AVLLE.

eikai opettaja voi vain OLETTAA että teidän lapselle on kerrottu noista kauheuksista??? Ja miten hän voi olettaa että miehesi jostain kidutuksestaan haluaisi esitelmöidä ja sitten tytär vielä sama luokan edessä??

Missä muka kidutettu? Ettei vaan olisi jotain mitä lien kolhuja kyljessä jolla verukkeella päässyt Suomeen. Miten on muka vahvistettu että jäljet on tulleet kidutuksesta? Yleensä kiduttajat käyttää menetelmiä mistä juurikin ei jää jälkiä

näin tietämättömiä? Kyllähän ihmisiä ihan oikeasti kidutetaan tosi monissa paikoissa, vaikkapa Iranissa ja Irakissa. Tuo "tieto", että käytetään vain sellaisia keinoja, joista ei jää jälkiä, ei kyllä pidä ollenkaan paikkaansa.

Vaikkapa Amnestylta saa lisää tietoa asioista.

Mutta tätä tarinaa en usko. Maat, joissa yli 10-vuotiaat koetaan uhkaksi tappavat ne pojat - ei kiduta huvikseen ja päästä lopulta karkuun (että pääsee sinne pakolaisleirille).

ihmiset kurissa kuin kuolema. Kuolemassa ei ole pelättävää, kivussa ja tuskassa on.

Mutta tätä tarinaa en usko. Maat, joissa yli 10-vuotiaat koetaan uhkaksi tappavat ne pojat - ei kiduta huvikseen ja päästä lopulta karkuun (että pääsee sinne pakolaisleirille).

Joko kerrotaan totuudenmukaisesti tai jätetään kokonaan kertomatta. Mitään hyötyä ei lapselle ole siitä, että kerrotaan että kidutus tarkoittaa huonoa ruokaa tai rumasti sanomista.

Otatte opettajaan yhteyttä ja selitätte tilanteen. Se riittänee opettajalle näpäytykseksi. Lapsellenne taas varmaan osaatte aikuiset selittää asiaa sopivasti. Kuuleehan lapset kaikkea hassua ja jokainen vanhempi osaa hiukan värittää tarvittaessa ikävää asiaa. Esimerkiksi meiltä kuoli eräs tuttu itsemurhaan juuri ja tyttö kuuli, että on kuollut jotenkin kamalasti. Kerrottiin, että oli sairas pitkään ja väsyi lopulta. Todellisuudessa oli päihdeongelmainen masentunut ja ampui aivonsa pellolle.

Isän kidutuksesta voi isä kertoa vaikka jotain, että "pakolaisleirillä annettiin huonoa ruokaa" tai vaikka "joskus sanottiin rumasti". Jotain lapsen ikään sopivaa.

henkisesti, usko oon nähnyt mitä se on ja on törkeetä provota näistä jutuista.

Onko niin, että vain sinä olet voinut kokea ihmiskunnan kaameudet?

henkisesti, usko oon nähnyt mitä se on ja on törkeetä provota näistä jutuista.

Jos omassa suvussa on pakolaisleirillä olleita niin tietenkin on luontevaa kertoa niistä myös lapselle. Onhan se osa hänen sukunsa historiaa.

Lapselle on kerrottu asioita, jotka ovat hänen identiteetilleen paljon tärkeämpiä: perheen ja suvun traditioita, kertomuksia, edesmenneitten sukulaisten koulutustaustaa, miehen onnellisia lapsuusmuistoja, on luetto sukulaisten kirjoittamia kirjoja jne. Nämä ikävät asiat olisi kerrottu sitten kun ikää ja psyykettä on tarpeeksi käsittelemään asiaa edes jossain määrin. Tähän mennessä on riittänyt, että isä pakeni, koska maassa oli vaarallista. Miksi ihmeessä pakolaisleirin, pitäisi olla osa lapsemme identiteettiä?

Mutta itse pakolaisleiristä kertominen kuuluu minusta ihan normaalin perheen tapaan siirtää tietoa. Onhan se osa perheen historiaa ja lapsen identiteettiä. Aika hämmentävää, että tuollainen pitäisi salata lapselta. Ei ole käynyt edes mielessä, ettei lapsella olisi jo tuossa iässä oikeus tietää taustansa ja hän on joka tapauksessa jotenkin "värillinen" muuhun massaan verrattuna täällä, joten omakuvankin kannalta on tärkeää kertoa taustoista ja siihen liittyvistä asioista, lapselle sopivalla tavalla. Pakolaisleiri on jo ihan sellainen asia, joka tuon ikäiselle menee hyvin.

Meillä päiväkodissa kerrottiin aika raakaakin juttua eräästä pakolaisena tulleesta lapsesta. Lapset osaa ottaa asiat niin "nätisti". Niinpä meidän 5-vuotias kertoi, kuinka "xxx:ää on ammuttu käteen "maassa x", josta on kotoisin ja siksi siinä on sellaisia jälkiä"

Mitä asioita sieltä keksit? Ylipäätänsä, miksi antaa lapselle tuollainen tehtävä?

löydätte tavan kertoa pakolaisleirillä olosta lapselle ilman, että kerrotte seikkaperäisiä tarinoita kidutuksesta. Eikös vain? Voitte vaikka keskittyä siihen muuhun osuuteen.

mutta maailmassa on hyvinkin erilaisia pakolaisleirejä, osa on kuin kaupunkeja, joissa on koulut, kaupat, nettikahvilat jne. Kaikki pakolaiset eivät ole kidutuksen uhreja, kaikki pakolaiset eivät ole myöskään nähneet mitään kamalaa tms.

Tuskin uskot kansanmurhia tapahtuvan tai vainoja uskonnon, vakaumuksen, sukupuolen ym sellaisen takia?

Ihan kiinnostuksesta: Jos teillä on ollut asiat niin erinomaisesti, ettet kykene uskomaan, että mitään edellämainittua tapahtuu, niin miksi olitte leirillä, puhumattakaan siitä että olette päätyneet tänne?

Sanottiinko siinä, että pakolaisleirillä kidutettiin?

Asuin pakolaisleirillä, eikä meitä kidutettu noin.

Luin. Ei meitä ennen pakolaisleiriäkään kidutettu ja minkä vuoksi ette vastaa kysymykseen missä, jos tää on totta?

Mutta tätä tarinaa en usko. Maat, joissa yli 10-vuotiaat koetaan uhkaksi tappavat ne pojat - ei kiduta huvikseen ja päästä lopulta karkuun (että pääsee sinne pakolaisleirille).

sadismi, vallanhimo, sairas kasvuympäristö, kaikkea tuota löytyy ja vielä paljon pahempaa. Kun jossain sivistystaso on heikko ja oma valta perustuu toisten alistamiseen, alistamista tapahtuu. Ja sitä tapahtuu. Se on kierre, joka ei lopu ilman ulkopuolisia ja siihen osallistuu myös ne lapset.

Kun mietit mitä kiusaamista Suomessa kouluissa on ja ajattelet, että siitä poistetaan yhteiskunnan kontrolli, pääset jo puolitiehen. Kun ympäristö kannustaa alistamaan toisia heikompiarvoisia, voit vain kuvitella mitä siitä seuraa. Kun ihmisiä ei kasvateta tai heitä itseään kohdellaan heikosti ja toiset osoitetaan vielä heikommaksi, ihminen on todella raadollinen toiselle.

Ei ihmisen julmuutta tarvitse sen enempää miettiä kuin katsoa vaikka Schindlerin lista. Lapsia, naisia, miehiä, kaikkia rääkättiin järjestelmällisesti yhteiskunnan tuomitsematta sitä. Jos kontrolli puuttuu, syntyy kauheuksia.

Mutta yhtälailla voisin syyttää sinua provoamisesta. Vaikka kuinka huutelisit provon puolesta, ei huutelu muuta mieheni (ja lapseni koulumaailman) kokemuksia olemattomiksi.

Ehköpä sinun kannattaisi lopettaa tämän ketjun lukeminen.

ap

henkisesti, usko oon nähnyt mitä se on ja on törkeetä provota näistä jutuista.