Bruttotulomme n.5000e/kk ja olemme tod tiukilla

että isommilla tuloilla ei saa tukia ja toisaalta päivähoitomaksut veisivät tuosta sinun potistasi yli puolet!

sinun nyt vähän vaikeaa ymmärtää, että tuohon minun kaksitonniseeni sisältyy jo ne kaikki tuet, eli lapsilisät ja elarit. Ja miten se vaikuttaa elämiseni hintaan? Ja kuten sanottu, maksimipäiväkotimaksutkaan eivät nostaisi menojani kuin maks. viisi sataa, joten minulle jäisi vuokran jälkeen tonnin sijaan 2500, eiköhän tuosta riittäisi sinne päiväkotiinkin.

Nythän ei ole kyse siitä mistä raha tulee, vaan mihin se menee? Puhutaan nettotuloista. Voitko ihan rautalangasta vääntää mitkä muut kulut kasvaisivat useilla tuhansilla, jos olisin suurituloisempi.

onhan se eri asia jos on jo nuorena alkanut tienata. kun taas koulutettu keskituloinen vasta vanhempana. kuitenkin sitten esim. päivähoitomaksut saattavat olla näillä pidempään tienanneilla pienemmät. kun katsotaan vain tuloja. Ei esim. opintovelkaa tai varallisuutta (se pienituloinen nuorena töihin mennyt on voinut jo tienata yksiön tai kaksion). Toisekseen pienituloiset usein asuvat maalla ja lähelllä vanhempiaan ja saavat ilmaisuuksia: ilmainen hoitoapu, ilmaisia pakastimen täytteitä.

Siis millä tavalla se on käytännössä eri asia? Ihan samalla tavalla esim. meillä on asuntolaina, opintolainat ja vielä remonttilaina. Ja mikä ihmeen juttu tuo on pienituloiset työssäkäyvät asuvat usein maalla? :D:D Oikeasti, kyllä te keskituloiset olette niin vieraantuneita todellisuudesta ettei tosikaan. On pienituloisia jotka EI SAA MITÄÄN tukia mutta teidän mielestä vain te keskituloiset maksatte kaiken ja jotenkin käännätte oman,tuloihin liian leveän elämänkin meidän pienempituloisten syyksi :D

Että huhheija, tätyypä kehitysmaiden äideille mennä kertoo ettei omaa lasta voi tehdä jos ei ole siihen varaa. Ja ei meillä 3 lapsen kanssa tee tiukkaa, vaan luottomme jotka maksetaan koko ajan pois, ei niitä lapsia verten ole otettu.ja tämä on väliaikaonen tiukkatilanteemme! Kumma jos ei tullu selväks. Maisa

Keskimäärin paremmat tulot, mutta kuitenkin raha-asiat retuperällä? Miksi ette varautuneet hyvinä aikoina huonoihin aikoihin? Jos olisitte varautuneet, puoli vuotta huonommalla palkalla ei olisi aiheuttanut moista katastrofia. Noilla tuloilla nimittäin luulisi olevan vara myös varautua huonoon aikaan. Jahka selviätte veloistanne, suosittelen, että vedätte hetken happea ja alatte säästää pahan päivän varalle.

ei kaikilla ole säästössä rahaa tai suoraan tilanne kun yhteen muutetaan että rahaa jää pahan pivän varalle. elettiin sopivasti ja rahaa jäi hyvin. ja usein suurempitulosilla on isommat menotkin ,aika luonnollista. ja kun yhtäkkiä viedään puoleksi vuoden -2000e niin siinä kertyy miinusta helposti yli 10 000e. ja kuule aika harvalla on tuon verran pelivaraa.

ja koska emme ole raha-asioissa kauhean viisaita niin emme olleet ajatelleen aiemmin että pitäs edes säästää kun rahaa oli kivasti ja sitä ei tullut ajateltua . tietysti tällä kokemuksella ja viisaudella rupeamme säästämään heti kun jää ylimäärästä, nyt kaikki ylimääränen ja muutenkin kaikki raha kannattaa laittaa velkojen ja korkojen maksuun.

en suostu uskomaan että suomessa on muka harvinaista että on velkaa ja lainaa. jossainha luki että suomalaiset käyttää visaa ihan tosta vaan mutta ei mielletä sitä luotoksi vaikka sitähän se on. vaikka maksaisikin joka kk pois sitä mutta jos joka kk pitää ottaa uudestaan visavelkaa niin sillonha sitä on ylivelkaantunut.

kaikilla mammoilla taitaa sitten olla tonneittain rahaa säästössä pahanpäivän varalle.

käteen jää 4800 euroa ja aina on tili tyhjä loppukuusta

Lainoihin 1000 e, laskuihin noin 800 e, bensat kahteen autoon ehkä 250 e, okei säästöön 300 e ja ruokakaupassa ei katsota hintoja. Mutta silti. en ymmärrä missä vika

käteen jää 4800 euroa ja aina on tili tyhjä loppukuusta

Lainoihin 1000 e, laskuihin noin 800 e, bensat kahteen autoon ehkä 250 e, okei säästöön 300 e ja ruokakaupassa ei katsota hintoja. Mutta silti. en ymmärrä missä vika

niin helppo keino saada se selville on kirjata päivittäin ylös vaikka ruutuvihkoon (tai exel-taulukkoon, tai mikä nyt omimmalta tavalta tuntuu) joka ikinen summa mihin on käyttänyt rahaa (iltapäivälehti, bussilippu, parkkimaksu, suklaapatukka kahvin kanssa... ). Kaikki laitetaan ylös. Kuukaudessa on jo aika hyvin kärryillä siitä, mihin ne rahat katoavat. Kauppakuitin voi selvyyden vuoksi jakaa osiin (ruoka, hygienia ja siivous, lehdet, tupakka ja alkoholi jne.) Tärkeää tässä on olla rehellinen itselleen ja oleellista on että todellakin joka ikinen rahankäyttö laitetaan ylös (kaikkien perheenjäsenten osalta).

Siitä sitten näkee nopeasti myös ne kohdat joista ois syytä kiristää.

Miten muill ei tunnu olevan juuri mitään laskuja asumisen ja autolainan lisäksi?

Meillä menee rahaa mm. autoveroon, vakuutuksiin (koti, auto ja perhe), tv-lupaan, sähköön, netti, liiton jäsenmaksut, puhelimet, satunnaiset lehtitilaukset yms. ja suurimpana päivähoitomaksut.

Monet pienituloiset eivät ilmeisesti ymmärrä, että jo alle keskituloisella perheellä saattaa mennä pk- maksuihin useampi satanen kuussa (meillä lähes 500€ - aika paljon saa bryttona tienata että tuon maksaa, opiskelijat saavat tämänkin ilmaiseksi).

Meillä tulot nettona n. 4500€ ja perheessä 2+3. Kaikki menee mitä tulee, asuminen ja muut laskut nielevät tuosta jo n. 3000€. Päälle ruoka (kukaan ei ihan oikeasti pysty ruokkimaan tämän kokoista perhettä 320€: lla, heh), satunnaiset muut kulut, työmatkat, vaatteet ja harrastukset, lääkäri- ja lääkekulut, synttärit, joulut, lasten menot yms ym.

Meillä pk-seudulla kerrostaloasunto, 2 aikuista ja 2 lasta, jotka päiväkoti-ikäisiä.

Molemmat vanhemmat töissä.



päivähoitomaksut 440 e/kk

asunto 1100 e / kk

vakuutukset 200 e /kk

auto bensoineen 400 e/ kk

bussilippu 100 e /kk

puhelin + netti 65 e / kk

tv-lupa n. 20 e /kk

jäsenmaksut + harrastukset 130 e /kk

lääkkeet + lääkärit 150 e / kk

kampaaja/parturi 30 e /kk

vaatteet 200 e / kk

muut ylim. ostokset 100 e /kk

ruoka 600 e / kk



Yhteensä menee n. 3500 euroa /kk ja ollaan vielä elintasossa, jossa ei vielä matkustella, käydä elokuvissa, ulkona syömässä jne.

Mies tarvii työnsä puolesta siistit vaatteet, meillä on yksi auto, toinen kulkee julkisilla. Välillä olisi näiden lisäksi ostettava huonekaluja, uusi tiskikone, polkupyöriä tms.

Ja meillä osa lasten vaatteista ostetaan käytettynä, pieneksi jääneet myydään kirppiksellä ja ruokaa tehdään kotona allergioiden takia.



Moni unohtaa laskea näitä satunnaisia menoja kuukausikuluihin, esim. huonekalut, hajoavat kodinkoneet jne. Niistä tuleekin sitten useita kymppejä kuussa, vaikka ostetaan kerralla.

Samoin aina on juhlia, joihin ostetaan lahjoja, jouluna ostetaan vaikka mitä jne.



Meillä tarvitaan ihan normaaliin elintasoon 4000 e kuussa. Siinäkään ei mielestäni vielä ihmeitä tehdä vaan voidaan tilata pari lehteä, käydä joskus hampurilaisella koko perhe, ostaa joskus jotain turhakettakin.



Tiedän, että kuluja voi karsia. Olin hoitovapaalla molempien lasten kanssa ja silloinkin pärjättiin. Mutta jossain vaiheessa alkaa ahdistaa kun mitään ei voi ostaa, vaatteet on vuodelta yks ja kaks jne.

missä todetaan, että rahan puute on todella stressaavaa, mutta samaan hengenvetoon, että meillä on kuitenkin koti sisustettu ja nätti ja lapsilla aina uudet ulkovaatteet ja auto pitää olla uusi ja iso. Ja kaikelle on selityksensä.

Ei olla ilmeisesti hoksattu, ettei meillä kenelläkään ole vaikeaa keksiä selityksiä kuluttamiselle. Ainahan sitä jonkin perustelun keksii, miksi tarvii ostaa sitä sun tätä. Mutta yli varojensa elämistähän tuossa vain perustellaan...

Minä kirjoitin noin. Koti kaunis tarkoittaa että meillä ehjöt sohvat, lapsilla leluja ja seinät maalattu tapetoitu sävy sävyyn eli kaunis koti. Ei meillä tonnin sohvapöytää ole vaan ehkä 7 v sitte hankittu uudet kalusteeet jotka kestäneet hyvin.

Lasten vaatteista sanoin että meillä on LAADUKKAAT vaatteet, ei kalliit, ostan alesta laatuvaatteita jotta ne kestää useammalle lapselle, vain köyhä ostaa halvalla eikö se niin ole.

Ja autosta en sanonut että sen pitää olla iso ja uusi. Meillä 3 lasta joilla istuimet, ja haaveissa saada vielä joskus neljäs joten ihan järkeväö ob olla iso auto kun taas vaihtaa sitä parin vuoden välein, ja uusi hankittiin aikoinaaan siksi ettei mies auton korjaamisesta tajua mitään ja kävi silloin myäs töissä kaupungimme ulkopuolella 250km joka päivä niin haluttiin turvallinen, riskitön ja mukava auto jossa mies viettää kuitenkin päivästä 2,5 tuntia. Että se siitä selittetlyn makua. Ja saa elämässä olla myös kivaakin, ei tarvii vanhal ladal ajaa kuluneis vermeissä ja asua vuokralla kapungin taloissa alkoholistien keskel näin kärjistäen. Ihmisiä myös joutuu työttömäksi sekä sairastuu tms jolloin työkyky menee niin talous saattaa horjua ja ihmiset vaan yrittää nousta siitä.

tonni-tonniviissataa kuussa asuntolainaan, lisäksi tietenkin lämmitys, jäte, hulevesi, kiinteistövero yms. maksut.

Kk-erä saattaa olla sama, mutta laina-ajoissa on varmasti eroja sen suhteen missä päin maata asuu.

Peräkylillä voi vaihtoehtoisesti ottaa matalamman kk-erän ja pitemmän laina-ajan. Pk-seudulla tilanne on useimmilla kuitenkin se, että kk-erä on yli tonnin ja laina-aika venytetty jo yli 20 vuoteen.

Äläkä sano, että muuta vuokralle. Se ei helpota taloudellista tilannetta lainkaan ellei halua asua hyvin hyvin ahtaasti.

tonni-tonniviissataa kuussa asuntolainaan, lisäksi tietenkin lämmitys, jäte, hulevesi, kiinteistövero yms. maksut.

kärsii koko kroppa.

Joku tuossa kertoo näin, en millään ymmärrä. Mitä syötte? Meillä menee aivan pakosti puolet enemmän. Siis jos ollaan sikatarkkoja, niin sillä saattaa selvitä, ja kestää pienen mahan kurnutuksen. Nälkä tulee.

Kumma että ollaan vielä hengissä. Noh, perintöä odotellessa.

Meillä (onneksi) vain maitoallergiaa, mutta jo pelkkään lasten maitoon menee ainakin 50 €/kk (ja maitoa ei meillä mene edes litraa päivässä!). Siinähän jäisikin kivasti 270 € KAIKKEEN muuhun ruokaan koko kuukaudeksi :/

Esimerkiksi jos perheessä on keliakiaa, maito- ja muna-allergiaa jne. monipuolisen ruokavalion järjestämiseen menee rahaa huomattavasti enemmän, vaikka kuinka katselisi hintoja ja tekisi itse. Esimerkiksi pelkkä perusvehnäjauho keliaakikolle maksaa yli 4 €/kg. Hienoa (?), että käytätte niin vähän rahaa ruokaan, joka kuitenkin pitkälti vaikuttaa teidän kehonne hyvinvointiin, mutta älkää osoittako syyttävää sormea niitä kohti, joilla kauppalasku isompi. Syynä voi olla em. allergiat tai yksinkertaisesti halu syödä terveellistä ja monipuolista, tuoretta ruokaa. Yleensä laatu maksaa, etenkin lihatuotteiden kohdalla.

Meitä on 5 ihmistä tässä perheessä. Ruokaan menee kuussa n. 320 €. Katsomme mitä ostamme kaupasta, ostamme sitä edullisinta. Ostamme punaisilla lapuilla merkittyjä tuotteita pakkaseen.

Samojen asioiden kanssa miehen kanssa painittu, tai siis ihmetellään miten kaikki mikä tulee niin menee samalla. Pk.seudulla ei tuo "mene vuokralle" ihan toimi, koska niitä vuokra-asunoja ei vaan saa niin helposti ja nekin ovat täällä kalliita. Sama juttu myös meillä, kuten joku jo kirjoitti, että kun tuo poikittaisliikenne toimii niin "ihanasti", töihin meisi myös minulla julkisilla 1h ja 45 min.

Ei ole kiva joka kuukausi käyttää luottokorttia, mutta onneksi olen itse kohta menossa töihin äitiyslomalta ja sitten tulemme ihan kivasti toimeen. Ja maksamme luottokortin ihan ensimmäisenä pois.

Mutta minusta oli todella hyvä lukea tätä ketjua,ja todeta että muillakin ns. hyvätuloisilla menee samanlailla pk-seudulla kuin meillä. Mielestämme emme elä ns. "hyvistä" tuloista huolimatta mitään luxus elämää, teemme itse ruat kotona, emme hirveästi matkustele, syö ulkona, emmekä käytä alkoholia tai tupakkaa jne jne Silti tuntuu, että asumis ja auto sekä vakuutuskulut nielaisevat ison osan tämänkin perheen kuluista.

Meillä pk-seudulla kerrostaloasunto, 2 aikuista ja 2 lasta, jotka päiväkoti-ikäisiä. Molemmat vanhemmat töissä. päivähoitomaksut 440 e/kk asunto 1100 e / kk vakuutukset 200 e /kk auto bensoineen 400 e/ kk bussilippu 100 e /kk puhelin + netti 65 e / kk tv-lupa n. 20 e /kk jäsenmaksut + harrastukset 130 e /kk lääkkeet + lääkärit 150 e / kk kampaaja/parturi 30 e /kk vaatteet 200 e / kk muut ylim. ostokset 100 e /kk ruoka 600 e / kk Yhteensä menee n. 3500 euroa /kk ja ollaan vielä elintasossa, jossa ei vielä matkustella, käydä elokuvissa, ulkona syömässä jne. Mies tarvii työnsä puolesta siistit vaatteet, meillä on yksi auto, toinen kulkee julkisilla. Välillä olisi näiden lisäksi ostettava huonekaluja, uusi tiskikone, polkupyöriä tms. Ja meillä osa lasten vaatteista ostetaan käytettynä, pieneksi jääneet myydään kirppiksellä ja ruokaa tehdään kotona allergioiden takia. Moni unohtaa laskea näitä satunnaisia menoja kuukausikuluihin, esim. huonekalut, hajoavat kodinkoneet jne. Niistä tuleekin sitten useita kymppejä kuussa, vaikka ostetaan kerralla. Samoin aina on juhlia, joihin ostetaan lahjoja, jouluna ostetaan vaikka mitä jne. Meillä tarvitaan ihan normaaliin elintasoon 4000 e kuussa. Siinäkään ei mielestäni vielä ihmeitä tehdä vaan voidaan tilata pari lehteä, käydä joskus hampurilaisella koko perhe, ostaa joskus jotain turhakettakin. Tiedän, että kuluja voi karsia. Olin hoitovapaalla molempien lasten kanssa ja silloinkin pärjättiin. Mutta jossain vaiheessa alkaa ahdistaa kun mitään ei voi ostaa, vaatteet on vuodelta yks ja kaks jne.

Ihan totta! Komppi tälle! Ei tarvitse todellakana elää mitään luxus elämää, että rahat menevät ihan peruselämiseen. Meillä yhteiset nettotulot vähän alle 4 tonnia ja ihan tavalliseen elämään menee rahat, ei ole merkkivaatetta,ei viimeismpiä eletkroniikkajuttuja tai puhelimia, emme harrasta ulkomaanmatkoja tms. Toki voisimme varmaan kiristää vyötä ja vetää makaronia ja nötkötttiä, mutta mielestäni kuitenkin laadukas terveellinen ravinto on kuitenkin tärkeämpää kuin se että mulla on 100 e lisää kuussa.

Näyttää olevan niin, että keskituloisena ei saa ihmetellä elämisen kalleutta, vaan pitää vaan kiristää vyötä ja nöyränä koluta kirppareita, ettei vaan nyt valita turhasta. Toki olen itse elintasoni valinnut, mutta silti, minulla on asuntolainaa vain 100 t, joka aika vähän pk-seudulla, vanha auto (1 kpl perheessä), emme harrasta mitään kallista, käymme harvoin ulkona syömässä jne.

Jotenkin tuntuu, että jos valittaa elintason yleisestä kalleudesta, on onneton luuseri, joka ei osaa käyttää rahojaan ja elää liian kallista elämää. Ja on myös vähän tyhmä. Haluaisin huomauttaa, että perheellämme ei muuten ole yhtään kulutusluottoa.

Joskus vain ottaa päähän se, että keskitulosilla ihmisillä on aika vaikea saada sitä suositeltua kahden kuukauden nettotuloja vastaava raha säästöön. Tätähän ekonomistit suosittelevat. Eikä mielestäni ole myöskään mitää järkeä siinä, että työssäkäyminen on lähes hyödyntöntä siis jos ottaa huomioon työmatkakulut, lastenpäivähoito maksut ja työvaatteet sen sijaan että jäisi kotiin ja nostaisi asumistuet ja muut edut. Aika samoilla mennään, valitettavasti.

[/quote]

kuitenkin jos teillä ei rahat riittäisi noihin asioihin, sinä älyäisit että jostakin pitää tinkiä? Ja siitä asenteesta on juuri kyse. Usein törmää ajatteluun, että koska käyn töissä, minulla on pakko olla varaa matkustaa, asua omakotitalossa jne. Vaikka näin ei todellisuudessa olisi. On kyse omista valinnoista. Jos sinä olet nuo elementit elämääsi valinnut, miksi olet katkera jollekin joka on valinnut toisin ja tulee vähemmällä toimeen? Ne esimerkit hyvin pienistä menoista on usein ketjuissa siksi, että niiden avulla voidaan osoittaa kuinka omilla valinnoilla voi vaikuttaa! Yleensähän kuitenkaan ap ei ole valmis tekemään mitään tilanteensa parantamiseksi, hukkaan ne sikäli menevät.

[/quote]

Hei, Hyvä että tartuit provooni, oli vähän kärkeäävsti kirjoitettu, mutta tarkoitin vain, että ihan tavalliseen elämään menee aika helvetisti rahaa, vaikka valitsisi mitä. ja me EMME edes asu omakotitalossa (huomasitko että meillä asuntolainaa 90 t pk-seudulla eli sillä ei just kummosta luukkua osteta), EMME matkustele emmekä harrasta kulutusluottoja.



Mutta kiitos viestistäsi, pisti ajattelmaan, että olen tarkka taloudenpitäjä.

Annoin exän ostaa osamaksulla autoa tai jotain hilavitkutinta, jota hifi-tsysteemiksikin kutsuttaan. Auton ostamisen lainalla ymmärrän tavallaan. Mutta teimme väärin osteassamme tuloihimme nähden liian arvokkaan auton. Olisi pitänyt ostaa halvempi/vanhempi/pienempi. Suu säkkiä myöten. Sekin oli virhe, että pidimme rahat samalla tilillä. Ja exä pelimiehenä "sijoitti" niitä milloin autoon milloin kelkkaan.



Siinä vaiheessa kun piti ostaa velaksi että sai auton tankin täyteen, yritin puhua, että pidetään menot kurissa. Lopetin harrastukseni (n. 50€/kk) ja kiristin menoja. Ja mitä tekee tämä exä, lisää menoja.



Olimme siis aikalailla tilanteessa, jossa palkkapäivänä maksettiin laskut, loppukuuksi jäi tositosi vähän rahaa. Ellei mitään yllättävää sattunut, pärjäsimme sillä. Mutta jo pitempikestoiset yövieraat tai pari ylimääräistä lääkärikäyntiä vetivät budjetin tiukalle tai jopa miinukselle. Saati sitten vaateostokset, nettihurahdukset jne. Oikaisuliikkeen tekeminen ei onnistunut, kun siihen sitoutui vain toinen.



Minä olen melko varma, että olisi tapoja tehdä korjausliikkeitä, jos molemmat vain suostuisivat näkemään tottuuden. Olisi ollut meilläkin. Liittomme vain kariutui jo ennen sitä. Onneksi ennen kuin jouduimme ulosottoon.



Omaa tyhmyyttähän tuo meidänkin tilanne oli. Minun olisi ollut oltava tarkempi rahan suhteen. Ja olisi ollut pidettävä tiukasti rahat erillään. ONneksi lapset olivat niin pieniä, etteivät tajunneet kituuttamisen määrää. Ja ulospäin näytimme hyvin toimeentulevilta. Autot ja kelkat ja pelit ja vehkeet. Niinpäniin... Ilmankin ois pärjätty.