Lestadiolaiset ja muut uskovaiset, vastatkaapa ateistille näihin kysymyksiin:

sinä teet itsestäsi oman kuvan, voiko se olla täysin samanlainen ja täydellinen? Tarvitseeko sen ollakaan? Miksi vain täydellinen ja hyvä maailma, täydelliset ja hyvät ihmiset olisivat todiste jumalan olemassaolosta ja hyvyydestä? Millä perusteella av-palstalla määritellään, mitä jumalan olisi pitänyt tehdä? Olisiko maailmassa mitään järkeä, jos kaikki olisi vain hyvää? Eikö se hyvä menetä merkityksensä, jos ei mitään pahaa olisi? Ja miten paljon siihen väliin mahtuukaan. Eikö olisi tylsää jos kaikessa olisi oikea ja väärä ratkaisu ja kaikki tekisivät automaattisesti sen oikean? Voisiko ihminen oppia tuolloin mitään?

Siis jumalan omassa sanassa! Siellä sanotaan aivan selvästi, että Jumala on kaikkinäkevä, kaikkitietävä, täydellinen ja erehtymätön.

olkoon vain täydellinen ja erehtymätön. Miten se liittyy siihen, millaisen hän teki ihmisestä? Jos olet hyvä laulamaan, ei kai se silti tarkoita, ettet saisi koskaan laulaa nuotin vierestä, jos niin jostain syystä haluaisit.

MIKSI se on niin tärkeää että uskoo jumalaan? Ei kai jumalaa kiinnosta uskotaanko häneen vai ei? Kyllähän ilman uskoakin voi olla toisia kohtaan hyvä, kiltti ja kunnioittava. Ja kai jumala rakastaisi ja suojelisi ihmistä joka ei usko häneen jos on olemassa? Ei kai jumala ole pikkumainen luomiaan olentoja kohtaan jos tietää niiden olevan epätäydellisiä?

Ei ole pikkumainen, hän tietää mistä meidät on tehty. On tärkeää olla hyvä sillä Jumalakin on hyvä kaikille ja haluaa kaikkien pelastuvan.

Jos jumala on hyvä kaikille ja tietää kaikkien kohtalot etukäteen, että miten se herran hyvyys ilmenee esim.

heille jotka syntyvät vakavasti sairaina ja kuolevat lapsina, kärsittyään koko lyhyen elämänsä? Pienille lapsille jotka joutuvat pedofiiliraiskarien uhreiksi? Lapsille, jotka jopa omat vanhemmat myyvät prostituoiduiksi?

Jumala loi ihmiset vapaalla tahdolla. Yksi kielto laitettiin, ei saa syödä yhdestä puusta. No, siitähän juuri ihminen halusi syödä. Siitä eteenpäin on ollut synti maailmassa ja se riivaa ihmistä niin, että haluaa ITSE valita, ITSE päättää. Jumala lähetti Jeesuksen, jotta ihminen saa anteeksi syntinsä ja pääsee takaisin Jumalan yhteyteen. Tähän ystävyyteen ei ole pakko tulla, mutta siihen on mahdollisuus. Ihminen valitsee ITSE, missä ikuisuutensa viettää. Jumala siis tietää kunkin valinnat, mutta ei määrää niitä. Jumala tiesi alun alkaenkin ihmisen valinnan ja aikojen alussa Jumala jo tiesi senkin, miten tulee järjestämään pelastuksen niille ihmisille, jotka haluavat elää Jumalan lähellä. Ihmistä ei luotu sellaiseksi, että valitsee pahan. Annettiin vain valinnan vapaus. Se, että elää nuhteetonta elämää, ei pelasta! Ainoastaan usko Jeesukseen; se että Jeesus asuu sydämessä, pelastaa ja vie takaisin Jumalan yhteyteen. Mutta Raamattu on täynnä hyviä ohjeita siihen, miten tätä elämää kannattaa elää ja kaikki perustuu siihen, että " Rakastaa Herraa Jumalaasi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Olenko onnistunut hyvin? En. Tarvin Jumalan armoa. Kun ns ulkonaiset synnit jää elämästä pois, huomaa, miten syntinen on sisältä: ylpeys, kateus, ahneus, kontrollointi jne. Armo on tarjolla, mutta pitää olla nöyryyttä pyytää sitä.

oli niin hyvin ja selkeästi kiteytetty kaikki,että täytyy sanoa Aamen!

Ehkäpä häntä hyvinkin kiinnostaa se uskovatko ihmiset häneen vai ei? Miksi luulet ettei kiinnostaisi? Hän on hyvinkin kiinnostunut meistä.



Ihmiset voivat olla hyviä vaikkeivat uskokaan ja toisaalta uskoviksi itseään sanovat voivat tehdä pahoja asioita. Koska olet ateisti sinulla on siihen omat syysi, mutta tietysti voit olla hyvä ihminen. Ja vaikket uskokaan se, että olet hyvä on oikeastaan osoitus myös hyvän Jumalan olemassaolosta. Ei sinun tarvitse siltikään uskoa jos et halua. Itseni on vaikea olla uskomatta tosiasioihin, mielestäni ateismi vasta uskoa tarvitseekin.

sinä teet itsestäsi oman kuvan, voiko se olla täysin samanlainen ja täydellinen? Tarvitseeko sen ollakaan? Miksi vain täydellinen ja hyvä maailma, täydelliset ja hyvät ihmiset olisivat todiste jumalan olemassaolosta ja hyvyydestä? Millä perusteella av-palstalla määritellään, mitä jumalan olisi pitänyt tehdä? Olisiko maailmassa mitään järkeä, jos kaikki olisi vain hyvää? Eikö se hyvä menetä merkityksensä, jos ei mitään pahaa olisi? Ja miten paljon siihen väliin mahtuukaan. Eikö olisi tylsää jos kaikessa olisi oikea ja väärä ratkaisu ja kaikki tekisivät automaattisesti sen oikean? Voisiko ihminen oppia tuolloin mitään?

Siis jumalan omassa sanassa! Siellä sanotaan aivan selvästi, että Jumala on kaikkinäkevä, kaikkitietävä, täydellinen ja erehtymätön.

olkoon vain täydellinen ja erehtymätön. Miten se liittyy siihen, millaisen hän teki ihmisestä? Jos olet hyvä laulamaan, ei kai se silti tarkoita, ettet saisi koskaan laulaa nuotin vierestä, jos niin jostain syystä haluaisit.

Että miksi jumala luo ihmisiä jotka ovat epätäydellisiä, tuomitakseen heidät sitten rangaistukseen sen epätäydellisyyden vuoksi.

Eli esimerkiksi jospa sinulla on kyky tehdä täydellinen savimaljakko. Et halua tehdä täydellistä, vaan teet huonon ja rikkinäisen, jonka heität sitten roskiin, koska et tee sillä mitään koska se on huono. Mitä JÄRKEÄ tässä on??

Jumala tiesi jo Adamin ja Eevan luodessaan että metsään menee ja omenoita syödään. Miksi ihmeessä hän silti toteutti tällaisen järjetömän kokeilun? Ja nyt sitten rankaisee ikuiselle helvetin tulella oman mokailunsa tuotoksia?

ihmisiin ei. Jumala ei tee virheitä, ihmiset tekevät. Jumala haluaa, että häntä palvellaan rakkaudesta ei pakosta.

Vaan kävi kuitenkin. Mielestäsi voin silti luottaa jumalaan? Millä perusteella? Oliko jumala sitä mieltä, että ansaitsin kahden vauvan kuoleman? Jos oli, niin miksi sitten esimerkiksi Baby P:n äiti sai eläviä lapsia, jotka hän sitten hakkasi kuoliaaksi? Minä olen pahempi ihminen kuin lapsen hakkaaja?

no kristitty vastaisi että tottakai olet pahempi, eihän ne teot vaan se kuinka paljon uskoo jumalaan ja palvoo jumalaa ja ehkä lastenhakkaaja äiti kävi useammin kirkossa tms. Minun epäkristillinen vastaukseni on että olet paljon, paljon parempi ihminen kuin se hirviö joka hakkasi lapsiaan ja pahoja asioita tapahtuu sattuman vuoksi erittäin hyvillekin ihmisille. Hyvyys maailmassa on myös joko sattumaa tai sitä että ihmiset tekevät hyvää toisilleen ja pahuus on joko sattumaa tai sitä että ihmiset tekevät pahaa toisilleen. Jumalalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

MIKSI se on niin tärkeää että uskoo jumalaan? Ei kai jumalaa kiinnosta uskotaanko häneen vai ei? Kyllähän ilman uskoakin voi olla toisia kohtaan hyvä, kiltti ja kunnioittava. Ja kai jumala rakastaisi ja suojelisi ihmistä joka ei usko häneen jos on olemassa? Ei kai jumala ole pikkumainen luomiaan olentoja kohtaan jos tietää niiden olevan epätäydellisiä?

Ei ole pikkumainen, hän tietää mistä meidät on tehty. On tärkeää olla hyvä sillä Jumalakin on hyvä kaikille ja haluaa kaikkien pelastuvan.

Jos jumala on hyvä kaikille ja tietää kaikkien kohtalot etukäteen, että miten se herran hyvyys ilmenee esim. heille jotka syntyvät vakavasti sairaina ja kuolevat lapsina, kärsittyään koko lyhyen elämänsä? Pienille lapsille jotka joutuvat pedofiiliraiskarien uhreiksi? Lapsille, jotka jopa omat vanhemmat myyvät prostituoiduiksi?

MIKSI se on niin tärkeää että uskoo jumalaan? Ei kai jumalaa kiinnosta uskotaanko häneen vai ei? Kyllähän ilman uskoakin voi olla toisia kohtaan hyvä, kiltti ja kunnioittava. Ja kai jumala rakastaisi ja suojelisi ihmistä joka ei usko häneen jos on olemassa? Ei kai jumala ole pikkumainen luomiaan olentoja kohtaan jos tietää niiden olevan epätäydellisiä?

Ei ole pikkumainen, hän tietää mistä meidät on tehty. On tärkeää olla hyvä sillä Jumalakin on hyvä kaikille ja haluaa kaikkien pelastuvan.

Jos jumala on hyvä kaikille ja tietää kaikkien kohtalot etukäteen, että miten se herran hyvyys ilmenee esim. heille jotka syntyvät vakavasti sairaina ja kuolevat lapsina, kärsittyään koko lyhyen elämänsä? Pienille lapsille jotka joutuvat pedofiiliraiskarien uhreiksi? Lapsille, jotka jopa omat vanhemmat myyvät prostituoiduiksi?

Ketkä tekevät pahaa? Jumala vai pahat ihmiset? Jumala tulee varmasti puuttumaan näiden pahojen ihmisten toimintaan.

Jumala loi ihmiset vapaalla tahdolla. Yksi kielto laitettiin, ei saa syödä yhdestä puusta. No, siitähän juuri ihminen halusi syödä. Siitä eteenpäin on ollut synti maailmassa ja se riivaa ihmistä niin, että haluaa ITSE valita, ITSE päättää. Jumala lähetti Jeesuksen, jotta ihminen saa anteeksi syntinsä ja pääsee takaisin Jumalan yhteyteen. Tähän ystävyyteen ei ole pakko tulla, mutta siihen on mahdollisuus. Ihminen valitsee ITSE, missä ikuisuutensa viettää. Jumala siis tietää kunkin valinnat, mutta ei määrää niitä. Jumala tiesi alun alkaenkin ihmisen valinnan ja aikojen alussa Jumala jo tiesi senkin, miten tulee järjestämään pelastuksen niille ihmisille, jotka haluavat elää Jumalan lähellä. Ihmistä ei luotu sellaiseksi, että valitsee pahan. Annettiin vain valinnan vapaus. Se, että elää nuhteetonta elämää, ei pelasta! Ainoastaan usko Jeesukseen; se että Jeesus asuu sydämessä, pelastaa ja vie takaisin Jumalan yhteyteen. Mutta Raamattu on täynnä hyviä ohjeita siihen, miten tätä elämää kannattaa elää ja kaikki perustuu siihen, että " Rakastaa Herraa Jumalaasi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Olenko onnistunut hyvin? En. Tarvin Jumalan armoa. Kun ns ulkonaiset synnit jää elämästä pois, huomaa, miten syntinen on sisältä: ylpeys, kateus, ahneus, kontrollointi jne. Armo on tarjolla, mutta pitää olla nöyryyttä pyytää sitä.

oli niin hyvin ja selkeästi kiteytetty kaikki,että täytyy sanoa Aamen!

se on juuri sitä uskovaisten löpinää, jossa ei ole mitään logiikkaa.

MIKSI jumala loi ihmisen, joka syö siitä kielletystä puusta, jos hän jo luodessaan tiesi että näin tulee käymään?

ihmisiin ei. Jumala ei tee virheitä, ihmiset tekevät. Jumala haluaa, että häntä palvellaan rakkaudesta ei pakosta.

Vaan kävi kuitenkin. Mielestäsi voin silti luottaa jumalaan? Millä perusteella? Oliko jumala sitä mieltä, että ansaitsin kahden vauvan kuoleman? Jos oli, niin miksi sitten esimerkiksi Baby P:n äiti sai eläviä lapsia, jotka hän sitten hakkasi kuoliaaksi? Minä olen pahempi ihminen kuin lapsen hakkaaja?

no kristitty vastaisi että tottakai olet pahempi, eihän ne teot vaan se kuinka paljon uskoo jumalaan ja palvoo jumalaa ja ehkä lastenhakkaaja äiti kävi useammin kirkossa tms. Minun epäkristillinen vastaukseni on että olet paljon, paljon parempi ihminen kuin se hirviö joka hakkasi lapsiaan ja pahoja asioita tapahtuu sattuman vuoksi erittäin hyvillekin ihmisille. Hyvyys maailmassa on myös joko sattumaa tai sitä että ihmiset tekevät hyvää toisilleen ja pahuus on joko sattumaa tai sitä että ihmiset tekevät pahaa toisilleen. Jumalalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Jumala ei aiheuta pahoja asioita niitä vain nyt tapahtuu, koska emme ole täydellisiä. Jumala todellakin tahtoo kaikenlaisten ihmisten pelastuvan, mutta ne jotka ovat tahallaan pahoja, mitä itse heille tekisit? Olen ehkä itsekin kirjoitanut nyt jotenkin epäymmärrettävästi. Hän tahtoo, että pahatkin muuttuisivat, mutta jos eivät muutu. Ja kaikkihan eivät muutu.

MIKSI se on niin tärkeää että uskoo jumalaan? Ei kai jumalaa kiinnosta uskotaanko häneen vai ei? Kyllähän ilman uskoakin voi olla toisia kohtaan hyvä, kiltti ja kunnioittava. Ja kai jumala rakastaisi ja suojelisi ihmistä joka ei usko häneen jos on olemassa? Ei kai jumala ole pikkumainen luomiaan olentoja kohtaan jos tietää niiden olevan epätäydellisiä?

Ei ole pikkumainen, hän tietää mistä meidät on tehty. On tärkeää olla hyvä sillä Jumalakin on hyvä kaikille ja haluaa kaikkien pelastuvan.

Jos jumala on hyvä kaikille ja tietää kaikkien kohtalot etukäteen, että miten se herran hyvyys ilmenee esim. heille jotka syntyvät vakavasti sairaina ja kuolevat lapsina, kärsittyään koko lyhyen elämänsä? Pienille lapsille jotka joutuvat pedofiiliraiskarien uhreiksi? Lapsille, jotka jopa omat vanhemmat myyvät prostituoiduiksi?

MIKSI se on niin tärkeää että uskoo jumalaan? Ei kai jumalaa kiinnosta uskotaanko häneen vai ei? Kyllähän ilman uskoakin voi olla toisia kohtaan hyvä, kiltti ja kunnioittava. Ja kai jumala rakastaisi ja suojelisi ihmistä joka ei usko häneen jos on olemassa? Ei kai jumala ole pikkumainen luomiaan olentoja kohtaan jos tietää niiden olevan epätäydellisiä?

Ei ole pikkumainen, hän tietää mistä meidät on tehty. On tärkeää olla hyvä sillä Jumalakin on hyvä kaikille ja haluaa kaikkien pelastuvan.

Jos jumala on hyvä kaikille ja tietää kaikkien kohtalot etukäteen, että miten se herran hyvyys ilmenee esim. heille jotka syntyvät vakavasti sairaina ja kuolevat lapsina, kärsittyään koko lyhyen elämänsä? Pienille lapsille jotka joutuvat pedofiiliraiskarien uhreiksi? Lapsille, jotka jopa omat vanhemmat myyvät prostituoiduiksi?

Ketkä tekevät pahaa? Jumala vai pahat ihmiset? Jumala tulee varmasti puuttumaan näiden pahojen ihmisten toimintaan.

Ja toisaalta hyville ihmisille tapahtuu pahoja asioita.

Olisiko se ollut koe? Ovatko he uskollisia hänelle vai eivät? Saatana haluaa näyttää ettei kukaan voi olla uskollinen.

ihmisiin ei. Jumala ei tee virheitä, ihmiset tekevät. Jumala haluaa, että häntä palvellaan rakkaudesta ei pakosta.

Vaan kävi kuitenkin. Mielestäsi voin silti luottaa jumalaan? Millä perusteella? Oliko jumala sitä mieltä, että ansaitsin kahden vauvan kuoleman? Jos oli, niin miksi sitten esimerkiksi Baby P:n äiti sai eläviä lapsia, jotka hän sitten hakkasi kuoliaaksi? Minä olen pahempi ihminen kuin lapsen hakkaaja?

no kristitty vastaisi että tottakai olet pahempi, eihän ne teot vaan se kuinka paljon uskoo jumalaan ja palvoo jumalaa ja ehkä lastenhakkaaja äiti kävi useammin kirkossa tms. Minun epäkristillinen vastaukseni on että olet paljon, paljon parempi ihminen kuin se hirviö joka hakkasi lapsiaan ja pahoja asioita tapahtuu sattuman vuoksi erittäin hyvillekin ihmisille. Hyvyys maailmassa on myös joko sattumaa tai sitä että ihmiset tekevät hyvää toisilleen ja pahuus on joko sattumaa tai sitä että ihmiset tekevät pahaa toisilleen. Jumalalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Jumala ei aiheuta pahoja asioita niitä vain nyt tapahtuu, koska emme ole täydellisiä. Jumala todellakin tahtoo kaikenlaisten ihmisten pelastuvan, mutta ne jotka ovat tahallaan pahoja, mitä itse heille tekisit? Olen ehkä itsekin kirjoitanut nyt jotenkin epäymmärrettävästi. Hän tahtoo, että pahatkin muuttuisivat, mutta jos eivät muutu. Ja kaikkihan eivät muutu.

En juonut enkä polttanut raskausaikana, en käyttänyt lääkkeitä, en tehnyt mitään ns. väärin. Silti vauvat kuolivat. Vai olivatko syntymättömät lapseni jotenkin pahoja? Selitäpä tämä niin että ymmärrän.

Hän tahtoo, että pahatkin muuttuisivat, mutta jos eivät muutu. Ja kaikkihan eivät muutu.

Miten voi sellainen muuttua, josta tietää jo etukäteen ettei muutu? Ettekö te uskovat nyt oikeasti pysty näkemään tätä loogista ongelmaa?

Olisiko se ollut koe? Ovatko he uskollisia hänelle vai eivät? Saatana haluaa näyttää ettei kukaan voi olla uskollinen.

Eikös hän tiedä KAIKEN?

Se on niin totta kuin voi olla. Hyville ihmisillekin tapahtuu pahoja asioita, mutta ehkä heillä on toivoa paremmasta? Pahat mellastaa aikansa.

MIKSI se on niin tärkeää että uskoo jumalaan? Ei kai jumalaa kiinnosta uskotaanko häneen vai ei? Kyllähän ilman uskoakin voi olla toisia kohtaan hyvä, kiltti ja kunnioittava. Ja kai jumala rakastaisi ja suojelisi ihmistä joka ei usko häneen jos on olemassa? Ei kai jumala ole pikkumainen luomiaan olentoja kohtaan jos tietää niiden olevan epätäydellisiä?

Ei ole pikkumainen, hän tietää mistä meidät on tehty. On tärkeää olla hyvä sillä Jumalakin on hyvä kaikille ja haluaa kaikkien pelastuvan.

Jos jumala on hyvä kaikille ja tietää kaikkien kohtalot etukäteen, että miten se herran hyvyys ilmenee esim. heille jotka syntyvät vakavasti sairaina ja kuolevat lapsina, kärsittyään koko lyhyen elämänsä? Pienille lapsille jotka joutuvat pedofiiliraiskarien uhreiksi? Lapsille, jotka jopa omat vanhemmat myyvät prostituoiduiksi?

MIKSI se on niin tärkeää että uskoo jumalaan? Ei kai jumalaa kiinnosta uskotaanko häneen vai ei? Kyllähän ilman uskoakin voi olla toisia kohtaan hyvä, kiltti ja kunnioittava. Ja kai jumala rakastaisi ja suojelisi ihmistä joka ei usko häneen jos on olemassa? Ei kai jumala ole pikkumainen luomiaan olentoja kohtaan jos tietää niiden olevan epätäydellisiä?

Ei ole pikkumainen, hän tietää mistä meidät on tehty. On tärkeää olla hyvä sillä Jumalakin on hyvä kaikille ja haluaa kaikkien pelastuvan.

Jos jumala on hyvä kaikille ja tietää kaikkien kohtalot etukäteen, että miten se herran hyvyys ilmenee esim. heille jotka syntyvät vakavasti sairaina ja kuolevat lapsina, kärsittyään koko lyhyen elämänsä? Pienille lapsille jotka joutuvat pedofiiliraiskarien uhreiksi? Lapsille, jotka jopa omat vanhemmat myyvät prostituoiduiksi?

Ketkä tekevät pahaa? Jumala vai pahat ihmiset? Jumala tulee varmasti puuttumaan näiden pahojen ihmisten toimintaan.

haluaisi kaikille hyvää ja olisi kaikkivoipa, niin eikö hän antaisi lasten edes syntyä terveinä? Eikä niin, että joku syntyy vakavasti sairaana, kokee kaiken aikaa kovia kipuja, kuolee pienenä. Mitä järkeä tollaisessa on?

niin varmasti osaatte myös selittää miten pahat ihmiste aiheuttavat esimerkiksi tuskallisia sairauksia, maanjäristyksiä, hirmumyrskyjä, tsunameja jne..? Jumalahan ne teidän mielestänne aiheuttaa ja vieläpä siksi että ihminen ei tarpeeksi jumalaa kumartele ja palvo. Teidän jumalanne on niin pikkumainen ja epäreilu että en kestäisi palvoa. Ehkä jumala loikin vain pikkumaiset, ahdasmieliset ja kostonhimoiset ihmiset omaksi kuvakseen? Me muut olemme sitten ihan toinen laji.

Ehkä jumala loikin vain pikkumaiset, ahdasmieliset ja kostonhimoiset ihmiset omaksi kuvakseen? Me muut olemme sitten ihan toinen laji.

Mitään takeita ei ole että korkeampi voima - jos sellainen on - olisi hyväntahtoinen olento. Mikään ei maailmassa ainakaan tue sitä hypoteesia.

Miksi joku on paha? Hänelle on oltu pahoja? Ehkä hän ei tiedä edes olevansa paha? Mietin vain.



Jumalalla on kaikkitietämys hän näkee asioita ennalta(mihin suuntaan lähtee asiat kehittymään jos tehdään tiettyjä valintoja) mutta ennaltamäärämisoppi ei ole Raamatusta.