Kataisen terveiset medialle (mitä kansalle saa puhua saaduista vakuuksista):

En ole aiemmin perehtynyt tilanteeseen, mutta nyt kun noita uutisia lukee...



Olen myös huomannut ettei tällä palstalla mitään järkevää keskustelua voi saada aikaiseksi.

luitko ap (kohdastan tämä nyt sulle, kerran kun muita ei kiinnosta :)) eilen että Kreikka on valmis laittamaan 3,5 miljardia panssariajoneuvoihin? Nämä rahat otetaan siis suoraan niistä pääomista, millä EU Kreikkaa tukee. t. äskeinen

Suomalaisten puolustusmäärärahoista leikataan, jotta voitaisiin tukea Kreikkaa omissa puolusmenoissaan. Eihän tässä ole kertakaikkiaan mitään järkeä!

(Ihanaa löytää tältä palstalta joku, jota kiinnostaa nämäkin tärkeät asiat =)!)

Ap.

Meillä on kyllä ainakin osalla porukkaa mielenkiintoa taloudellisia ja poliittisia asioita kohtaan, olemme niitä seuranneet ja jotkut opiskelleet ja tehneet työtäkin niiden parissa. Mutta olemme väsyneitä ja kyllästyneitä sinuun. Siis sinuun.

olet läyhännyt täällä palstalla jo vaaleista lähtien ja me tunnemme sinut ja tyylisi jo liiankin hyvin. Käyttäytymisesi ei kannusta ketään "keskustelemaan" kanssasi. Et kykene itse asiatyyliin, valehtelet, kiertelet, et vastaa sinulta kysyttyihin asioihin,suollat miljoonia linkkejäsi, korostat muka-asiantuntevuuttasi ja suhtaudut ylevän ivallisesti kaikkiin muihin. Näistä kaikista olet jäänyt kiinni monen monet kerrat, mutta et vain kykene luovuttamaan, vaan jankkaat, jankkaat ja jankkaat, ilmeisesti jonkun sisäisen pakon ajamana.

Meillä on kyllä ainakin osalla porukkaa mielenkiintoa taloudellisia ja poliittisia asioita kohtaan, olemme niitä seuranneet ja jotkut opiskelleet ja tehneet työtäkin niiden parissa. Mutta olemme väsyneitä ja kyllästyneitä sinuun. Siis sinuun.

Tuo on vain pelkkää selittelyä. Jos oikeasti sinulla olisi asiasta tietoa, korjaisit ap:n kirjoituksia etkä valittaisi.

t.tietämätön joka haluaisi lukea erilaisiakin näkökulmia. Mutta pähkäilee onko sellaisia, koska kukaan ei suostu vastaamaan ap:n kysymyksiin...

olet läyhännyt täällä palstalla jo vaaleista lähtien ja me tunnemme sinut ja tyylisi jo liiankin hyvin. Käyttäytymisesi ei kannusta ketään "keskustelemaan" kanssasi. Et kykene itse asiatyyliin, valehtelet, kiertelet, et vastaa sinulta kysyttyihin asioihin,suollat miljoonia linkkejäsi, korostat muka-asiantuntevuuttasi ja suhtaudut ylevän ivallisesti kaikkiin muihin. Näistä kaikista olet jäänyt kiinni monen monet kerrat, mutta et vain kykene luovuttamaan, vaan jankkaat, jankkaat ja jankkaat, ilmeisesti jonkun sisäisen pakon ajamana. Meillä on kyllä ainakin osalla porukkaa mielenkiintoa taloudellisia ja poliittisia asioita kohtaan, olemme niitä seuranneet ja jotkut opiskelleet ja tehneet työtäkin niiden parissa. Mutta olemme väsyneitä ja kyllästyneitä sinuun. Siis sinuun.

Minäkin olen todella kyllästynyt sinuun, juuri sinuun. Ole ystävällinen ja siirry pois tästä keskusteluketjusta sitten, jos sinulla ei ole kerrassaan mitään tähdellistä annettavaa itse keskustelulle.

En voi ymmärtää miksi kulutat omaa aikaasi, ja minun aikaani, siihen, että tulet jakamaan tämän ylle kirjoittamasi asian - ketä se hyödyttää? Mihin sinä sillä pyrit?

Minä sentään pyrin yhteiseen hyvään, sinä et pyri mihinkään muuhun kuin yleiseen pahansuopaisuuteen.

Tämä oli viimeinen postaus, minkä sinuun tuhlaan.

Ap.

itsensä korostamiseen ja persujen mainostamiseen. Tyhmyys, uutteruus ja kova ääni saavat ikävä kyllä eniten vahinkoa aikaan.

Minä ainakin mielenkiinnolla täällä luen näitä :)

En ole aiemmin perehtynyt tilanteeseen, mutta nyt kun noita uutisia lukee...

Olen myös huomannut ettei tällä palstalla mitään järkevää keskustelua voi saada aikaiseksi.

Hyvä asia, kun nyt luet. =)

Ja minuakin turhauttaa, kun ei näistä asioista saada järkevää keskustelua aikaiseksi - kuitenkin asia koskee meitä kaikkia, ja tulevaisuuttamme.

Fakta kuitenkin on se, että osan kansasta tietämättömyys hyödyttää niitä poliitikkoja, jotka näitä asioita (esimerkiksi liittovaltiokehitystä) eteenpäin ajavat ja on verrattain helppoa vain laittaa sen piikkiin; "ettei kansa kuitenkaan ymmärrä kaikkea" - silloin on asiantuntijoiden velvollisuus selvittää asia niin, että kansakin sen ymmärtää.

Ja kyllä tietoa on saatavilla, kunhan vain sitä etsiskelee. =)

Ap.

mielestä on vain hyvä että ap näitä viestejä tänne laittaa. Ymmärrättekö muut, että ME OLEMME SAMALLA PUOLELLA!



Ymmärtäisin jos nuo ap:n vastustajat olisivat Kreikkalaisia, mutta ovat suomalaisia, niin en ymmärrä..

kysymys vielä ap:n vastustajille, eikö teitä pelota liittovaltion muodostuminen? Espanja ja Italia ovat korviaan myöten veloissa, Suomi ei ole. Liittovaltiossa velat ovat yhteiset ja meidän veronmaksajien se on maksettava.



Onko Suomi niin hyvässä jamassa, että tällaiseen etelä-Euroopan tukemiseen on varaa?

Olipa kerran kaunis visio siitä, että Euroopasta muodostuisi varteenotettava talousmahti jenkkien ja Kiinan rinnalle...jossain meni pieleen, varmaan ehkä siinä, kun syvennettiin integraatiota ja laajennuttiin samanaikaisesti. Liittovaltioidea on kaunis ja hyvin toteutettuna siitä olisi maanosallemme paljon etua. Tämä sukupolvi ei vaan taida olla henkisesti kypsä siihen.

Suomen takuut eivät siis ole 16 miljardia, vaan jo 30 miljardia. Eihän ne kasvaneet vain kuin päivässä tuplasti ;)

Olipa kerran kaunis visio siitä, että Euroopasta muodostuisi varteenotettava talousmahti jenkkien ja Kiinan rinnalle...jossain meni pieleen, varmaan ehkä siinä, kun syvennettiin integraatiota ja laajennuttiin samanaikaisesti. Liittovaltioidea on kaunis ja hyvin toteutettuna siitä olisi maanosallemme paljon etua. Tämä sukupolvi ei vaan taida olla henkisesti kypsä siihen.

tehdä vain pohjois ja keski-Euroopasta EU ja jättää etelä-Eurooppa kokonaan pois.

mutta Kreikka, Italia ja Espanja olivat EU:ssa ennen Suomea ja Ruotsia. No, Kreikkaa ei olisi pitänyt ottaa euroon, mutta se on hyödytöntä jossittelua nyt.

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/10/juncker_nauratti_yleis…



- Kaikki ministerit ymmärsivät esityksen sisällön, Juncker sanoi ja yleisö hörahteli.



- Kun kysyin haluaako joku toinen maa vakuuksia, vastaus oli selkeä ei, Juncker piruili.



Että näin hienosti maamme asioita hoidellaan.



Ap.

No, eihän se hyvä diili ollut olematta talousasiantuntija, niin jotain voi päätellä siitä ettei muut maat innostuneet samasta vakuusdiilistä koska katsoivat sen liian kalliiksi...

Olennaista tässä koko showssa ei kuitenkaan ole taloudellinen järki, tai edes Suomen etu, vaan demareiden vaalilupausten pitäminen persujen pelossa

Mutta eikö ihan vähimmäisvaatimus olisi, että suomalainen poliitikko ajaa suomalaisten asiaa? Ja Suomen etua?

Tässä ei todellakaan siitä ollut kysymys, niin kuin olit fiksusti itsekin päätellyt. Perussuomalaisten nousulle on olemassa omat validit syynsä, pelko muilla hallituspuolueilla on ihan todellinen. Mutta itseään, ja huonoa lyhytnäköistä politiikkaa, siitä vain saa syyttää.

Jälkiviisaus on turha, eurossa ollaan ja aikanaan se toimi hyvin, ja suomalaisten asuntovelallisten näkökulmasta se toimii edelleen (alhainen korkotaso). Linjakasta olisi ollut se, että oltaisiin aktiivisesti tuettu pj-maata löytämään se yhteisvastuullinen ratkaisu.

Minusta jälkiviisaus ei ole turhaa - etenkään siinä tilanteessa, kun oikeasti osa oli viisaita myös etukäteen. Osa porukasta on koko ajan sanonut, etteivät nämä siirrot ole järin viisaita. Mutta heitä ei ole kuunneltu, päinvastoin; heille ollaan naureskeltu. Ei naureskella enää.

Menneistä virheistä voidaan jotakin oppia, jos niin halutaan. Mutta jos ei omia virheitä nähdä, ei niistä myöskään mitään voida oppia.

Ap.

Suomen takuut eivät siis ole 16 miljardia, vaan jo 30 miljardia. Eihän ne kasvaneet vain kuin päivässä tuplasti ;)

toteaa artikkelin kirjoittaja, Taloussanomien Jan Hurri itsekin, niin että eiköhän odotella maltilla ennen kuin aletaan keuhkota.

taitaa demareilla olla hukassa. On ihan paikallaan joskus olla tiukkana, mutta tässä oli todellakin vain demareiden edusta kysymys. Kokoomushan ei vaatinut vakuuksia, mutta sen piti mielistellä demareita tässä jotta hallitus pysyisi kasassa.



Mitä tulee persuihin, niin enpä muista Soinin esittäneen mitään relevanttia ratkaisuvaihtoehtoa tilanteeseen. Eurossa ollaan nyt, haluttiin tai ei, ja siellä pelataan euron säännöillä. Toiset maat jättivät menemättä euroon, mutta niiden talouskin on aina ollut Suomea vahvempi. Eurosta on ollut paljon hyötyä tavalliselle tallajalle kuten myös vientiteollisuudellemme. Jos siirrytään markkaan, kuten persut ilmeisesti haluavat, niin ketä sitten syytetään kun asuntovelallisten korkomenot tuplaantuu? On niin helppo heittää populistista skeidaa kun ei tarvitse tehdä niitä valtiomiesmäisiä, Suomen kokonaisetua palvelevia vaikeita päätöksiä, jotka eivät todellakaan aina miellytä kansaa.

Liittovaltioidea on kaunis ja hyvin toteutettuna siitä olisi maanosallemme paljon etua

Sen sijaan historiastakin jo voi oppia sen, että liittovaltiokehitykseen liittyy monia varjopuolia ja joskus se on johtanut sotatilaan.

Katsot vaikka USA:n tai Kanadan liittovaltiomallia; jenkeissä parempien asuinalueiden ympärillä on korkeat aidat ja vartiointi, suuri osa alueista on jo menetetty ghetoille.

Kanadan viime vaaleissa konservatiivinen 'kanadalainen ensin' -puolueenakin tunnettu puolue sai 39,6% annetuista äänistä ja 167 edustajapaikkaa. Kanadalla on vielä paljon tiukempi maahanmuuttopolitiikka kuin Suomella, ts. tiukemmat maahanpääsy-ehdot.

Ap.

Suomen etu taitaa demareilla olla hukassa. On ihan paikallaan joskus olla tiukkana, mutta tässä oli todellakin vain demareiden edusta kysymys. Kokoomushan ei vaatinut vakuuksia, mutta sen piti mielistellä demareita tässä jotta hallitus pysyisi kasassa

Kokoomus tukisi euromaiden kapitalisteja (miellyttäen osaa omasta äänestäjäkunnastaan sekä ulkomaiden rikkaita sijoittajia) loputtomiin euromaiden veronmaksajien kustannuksella - mitään ei todellakaan sieltä suunnalta kyseenalaistettaisi.

Demareilla oli aluksi hyvä ajatus mukana, mutta viisasta olisi ollut laittaa ajoissa piste näille vakuusvaatimukselle, jos lopputulos pitkällisistä neuvotteluista on itseasiassa huonompi kuin lähtötilanne neuvotteluille.

Mitä tulee persuihin, niin enpä muista Soinin esittäneen mitään relevanttia ratkaisuvaihtoehtoa tilanteeseen. Eurossa ollaan nyt, haluttiin tai ei, ja siellä pelataan euron säännöillä. Toiset maat jättivät menemättä euroon, mutta niiden talouskin on aina ollut Suomea vahvempi. Eurosta on ollut paljon hyötyä tavalliselle tallajalle kuten myös vientiteollisuudellemme. Jos siirrytään markkaan, kuten persut ilmeisesti haluavat, niin ketä sitten syytetään kun asuntovelallisten korkomenot tuplaantuu?

Eivät kaikki perussuomalaisetkaan halua markkaan takaisin, ja toisaalta osa muidenkin puolueiden kannattajista haluaisi markka-aikaan takaisin.

Ja toisaalta vahva markka, esimerkiksi valuuttaliitossa Saksan kanssa, voisi todellakin olla Suomen etu.

On niin helppo heittää populistista skeidaa kun ei tarvitse tehdä niitä valtiomiesmäisiä, Suomen kokonaisetua palvelevia vaikeita päätöksiä, jotka eivät todellakaan aina miellytä kansaa.

Kaino vieno pyyntö voisi älyllisen rehellisyyden nimissä olla, että lopettaisitte populisti-sanan viljelyn AINA perussuomalaisista puhuttaessa; tiedätte aivan hyvin, että jokainen puolue on jossain määrin populistinen siinä, mitä sanan varsinaisella merkityksellä ymmärretään.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Populismi

Minkä puolueen edustaja ei koskaan syyllistyisi kansan kosiskeluun populistisin (eli kansan suosioon tähtäävin) keinoin? Aivan. Joten lopetettaisiinko se.

Olemme kuitenkin demokratiassa, kansan valta ja tahto ovat aivan olennaisia asioita.

Ap.

On niin helppo heittää populistista skeidaa kun ei tarvitse tehdä niitä valtiomiesmäisiä, Suomen kokonaisetua palvelevia vaikeita päätöksiä, jotka eivät todellakaan aina miellytä kansaa

Ei ainakaan pitäisi miellyttää, niin monia virheitä on jo tehty.

Kuinka ihmeessä virheiden ja huonojen siirtojen suma kääntyisi loppujen lopuksi kansan eduksi?

Ap.