Timo Soini sanoi Ei tukipaketille tänään hallitusneuvotteluissa!!

monta vuotta ministerinä, ministeriöiden asiantuntijoiden ja EU-asiantuntijoiden valistamana toimineet ihmiset ovat paremmin perillä kansainvälisen talouden asioista kuin sieltä täältä artikkeleja lueskeleva perusihminen (enkä tarkoita tällä persuihmistä vaan ketä hyvänsä, joka leipätyökseen tekee jotain ihan muuta). Jos näin ei ole niin hyvänen aika sentään, sekä hallitus että ministeriöt pitää räjäyttää. (populismia)



Ei voida sanoa, että Suomen tilanne on hyvä, eläkeyhtiöillä ei ole suoria sijoituksia Portugaliin. Jos ei ole suoria, voi olla sijoituksia johonkin yhtiöön, jolla puolestaan on niitä. Sijoitusketjut voivat olla hyvinkin pitkiä ja kun dominopalikat alkavat kaatua, ne voivat kaatua pitkän matkam.





Korruptiotilastot eivät kerro objektiivista totuutta. Riippuu siltä, keiltä kysyy. Jos etsimään ruvetaan, Suomesta löytyy sitä varmasti enemmän kuin noissa tutkimuksissa on todettu. Kaverin auttaminen ja lehmänkaupat ovat kuuluneet aina suomalaiseenkin järjestelmään.



Soini tekee sekä tyhmästi että lyhytnäköisesti, jos vain paukuttelee nyrkkiä pöytään ja vastaa kysymyksiin, että me ei hyväksytä tätä ja se on kynnyskysymys meidän hallituksentulolle. Toivottavasti hän ainakin neuvottelupöydässä on esittänyt asian niin, että tulevan hallituksen tulee keskustella ja aktiivisesti etsiä muita vaihtoehtoja myös muiden EU-maiden kanssa.

Mitä ihmeen takinkääntöä??? Timo Soini sanoi vaalikeskusteluissa, että he eivät Portugalin tukipakettia sellaisenaan tule hyväksymään. Ja tästähän nyt on neuvoteltu. Persut eivät hyväksy pakettia, jonka edellinen hallitus valmisteli. En minä näe tässä mitään takinkääntöä. Vituttaa tuo media joka vääntää ja veivaa toisten sanomisia itselleen edulliseen muotoon. Melkein kaikkien medioiden takana kun on jokin poliittinen taho.

Ap.

I showed you mine, now you show me yours.



Ap.



Ps. 10 miljardia, ja luku kasvaa koko ajan. Mielenkiinnolla odotan.

Edelleen odottelen niitä lukuja ja leikkauskohteita. I showed you mine, now you show me yours.

Ap.

Ps. 10 miljardia, ja luku kasvaa koko ajan. Mielenkiinnolla odotan.

Ehkä voisit pyytää laskuavuksi sen Hakkaraisen, jolla oli matikka 10.

monta vuotta ministerinä, ministeriöiden asiantuntijoiden ja EU-asiantuntijoiden valistamana toimineet ihmiset ovat paremmin perillä kansainvälisen talouden asioista kuin sieltä täältä artikkeleja lueskeleva perusihminen (enkä tarkoita tällä persuihmistä vaan ketä hyvänsä, joka leipätyökseen tekee jotain ihan muuta). Jos näin ei ole niin hyvänen aika sentään, sekä hallitus että ministeriöt pitää räjäyttää

Jokainen - ihan jokainen - lukee niitä artikkeleita, asiantuntijalausuntoja, kuuntelee poliittisia neuvonantajiaan (poliitikot) sen suodattimen läpi, miten itse lähtökohtaisesti asioista ajattelee -> mitä arvottaa korkeimmalle.

Esimerkki elävästä elämästä; J. Katainen & kumppanit arvottavat osakemarkkinoita, menestyvää liiketoimintaa, talouskasvua, työntekijäpuolen kyykyttämistä, matalaa korkotasoa, kustannustehokasta liiketoimintaa (huom. esim. hoiva-alalla tämä ei korreloi inhimillisen hoitotavan kanssa), tehokasta aluepolitiikkaa (mm. pienyrittäjien kustannuksella niinkuin viime hallituskaudella nähtiin), edullisia energiakustannuksia maamme yritysten energiatarpeisiin (kate € pysyy korkeana, kun tuotannon energialähde on edullinen - selittää ydinvoiman puoltamisen). Jne. Jne. Got the picture?

Perussuomalaiset tulkitsevat näitä samoja asiantuntijalausuntoja omien näkövinkkeliensä lävitse. Huomaavat esimerkiksi sen, että koko asia on jo lähtökohtaisesti EU:n omien sääntöjen vastainen, ja ko. buulaagiin ollaan itseasiassa junailemassa jo hyvää vauhtia pysyvää vakausmekanismia (eli sääntöjä ollaan nyt muuttamassa siihen suuntaan, että vahvemmat maat kannattelevat näitä heikompia EMU-alueen maita nettomaksajina - maksamme joka vuosi korkeita jäsenmaksuja, siihen päälle erinäisiä vakausratkaisuja kaatuville, epäluottokelpoisille pankeille ja maille, ja itse velkaannumme lisää yrittäessämme samanaikaisesti ylläpitää hyvinvointiyhteiskuntaa ja palveluja).

Kysyn nyt uudestaan, sillä tämä on ohitettu keskustelusta täysin; jokainen varmasti ymmärtää, että pankin kanssa tehtävään sijoitustoimintaan sisältyy aina riski? Otat korkean asuntolainan; siihen sisältyy korkotason nousun riski. Otat kulutusluoton; siihen sisältyy korkotason nousun riski. Ostat osakkeita silloin, kun niiden hinta on alhaalla sijoittaen kohteeseen, jonka kirkkaaseen tulevaisuuteen luotat; yritystoiminta, johon luotit, ei otakaan tulta alleen, ja omistamasi osakkeet menettävät arvoaan. SIJOITUSTOIMINTA ON AINA RISKI. Mutta se idea koko markkinavetoisessa yritystoiminnassa on, että ne maksavat tekojensa ja päätöstensä seuraamukset, jotka ovat tietoisen riskin ottaneet!

Suomi, suomalaiset veronmaksajat, eläkesäätiöt Suomessa tai edes suomalaiset päättäjät eivät ole ottaneet juuri lainkaan tietoisia riskejä Portugalin businessmaailman kanssa; Saksa, Ranska ja Englanti sen sijaan ovat - heillä on maassa kiinni miljardeja €. Englanti ei kuulu EMU-alueeseen (eli yhteiseen valuuttaan €), mutta Ranska ja Saksa kyllä kuuluvat - tämä ongelma on tasan tarkkaan niiden maiden ongelma, jotka ovat näitä maita luotottaneet ja joilla on ko. maissa kiinni suuret investoinnit ja intressit.

Muiden maiden heikkeneminen voisi olla jopa Suomen etu, vaikka yhteisessä valuutassa (toistaiseksi vielä ainakin) ollaankin - esimerkiksi Ruotsissa ollaan saatu talouskasvua aikaan sillä, että kruunun kurssi on pysynyt halpana euroon nähden. Kuten sanoit; näitä asioita on vaikea puoleen taikka toiseen ennustella, mutta tosiasioiden pohjalta toimitaan - aina. Tosiasia on se, ettei Suomen pidä lähteä edelleenkään luotottamaan luottokelvotonta sijoitus- ja businesstoimintaa, saadakseen luottoa, pitää olla tuon luoton arvoinen. Kreikka, Portugali tai Espanja (jonka luulen kaatuvan seuraavaksi) eivät sitä ole.

Korruptiotilastot eivät kerro objektiivista totuutta. Riippuu siltä, keiltä kysyy

Tässä osoitit tietämättömyytesi; ota selvää siitä, miten tuon alan tutkimustulosta tehdään.

Jos etsimään ruvetaan, Suomesta löytyy sitä varmasti enemmän kuin noissa tutkimuksissa on todettu. Kaverin auttaminen ja lehmänkaupat ovat kuuluneet aina suomalaiseenkin järjestelmään

No tämä on varmasti siinä mielessä totta, että jokaisessa maassa tapahtuu varmasti myös sellaista vilppiä, joita ei saada päivän valoon. Mutta tässä puhut Perussuomalaisten suosion puolesta, ja tiedät sen varmaan itsekin.

Poliittisesta pelistä on ihan hyvä välillä irtautua, ottaa huilitauko.

Soini tekee sekä tyhmästi että lyhytnäköisesti, jos vain paukuttelee nyrkkiä pöytään ja vastaa kysymyksiin, että me ei hyväksytä tätä ja se on kynnyskysymys meidän hallituksentulolle

Olen samaa mieltä kanssasi tästä; minusta Perussuomalaisten tulisi pyrkiä hallitusyhteistyöhön vaikka sitten Portugalin tukipakettiasian kustannuksella, sillä yhdessä SDP:n kanssa he pystyisivät varmasti saamaan siellä monta hyvää parannusta aikaan. (Omaishoitajat, vanhukset, vammaiset, julkinen terveydenhuolto muutamia itselleni tärkeitä missioita mainitakseni).

Toivottavasti hän ainakin neuvottelupöydässä on esittänyt asian niin, että tulevan hallituksen tulee keskustella ja aktiivisesti etsiä muita vaihtoehtoja myös muiden EU-maiden kanssa

Kuten jo yllä aikaisemmassa viestissäni sanoin; Katainen on se, joka ei ole ollut kovin innokas tutkiskelemaan muita vaihtoehtoja. Soini varmasti on avoin toisenkinlaisille ratkaisuille, sitähän tässä on koko ajan peräänkuulutettu. ;)

Ap.

Onneksi, SDP käänsi takkinsa, mutta koska Suomessa on demarimedia niin tuosta ei paljoa huudella. SDP teki populistisimman vaalityön ikinä, peesasivat persuja kaikessa, jopa maahanmuutossa ja nyt on ihan eri sävelet. Pakko on arvostaa puoluetta, joka pitää sanansa, tuohon ei Suomessa ole historiassa moni puolue pystynyt.

Edelleen odottelen niitä lukuja ja leikkauskohteita. I showed you mine, now you show me yours. Ap. Ps. 10 miljardia, ja luku kasvaa koko ajan. Mielenkiinnolla odotan.

Siinähän odotat, 600 miljoonan aapee. :D Ehkä voisit pyytää laskuavuksi sen Hakkaraisen, jolla oli matikka 10.

Kenelläkään teistä?

Muut puolueet ovat yksi toisensa jälkeen peruuttamassa pois Portugalin tukipakettiasiasta, nekin puolueet, joilla oli siihen ennen vaaleja myönteinen kanta, miettivät kantaansa uudelleen.

Jatkuvasti toisaalla, kuin Perussuomalaisten leirissä, tehdään parasta aikaa takinkääntöjä, eikä teillä ole mitään sanottavaa? ? ? ?

Perussuomalaiset ovat nyt suurista puolueista ainoita, joilla takki ei ole kääntynyt mihinkään suuntaan, SDP:n lopullista kantaa vielä odotellaan. Tehän olette paatuneempia kuin uskoinkaan. Ei mitään kykyä itsekriittiseen tarkasteluun. huhhuijaa..

Ap.

joka tietää tietävänsä kaiken:



Peruspersulla ei ole ollut käytettävissään kaikkea sitä tietoa mitä hallituksella, ministeriöillä ja virkamiehillä on eikä ymmärrystä kokonaisuuden käsittämiseen.



Jos ilkeästi sanoisin, niin peruspersu ei kykene ymmärtämään edes oikiksen tämänvuotisena pääsykoekirjana olevan EU-perustieto-opuksen sisältöä saati että pystyisi arvottamaan sitä minkäänlaisten kokemustensa valossa.



Juuri se johtaa siihen, että kuvitellaan asioiden olevan yksinkertaisia (Eläkeyhtiö sanoo, ettei heillä ole sijoituksia Portugaliin -> kuivilla ollaan) ja että ongelmiin on yksinkertaiset lääkkeet (ei makseta ja sillä sipuli).



Pysyttäiskö muuten ihan suomen kielessä, jotta kaikkien olis helpompi keskustella? Englannin kieliset heitot vaikuttaa hieman... elitistiseltä?

(Omaishoitajat, vanhukset, vammaiset, julkinen terveydenhuolto muutamia itselleni tärkeitä missioita mainitakseni).

Suomalainen "hyvinvointi" on jo pitkään maksettu velalla.

että googlettamalla tulisin päteväksi ohjaamaan Suomen kansantaloutta oikeaan suuntaan.



Olen yrittänyt äänestää siksi sellaisia ihmisiä, joilla vaikuttaisi olevan tarpeeksi järkeä ja kokemusta, mielellään myös poliittista kokemusta. En jaksa uskoa, että perusjamppa Tohmajärveltä osaisi arvioida asiat paremmin kuin näitä asioita vuosikymmenet pyöritellyt virkamieskoneisto.



Uskon myös siihen, että kaikki puolueet siellä ovat Suomen asialla. Toivon totisesti, että nyt osataan tehdä Suomen kannalta paras ratkaisu, oli se sitten mikä tahansa.



---



Persujen vaalivoitto oli minun mielestäni aika selvä osoitus myös siitä, kuinka kovasti ihmiset haluaisivat asioiden olevan yksinkertaisempia. Globalisaation vastavoima persujen aatemaailma monessa mielessä on, halutaan maailman olevan pienempi, helpommin käsiteltävissä ja suoraviivaisempi. Puhutaan kansan kielellä, oiotaan mutkia... uskotaan siihen, että "kyllä kansa tietää". Minä voin suoraan sanoa, etten tiedä. Kyllä minulla mielipiteitä on ja jos minulta kysyttäisiin, jättäisin takaukset antamatta. Mutta hyvä ettei minulta kysytä, koska ei minulla ole hajuakaan mahdollisista seurauksista. Ne arviokoon parhaan mahdollisen ratkaisun, jotka on siihen hommaan valittu.

Miksi meidän pitäisi maksaa muiden velat!!

Aivan oikein Miksi meidän pitäisi maksaa muiden velat!!

Ap. =)

Vihreät ennen vaaleja ollessaan hallituksessa:

HS kirjoitti: Edellisessä hallituksessa sekä vaalikeskusteluissa vihreät ja puheenjohtaja Anni Sinnemäki puolustivat hallituksen linjan mukaisesti Portugali-pakettia sekä muita euroalueen tukipaketteja. Niiden piti olla välttämättömiä suomalaisten työpaikkojen ja eläkevarojen turvaamiseksi.

Vihreät vaalien jälkeen:

HS kirjoitti: Vihreät äänestää Portugalin tukipakettia vastaan, mikäli todennäköiset hallituspuolueet kokoomus, Sdp ja perussuomalaiset eivät tue yksimielisesti pakettia. Haha. Kenekäs se takki täällä kääntyikään. MUHAHAA!

Tämä oli kyllä Vihreiltä niin selkeä takinkääntö, kun vain voi olla!

Istuivat hallituksessa, jotka hyväksyivät tukipaketit Kokoomuksen ja Keskustan ohella - ja nyt ollaankin äänestämässä niitä samaisia tukipaketteja vastaan. Paketteja, joita oltiin ensin hyväksymässä eduskunnassa ja peesailemassa muiden mukana "suivaitsevaista" ja "eurooppamyönteistä" linjaa.

Selkärangatonta toimintaa!

Todella harmi, että kansalla on niin lyhyt poliittinen muisti; nämä ajat soisin kaikkien muistavat tulevien vaalien alla vuonna 2015.

Ap.

Miten voimme mitenkään keskustella, jos jatkuvasti otat tämän kannan asioihin:

Peruspersulla ei ole ollut käytettävissään kaikkea sitä tietoa mitä hallituksella, ministeriöillä ja virkamiehillä on eikä ymmärrystä kokonaisuuden käsittämiseen. Jos ilkeästi sanoisin, niin peruspersu ei kykene ymmärtämään edes oikiksen tämänvuotisena pääsykoekirjana olevan EU-perustieto-opuksen sisältöä saati että pystyisi arvottamaan sitä minkäänlaisten kokemustensa valossa

Olet tässä niin törkeä, etten edes alennu vastaamaan tekstiisi mitään - ole sinä tuossa luulossasi; me muut (Perussuomalaisten äänestäjät ja suuri osa muitakin arvokonservatiivisia, isänmaallisia ihmisiä, joita löytyy muidenkin puolueiden äänestäjistä) tiedämme paremmin.

Ap.

että googlettamalla tulisin päteväksi ohjaamaan Suomen kansantaloutta oikeaan suuntaan.

Te olette niin ennalta-arvattavia. Teette ihan mitä vaan, jotta saisitte säilyttää perinteiset hyväveli- / selkääntaputuskerhonne. =D

Nyt vielä yksi vinkki ennen kuin poistun kotisohvalle rapsuttamaan kissaa; kannattaa (ihan jokaisen) todella lukea ajatuksella kaikki annetut linkit läpi - sanasta sanaan.

Sen jälkeen on taas piirun verran viisaampi ja voi jättää tuon (myrkyllisen) asenteen hyllylle ennen kuin seuraavan kerran lähtee keskustelemaan yhdessä muiden kanssa yhteisistä asioista.

Ja sinä, jolle tuon viestini osoitin (tuon, mitä joku katsoi asiakseen ottaa hampaisiinsa ja riepotella); on hieno asia, että luet tätä ketjua ja osoitat kiinnostusta asiaa kohtaan =) - se on jo puolivoittoa se. Motivaatio kantaa pitkälle, älä lannistu näistä tuhoavista myrkkysanoista pätkän vertaa; politiikka kuuluu kaikille. Ja T. Soinia (joka on viisas mies) lainatakseni; ei tämä mitään rakettitiedettä ole. ;)

Hyvää alkanutta viikkoa kaikille!

Ap.

TIMO SOINI KUNNIAAN!!

yrittää keskustella ihmisen kanssa, joka on täysin mustavalkoinen. Kyllä mä väittäisin, että monetkin ratkaisut globaalissa nyky-yhteiskunnassa on jopa vaikeampia kuin rakettitiede. Rakettitiede taitaa olla lähinnä fysiikkaa, jossa pelaa luonnonlait, jotka ovat loppujen lopuksi melko yksioikoisia. Mitä tulee ihmisten ja yhteiskunnan toimintaan, toimien seuraukset eivät ole ollenkaan niin selviä ja ennalta-arvattavia.

Ymmärrätkö, minusta tukipaketti on huono asia. Olen siis samaa mieltä kuin persut. Mutta en äänestänyt persuja, koska en usko, että heillä riittää kantti kääntää takki, jos se näyttääkin järkevimmältä ratkaisulta.

Ei ole elitismiä tietää, ettei tiedä. Sitähän sinulle ap on tässä ketjussa yritetty sanoa. Tämä virkamiesten kunnioituksen rapautuminen on kyllä ihan mielenkiintoinen ilmiö muuten ja hyväkin tavallaan pöllyttää luutuneita käsityksiä haastamalla ne. Toivottavasti persujen noususta seuraa hyviä asioita, ehkä se haastaa muutkin vielä kertaalleen miettimään eri asioiden perusteluja.

että googlettamalla tulisin päteväksi ohjaamaan Suomen kansantaloutta oikeaan suuntaan.

Te olette niin ennalta-arvattavia. Teette ihan mitä vaan, jotta saisitte säilyttää perinteiset hyväveli- / selkääntaputuskerhonne. =D

Nyt vielä yksi vinkki ennen kuin poistun kotisohvalle rapsuttamaan kissaa; kannattaa (ihan jokaisen) todella lukea ajatuksella kaikki annetut linkit läpi - sanasta sanaan.

Sen jälkeen on taas piirun verran viisaampi ja voi jättää tuon (myrkyllisen) asenteen hyllylle ennen kuin seuraavan kerran lähtee keskustelemaan yhdessä muiden kanssa yhteisistä asioista.

Ja sinä, jolle tuon viestini osoitin (tuon, mitä joku katsoi asiakseen ottaa hampaisiinsa ja riepotella); on hieno asia, että luet tätä ketjua ja osoitat kiinnostusta asiaa kohtaan =) - se on jo puolivoittoa se. Motivaatio kantaa pitkälle, älä lannistu näistä tuhoavista myrkkysanoista pätkän vertaa; politiikka kuuluu kaikille. Ja T. Soinia (joka on viisas mies) lainatakseni; ei tämä mitään rakettitiedettä ole. ;)

Hyvää alkanutta viikkoa kaikille!

Ap.

eli ydinvoimaluvista.



Mulle tämä Portugali-asia on sellainen kysymys, jossa takinkääntö on sallittua. Asiassa on niin monta puolta mietittävänä, että jos vakaan harkinnan jälkeen joku tulee toisiin ajatuksiin, niin ok, kunhan se on Suomen kannalta paras mahdollinen ratkaisu - hyviä ratkaisuja ei taida ollakaan.



Vihreiden veto on siinä mielessä täysin ymmärrettävä, että ehdottomin kanta ennen vaaleja oli persuilla. (Voisipa jopa sanoa, että ihan läyhäsivät tästä...) Persut ovat myös kovasti haukkuneet vihreitä ja vihreiden kannattajia, siinä mielessä ihan oikein, että nyt on vaalivoittajilla aika ottaa vastuu asiassa ja esittää toimintamalli.



En sitten äänestänyt kumpaakaan em. puolueista.

Mikä farssi!



http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/keskusta-jai-pois-portugali-ryhmasta/…



"Keskusta jättäytyy pois eduskuntaryhmien yhteisestä työryhmästä.



Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarisen mukaan puolue on valmis palaamaan keskusteluihin sen jälkeen, kun tulevan hallituksen puolueet ovat keskenään päässeet yhteisymmärrykseen"



Ennen vaaleja juu-juu-tottakai Portugalin tukipaketti on "vastuullista politiikkaa" - ja nyt vain muutama viikko vaaleista; Keskusta ei edes osallistu mukaan työryhmän toimintaan, joka tätä asiaa käsittelee.



Täällä on vielä digiboxilla kaksikin vaalitenttiä, joissa Kiviniemi on asiasta niin varma ja suuri, suuri Vastuun Kantaja - kuten Katainenkin.



Oi aikoja oi tapoja.



Ap.

se oli oikein