yritin 12-v. itsaria, siskoni mielestä mulla oli onnellinen lapsuus

Ei tässä ketjussa kukaan varmasti ole sitä mieltä, että lapsen, nuoren tai ylipäätään kenenkään seksuaalisuutta tai muutakaan koskemattomuutta saisi loukata tai että se ei olisi väärin. :) Mutta oma hupinsa tässäkin on, kuinka realiteettien mainitseminen saa ihmiset niin tolaltaan ja huutamaan järjettömyyksiä.

Et sinä maininnut realiteetteja vaan vähättelit ap:n kokemaa rikosta. Koska tuomiohan tuosta olisi tullut jos isä olisi jäänyt kiinni.

Et sinä maininnut realiteetteja vaan vähättelit ap:n kokemaa rikosta. Koska tuomiohan tuosta olisi tullut jos isä olisi jäänyt kiinni.

ei ikävä kyllä sivistysmaissa voida tuomita rikoksesta, vaikka sanotaanhan sitä että katse voi tappaakin. :) Ja tässä maassa on moni ottanut turpaansa katsellessaan liian pitkään jotain muuta kuin omaa puolisoa. Siltikin tuomitaan vain pahoinpitelystä eikä katseella tehdystä aviorikoksesta. ;)

Et sinä maininnut realiteetteja vaan vähättelit ap:n kokemaa rikosta. Koska tuomiohan tuosta olisi tullut jos isä olisi jäänyt kiinni.

ei ikävä kyllä sivistysmaissa voida tuomita rikoksesta, vaikka sanotaanhan sitä että katse voi tappaakin. :) Ja tässä maassa on moni ottanut turpaansa katsellessaan liian pitkään jotain muuta kuin omaa puolisoa. Siltikin tuomitaan vain pahoinpitelystä eikä katseella tehdystä aviorikoksesta. ;)

No niin. Kuvitellaanpa, että poliisi näkee ap:n isän tiirailemassa tytärtään suihkussa. Eikö poliisi puuttuisi asiaan? Saako ketään katsella alasti suihkussa ilman suostumusta? Niin.

Et sinä maininnut realiteetteja vaan vähättelit ap:n kokemaa rikosta. Koska tuomiohan tuosta olisi tullut jos isä olisi jäänyt kiinni.

on kuitenkin vain hänen näkemyksensä. Hänen siskonsa saattaa muistaa, että ap tapasi olla niin pitkään suihkussa, että isä joutui joskus hätistämään vesilaskun paisumisen vuoksi pois suihkusta. Ap saattaa muistaa täsmälleen samat tapahtumat, mutta on kokenut ne mielessään seksuaalisena hyväksikäyttönä.

Tämmöisiäkin juttuja oikeasti setvitään terapioissa. :)

on kuitenkin vain hänen näkemyksensä. Hänen siskonsa saattaa muistaa, että ap tapasi olla niin pitkään suihkussa, että isä joutui joskus hätistämään vesilaskun paisumisen vuoksi pois suihkusta. Ap saattaa muistaa täsmälleen samat tapahtumat, mutta on kokenut ne mielessään seksuaalisena hyväksikäyttönä.

Tämmöisiäkin juttuja oikeasti setvitään terapioissa. :)

mutta jos nuo tapahtumat on tapahtuneet joskus ala-asteella niin kyllä se lapsi tasan tietää mistä on kysymys. Turhaan yrität vääntää mustaa valkoiseksi.

No niin. Kuvitellaanpa, että poliisi näkee ap:n isän tiirailemassa tytärtään suihkussa. Eikö poliisi puuttuisi asiaan? Saako ketään katsella alasti suihkussa ilman suostumusta? Niin.

näkyisi kadulla ajaviin autoihin, niin toivottavasti joku ehdottaisi verhon ostoa...

Suihkussa olevien lapsien valvonta (myös katselemalla) kuuluu esim. jokaisen peruskoulun liikunnanopettajan työpäivään. Kuuluu toimeen myös joissain koulukodeissa, rangaistuslaitoksissa ja joidenkin psykiatristen hoidokkien kohdalla. Monessa ammatissa voidaan tuomita rikoksesta, jos eivät katsele ja siksi jotain tapahtuu. :)

No niin. Kuvitellaanpa, että poliisi näkee ap:n isän tiirailemassa tytärtään suihkussa. Eikö poliisi puuttuisi asiaan? Saako ketään katsella alasti suihkussa ilman suostumusta? Niin.

näkyisi kadulla ajaviin autoihin, niin toivottavasti joku ehdottaisi verhon ostoa...

Suihkussa olevien lapsien valvonta (myös katselemalla) kuuluu esim. jokaisen peruskoulun liikunnanopettajan työpäivään. Kuuluu toimeen myös joissain koulukodeissa, rangaistuslaitoksissa ja joidenkin psykiatristen hoidokkien kohdalla. Monessa ammatissa voidaan tuomita rikoksesta, jos eivät katsele ja siksi jotain tapahtuu. :)

oikeasti noin tyhmä vai esitätkö vain? Miksi kuvittelet ap:n isän menneen katselemaan tytärtään suihkuun?

Suihkussa olevien lapsien valvonta (myös katselemalla) kuuluu esim. jokaisen peruskoulun liikunnanopettajan työpäivään. Kuuluu toimeen myös joissain koulukodeissa, rangaistuslaitoksissa ja joidenkin psykiatristen hoidokkien kohdalla.

Mutta kotona? Isä toistuvasti tuijottamassa tytärtään, haloo. Et sinä saa tästä väännettyä harmitonta tapausta vaikka kuinka intät.

on kuitenkin vain hänen näkemyksensä. Hänen siskonsa saattaa muistaa, että ap tapasi olla niin pitkään suihkussa, että isä joutui joskus hätistämään vesilaskun paisumisen vuoksi pois suihkusta. Ap saattaa muistaa täsmälleen samat tapahtumat, mutta on kokenut ne mielessään seksuaalisena hyväksikäyttönä.

Tämmöisiäkin juttuja oikeasti setvitään terapioissa. :)

mutta jos nuo tapahtumat on tapahtuneet joskus ala-asteella niin kyllä se lapsi tasan tietää mistä on kysymys. Turhaan yrität vääntää mustaa valkoiseksi.

tämä ketju lähti siitä, että ap:n äiti, isä tai sisko eivät ole havainneet mitään näistä tapahtumista. Emme siis todellakaan voi tietää onko mitään katselua (seksuaalisessa mielessä siis) tapahtunut, eikä tässä nyt kukaan voi siksi mitenkään vääntää mustaa valkoiseksi. :)

Tuo vedenkulutusjuttu on siis tietenkin ihan esimerkki vain. Perheen isän muisto samassa esimerkissä voisi olla, että toinen tyttäristä jumitti tunniksi suihkuun ja poishaettaessa alkoi huutaa hysteerisesti. Äiti voisi muistella, että isä ja toinen tytär ottivat usein yhteen...

on kuitenkin vain hänen näkemyksensä. Hänen siskonsa saattaa muistaa, että ap tapasi olla niin pitkään suihkussa, että isä joutui joskus hätistämään vesilaskun paisumisen vuoksi pois suihkusta. Ap saattaa muistaa täsmälleen samat tapahtumat, mutta on kokenut ne mielessään seksuaalisena hyväksikäyttönä.

Tämmöisiäkin juttuja oikeasti setvitään terapioissa. :)

mutta jos nuo tapahtumat on tapahtuneet joskus ala-asteella niin kyllä se lapsi tasan tietää mistä on kysymys. Turhaan yrität vääntää mustaa valkoiseksi.

tämä ketju lähti siitä, että ap:n äiti, isä tai sisko eivät ole havainneet mitään näistä tapahtumista. Emme siis todellakaan voi tietää onko mitään katselua (seksuaalisessa mielessä siis) tapahtunut, eikä tässä nyt kukaan voi siksi mitenkään vääntää mustaa valkoiseksi. :)

Tuo vedenkulutusjuttu on siis tietenkin ihan esimerkki vain. Perheen isän muisto samassa esimerkissä voisi olla, että toinen tyttäristä jumitti tunniksi suihkuun ja poishaettaessa alkoi huutaa hysteerisesti. Äiti voisi muistella, että isä ja toinen tytär ottivat usein yhteen...

Ja holokausti oli keksitty juttu ja murhia ei oikeasti tapahdu ja maailma on muutenkin kiva ja ihana ja kaunis ja oikeudenmukainen. AINA. Paitsi että on tuollaisi ilonpilaajia, jotka tulee puhumaan ikäviä ja pilaamaan muitten onnen illuusion valheillaan. Niinkö?

Viimeisen kerran: MENE HOITOON.

T: sairaanhoitaja

oikeasti noin tyhmä vai esitätkö vain? Miksi kuvittelet ap:n isän menneen katselemaan tytärtään suihkuun?

jo mainitusta syystä, että palkka ei enää meinannut riittää vesilaskuun.

Oliko ap:n sisko ja äiti sitten niin tyhmiä, että he eivät huomanneet mitään, jos isä ja tytär olivat aina saman ajan suihkussa?

Ja kyllä monessa perheessä saunotaankin koko perheen kesken jopa lasten aikuisuuteen saakka. Näistäkin varmaan voi sitten takautuvasti syyttää vanhempiaan vuosia jatkuneesta seksuaalisesta hyväksikäytöstä? "Rituaalinomaisesti joka lauantai klo 18 alkoi aina saman kaavan mukaan toistuva seksuaalinen hyväksikäyttö. Se loppui vasta, kun lapsi oli vanhempien välissä niellyt viimeisenkin hivenen ellottavasti peniksen muotoisesta makkarasta ja juonut päälle tahmeaa nestettä. Lisäksi vanhemmat kiduttivat sillä, että nämä fallokset laitettiin jääkaappiin lapsen silmien korkeudelle jo keskiviikkona."

oikeasti noin tyhmä vai esitätkö vain? Miksi kuvittelet ap:n isän menneen katselemaan tytärtään suihkuun?

jo mainitusta syystä, että palkka ei enää meinannut riittää vesilaskuun.

Oliko ap:n sisko ja äiti sitten niin tyhmiä, että he eivät huomanneet mitään, jos isä ja tytär olivat aina saman ajan suihkussa?

Ja kyllä monessa perheessä saunotaankin koko perheen kesken jopa lasten aikuisuuteen saakka. Näistäkin varmaan voi sitten takautuvasti syyttää vanhempiaan vuosia jatkuneesta seksuaalisesta hyväksikäytöstä? "Rituaalinomaisesti joka lauantai klo 18 alkoi aina saman kaavan mukaan toistuva seksuaalinen hyväksikäyttö. Se loppui vasta, kun lapsi oli vanhempien välissä niellyt viimeisenkin hivenen ellottavasti peniksen muotoisesta makkarasta ja juonut päälle tahmeaa nestettä. Lisäksi vanhemmat kiduttivat sillä, että nämä fallokset laitettiin jääkaappiin lapsen silmien korkeudelle jo keskiviikkona."

Äiti oli pedofiili tai kielsi asian. Sisko kielsi asian. Vittu että olet tyhmä.

Ja holokausti oli keksitty juttu ja murhia ei oikeasti tapahdu ja maailma on muutenkin kiva ja ihana ja kaunis ja oikeudenmukainen. AINA. Paitsi että on tuollaisi ilonpilaajia, jotka tulee puhumaan ikäviä ja pilaamaan muitten onnen illuusion valheillaan. Niinkö?

Viimeisen kerran: MENE HOITOON.

T: sairaanhoitaja

jos kukaan muu ei muista isän tuijottaneen häiritsevästi, se tarkoittaa että muut valehtelevat ja ettei murhia oikeasti tapahdu ja yhden anonyymin nettipalstailijan täytyy mennä hoitoon. ;)

Ja holokausti oli keksitty juttu ja murhia ei oikeasti tapahdu ja maailma on muutenkin kiva ja ihana ja kaunis ja oikeudenmukainen. AINA. Paitsi että on tuollaisi ilonpilaajia, jotka tulee puhumaan ikäviä ja pilaamaan muitten onnen illuusion valheillaan. Niinkö?

Viimeisen kerran: MENE HOITOON.

T: sairaanhoitaja

jos kukaan muu ei muista isän tuijottaneen häiritsevästi, se tarkoittaa että muut valehtelevat ja ettei murhia oikeasti tapahdu ja yhden anonyymin nettipalstailijan täytyy mennä hoitoon. ;)

Ainakin käytöskouluun voisit mennä. Väännät vitsiksi toisen traumaa. Vaikutat aika vastenmieliseltä ihmiseltä.

Ole hiljaa, kun et tiedä traumatisoitumisesta mitään

Äiti oli pedofiili tai kielsi asian. Sisko kielsi asian. Vittu että olet tyhmä.

traumatisoitumisesta mitään, niin saanko lainata tähän Wikipediaa:

"Traumaattisessa tapahtumassa on usein kyse täydellisestä avuttomuuden tunteesta, minkä aiheuttaa todellinen tai mahdollinen uhka ..."

Traumatisoitua voi siis täysin kuvitteellisen uhkan vuoksi. Ei itse asiassa ole mitenkään tavatonta, että ihminen vaikkapa ison pamauksen kuullessaan kuvittelee olevansa hengenvaarassa. Silloin on hyvä saada jälkikäteen tietää, että pamaus saattoikin aiheutua siitä, että ohiajavasta autosta puhkesi rengas.

onko sitten mielestäsi mahdotonta, etteikö ap:n kokemus voi pitää paikkaansa? Miksi yrität niin kovasti väittää, ettei mitään tapahtunut? Kyllä kaikki tietävät, että ihminen voi muistaa asiat eri tavalla kuin ne ovat tapahtuneet, mutta tietämättömyytesi vuoksi et ymmärrä, että joitakin asioita vain ei voi tulkita toisin kuin ne ovat. Ap taisi mainita olleensa n.12-vuotias tapahtumien aikaan ja sen ikäisenä tapahtuneet TRAUMAATTISET asiat kyllä muistaa. Lapsi todellakin tietää, tuliko isä huutamaan että pois suihkusta vai tuliko se sinne katselemaan. Tuolla perusteella ei voi yhtäkään pedofiiliä tms koskaan tuomita, lapselle sanottaisiin vain että eihän sitä tekoa kukaan muu todistanut, kuvittelet vaan, se vaan vähän silitteli..

Onnellisuus on subjektiivinen kokemus.

Ainakin käytöskouluun voisit mennä. Väännät vitsiksi toisen traumaa. Vaikutat aika vastenmieliseltä ihmiseltä.

Siis mt-ongelmaisten käyttäminen viihteenä. Sitähän seiskat ja iltapäivälehdet pohjimmiltaan ovat. Ja ihan itse ne Tuksut ja muut juttujansa tyrkyttävät. Viihdettä on se, kun joku lievästi kehitysvammainen laulaa Idols-karsinnassa tosi huonosti. Ja itse Psykomammat ja ap:t tänne oikein tunkemalla tunkevat koettuja kauheuksiaan. Ja kyllähän suurin osa pitää näitä juttuja tosi hauskana hupina, ei Seiska muuten olisi Suomen luetuin lehti ja AV luetuimpien palstojen joukossa.

Aika raakaa hupia se kyllä kieltämättä on. :)

Ensinnäkin, jokaisella ihmisellä on oma subjektiivinen käsitys omasta elämästään. Toisekseen, vaikka elettäisiin samassa taloudessa, eri ihmisillä on erilaiset kokemukset ja he katsovat asioita eri lailla. Samakin tapahtuma voidaan kokea eri tavalla, riippuen henkilöstä.



Jos lapsi on herkkä, hän voi kokea sellaiset asiat ahdistaviksi, mitkä eivät hetkauttaisi toista lasta. Mutta tämä ei tarkoita että herkän lapsen reaktiot olisivat jotenkin vääriä.



Ap, suosittelen että et enää yritäkään puhua siskosi kanssa lapsuudestanne, jos se vain ahdistaa sinua. Hänen näkökantansa on erilainen kuin sinun, mutta ihan yhtä oikea, ellei kyseessä ole psykologinen häiriö, josta syystä siskosi on kieltänyt itseltäänkin lapsuuden tapahtumia. Ymmärrän hyvin että haluaisit saada keskustella kokemuksistasi jonkun sellaisen kanssa, jonka kanssa olet lapsuutesi viettänyt. Terapeuttihan ei asioista tiedä sen enempää kuin sinä pystyt hänelle kertomaan. Silti, juupas-eipäs-väittely siskon kanssa ei auta sinua itseäsi mitenkään.



Ps. Seksuaaliset hyväksikäyttäjät ovat usein hyvinkin taitavia salaamaan tekonsa muilta ihmisiltä. Sitä paitsi, vaikka lähipiiri tietäisikin/aavistaisi jotain, he saattavat oman psyykensä vuoksi kieltää asian, koska eivät kestä totuutta.



Pps. Kyllä se on seksuaalista hyväksikäyttöä että vanhempi katselee lastaan suihkussa vasten lapsen tahtoa, sanoi lakikirja mitä tahansa. Traumoja siitä lapselle jää jokatapauksessa, joten se ei ole hyväksyttävää vaikkei olisikaan ehkä lainvastaista.

onko sitten mielestäsi mahdotonta, etteikö ap:n kokemus voi pitää paikkaansa? Miksi yrität niin kovasti väittää, ettei mitään tapahtunut? Kyllä kaikki tietävät, että ihminen voi muistaa asiat eri tavalla kuin ne ovat tapahtuneet, mutta tietämättömyytesi vuoksi et ymmärrä, että joitakin asioita vain ei voi tulkita toisin kuin ne ovat. Ap taisi mainita olleensa n.12-vuotias tapahtumien aikaan ja sen ikäisenä tapahtuneet TRAUMAATTISET asiat kyllä muistaa. Lapsi todellakin tietää, tuliko isä huutamaan että pois suihkusta vai tuliko se sinne katselemaan. Tuolla perusteella ei voi yhtäkään pedofiiliä tms koskaan tuomita, lapselle sanottaisiin vain että eihän sitä tekoa kukaan muu todistanut, kuvittelet vaan, se vaan vähän silitteli..

mutta ei varmaan todennäköistä. Tässähän sisko ei muistanut myöskään sitä, että ap oli yrittänyt itsemurhaa, ollut vuosia masentunut tai koulukiusattu...