Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lestadiolaiset ja muut uskovaiset, vastatkaapa ateistille näihin kysymyksiin:

Vierailija
29.09.2010 |

Jos Jumala on kaikkitietävä ja kaikennäkevä, ja hän tietää jokaisen elämänkulun etukäteen jo ennen kuin ihminen on syntynytkään, MIKSI hän sitten luo pahoja ihmisiä, ei-uskonlahkoon kuuluvia ihmisiä, ja meitä ateisteja, jotka siis joudumme uskontonne mukaan automaattisesti helvettiin (älkääkä please perustelko tätä "vapaalla tahdolla", koska vapaa tahto ei ole todellinen, jos jumala kerran kuitenkin tietää ihmisen tulevat valinnat jo etukäteen).



Miksi Jumala siis luo ihmisiä joutumaan helvettiin? Onko hänellä joku helvettikiintiö?



Entä ne ihmiset, joilla ei ole edes mahdollisuutta valita kristinuskoa, koska he eivät ole koskaan siitä kuulleetkaan (sademetsien alkuasukasheimot jne)? Miksi heidät on luotu, ja miksi heille ei ole valinnan mahdollisuutta annettu?



Jumala on täydellinen, mutta kuitenkin hän on luonut ihmisen omaksi kuvakseen. Ihminen ei ole täydellinen, joten miten täydellinen olento luo omaksi kuvakseen ihmisen, joka on epätäydellinen. Ja jos Jumala teki ihmistä luodessaan virheen, sehän todistaa ettei jumala olekaan täydellinen ja kaikkitietävä?



Kaikkitietävä Jumala olisi myös tiennyt Aatamin ja Eevan syntiinlankeemuksen etukäteen.

Miksi hän siis luo epätäydellisiä ihmisiä (kun ilmeisesti pystyisi parempaankin), ja sitten rankaisee ihmistä hänen puutteistaan, vaikka itseasiassahan ihmisen puutteet ovat jumalan oma vika.



Ettekö uskovaiset koskaan mieti näitä uskontonne järjettömyyksiä?

Kommentit (153)

Vierailija
141/153 |
29.09.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lapseni on pakana. Hän ei saa käydä kirkossa, ei osallistua jumalanpalveluksiin koulun kanssa, eikä hän käy uskonnontunneilla. Olen kertonut hänelle, että Jumala on satua ja täyttä puppua. Minä olen kasvattanut hänestä ateistin. Joutuuko hän helvettiin?


se oo ihmisen päätettävissä kuinka hänen käy.

Vierailija
142/153 |
29.09.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta tämän esityksen perusteella argumentointi kuulostaa jonkun teinin ajatuksilta.

Biologi ja tietokirjailija Richard Dawkins on pohtinut syitä siihen suunnattomaan voimavarojen tuhlaukseen, jota ihmisen uskonnot evoluution näkökulmasta näyttävät hänen mukaansa edustavan. Dawkins esittää käsityksensä vain eräänä mahdollisena oletuksena.[15] Dawkins kuvailee asiaa seuraavasti. Eläimiin on luonnonvalinnan seurauksena jäänyt pääasiassa niitä ominaisuuksia, joista niille on hyötyä olemassaolon taistelussa selviämisessä. Muutenkin eläimet yleensä säästävät voimavaroja. Ihmiset ovat rakentaneet uskontojen vaikutuksesta valtavan määrän uskonnollisia rakennuksia, joista ei luonnonkehityksen näkökulmasta ole mitään hyötyä. Miljoonat ihmiset ovat kuolleet uskonsodissa ja uskonnollisissa vainoissa. Uskontojen vaikutuksesta ihmiset ovat kieltäytyneet seksuaalisuhteista ja alistuneet esimerkiksi luostareiden elämään!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
143/153 |
29.09.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osallistuin aikoinani yliopistolla muutamaan todella mielenkiintoiseen luentoon aiheesta.

Altruismi on itseasiassa evoluution kannalta erittäin olannainen seikka. Ihminen ei selviä yksin, vaan tarvitsee laumaa henkiinjäämiseen. Laumassa ei voi elää ilman jonkinasteista epäitsekkyyttä. Näitä piirteitä löytyykin siksi kaikista laumaeläimistä eri asteisina. Ne yksilöt, jotka pystyvät empatiaan ja epäitsekkyyteen ovat olleet menestyneimpiä ja heidän jälkeläisensä ovat jatkaneet samalla linjalla.

Että juuri tämän asian ristiriitaisuuden takia uskonkin itse Jumalaan / jumaluuteen - en mihinkään uskontoon, kirkkoon, uskonnolliseen opukseen tmv. ihmisen tekemään. Silti sen vain sydämellään tuntee, että "tuolla on jossain" olemassa universaalin rakkauden lähde. En silti pyri selittämään tätä lähdettä millään - tyydyn siihen, ettei nämä asiat ole ihmisen selvitettävissä / ymmärrettävissä. Miten te ateistit selitätte äidillisen (eli siis pyytettömän) rakkauden? (Selitykseksi ei käy evoluutio ja ihmislajin selviytyminen - ihmislajille tuskin on eduksi, että emo uhraa vaikka tarvittaessa itsensä lapsensa eteen). Tai ylipäätään altruistisen rakkauden? / Hyvän teon toista kohtaan? (Ja huom. todella on olemassa puhtaan altruistisia tekoja! Sellaisia, joissa niiden tekijä ikäänkuin unohtaa itsensä kokonaan ja vain pyrkii edistämään toisen pelastumista / hyvää oloa tmv. asiaa toisen eduksi). Pyyteettömän oikeudenmukaisuuden? Eli sen, että joku toinen hoitaa sinun etuasi tarvittaessa oman etunsakin kustannuksella. Näissä hetkissä / teoissa / tunteissa mielestäni Jumala toimii.. sen vain tietää. Sitä on hyvin vaikea selittää sellaiselle, joka tätä asiaa ei sydämessään tunne.

ovat paremmin selitettävissä ihan biologisilla seikoilla, kuin millään jumalilla. Eläinkunnasta löytyy vielä parempia esimerkkejä yksilön uhrautuvuudesta koko yhteiskunnan hyväksi. Kuten vaikka ampiaiset, muurahaiset. Sekä myös yksiavioisuudesta. Useatkin linnut ovat luonnostaan yksiavioisia. Ne valitsevat kumppanin koko eliniäkseen. Eikä tälläkään asialla ole mitään tekemistä uskonnon kanssa...

Vierailija
144/153 |
29.09.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli kaikkien näidenkin uskontojen edustajien mielestä on Jotain Korkeampaa.

Miljoonat kristityt ovat väärässä, sinä oikeassa, ja sinä tiedät sen niin varmasti, että kerrot sen lapsellesi 100-prosenttisena totuutena? Huh huh. Miten pystyt _todistamaan_ satuväitteesi?

Mietipä vastaustasi hetki, oikein ajatuksen kanssa.

Vierailija
145/153 |
29.09.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kristinusko 29–32 %

Islam 19–21 %

Buddhalaisuus 7–21 %

Hindulaisuus 14–20 %



Se keksi satoja uskontoja ja sitten vaan 30 % on oikeassa! Miettikää mikä teko!



Ei oo reiluu ei.

Vierailija
146/153 |
29.09.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jumala oli aika paskamainen

Kristinusko 29–32 %

Islam 19–21 %

Buddhalaisuus 7–21 %

Hindulaisuus 14–20 %

Se keksi satoja uskontoja ja sitten vaan 30 % on oikeassa! Miettikää mikä teko!

Ei oo reiluu ei.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147/153 |
29.09.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kristinusko 29–32 %

Islam 19–21 %

Buddhalaisuus 7–21 %

Hindulaisuus 14–20 %

Se keksi satoja uskontoja ja sitten vaan 30 % on oikeassa! Miettikää mikä teko!

Ei oo reiluu ei.

että Jumaluus, Korkeampi Voima on kuitenkin kaikissa uskonnoissa sama.

Ihmiset ovat keksineet eri uskonnot ja myös sen, että tapellaan siitä mikä on oikea uskonto ja oikea tapa uskoa.

Vierailija
148/153 |
29.09.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

... jolle sisäinen diipadaapa -hälyttimeni ei hälytä. Joko se, tai ihan täysi ateismi, mutta mielummin elän toivossa, että jotakin on... Kristinuskon jumalaan minun on jokatapauksessa mahdotonta uskoa, en pysty elämään niin älyttömien epäloogisuuksien ja sisäänrakennetun epäreiluuden kanssa mitenkään päin, koska omatuntoni ei salli sitä.

Jotenkin tuo koko "MINÄ olen oikeassa ja MINUN jumalani on ainoa oikea" -rakennelma haisee pahasti ihmisen keksimältä. Islam syyllistyy myös tähän lapselliseen hiekkalaatikkotappeluun ihan yhtä innolla kuin kristinuskokin.

Kristinusko 29–32 % Islam 19–21 % Buddhalaisuus 7–21 % Hindulaisuus 14–20 % Se keksi satoja uskontoja ja sitten vaan 30 % on oikeassa! Miettikää mikä teko! Ei oo reiluu ei.

että Jumaluus, Korkeampi Voima on kuitenkin kaikissa uskonnoissa sama. Ihmiset ovat keksineet eri uskonnot ja myös sen, että tapellaan siitä mikä on oikea uskonto ja oikea tapa uskoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
149/153 |
17.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä siinä mielessä ainakin jotku miettii, on lestadiolaisia jotka on ateisteja.



http://freepathways.wordpress.com/2009/10/10/lestadiolainen-ateisti/



Tämä osoittaa ettei tarvi uskoa jumalien olemassa oloon ja voi silti harjoittaa uskontoa.

Vierailija
150/153 |
17.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä uskon Jumalaan ja Jeesukseen. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, mutta on antanut meille kaikille valinnanvapauden. Jokaisen elinpäivät on määrätty, ja uskon että se tarkoittaa sitä että me ei ite voidä just päättää et kuollaan vaik 14.10.2011. Vaan se päivien päätös tulee ylhäältä. Ja kun eräs kirjoitti että on kaksi vauvaa kuollut kohtuun niin onko kyseinen ihminen esimerkiksi mielessään miettinyt ettei voisi koskaan kasvattaa vammaista lasta, tai et jos etukäteen tietäisi jotai poikkeavaa tekisikö abortin vai pitäisikö lapsen.En tarkoita että se johtuisi vaan noista mutta uskon että kaikella tapahtuneella on tarkoitus ja että jokainen tulee vastaamaan virheistään. Uskon että siksi myös uskoville tulee välillä vastoinkäymysiä koska Jumala testaa ihmisen uskoa, ja haluaa saada ihmisen oikeasti "lähelleen". Ja jokainen joka uskoo Jeesukseen ja Jumalaan saa synnit anteeksi, mutta jos Joku oikeasti uskoo nii ei kai sellainen esimerkiksi tapa ketään tai varasta??? Ja jos ihminen on tehnyt syntiä niin en usko että sen saa anteeksi jos sitä ei oikeasti sydämmessään kadu, ja se että ihan oikeasti sitä katuu tarvii sen että uskoo siihen joka raamatun antamat lait on tehnyt. Ja uskon että meille nykyajan ihmisille tärkein ohje raamatusta on ne 10 käskyä jotka Jeesus opetti opetuslapsilleen. Eli siis vanha testamentti on meille kertomuksena mitä on aikojen alussa tapahtunut. Ja joku kirjoitti vedenpaisumuksesta, niin raamatussahan sanotaan että Jumala päätti ettei enää niin ihmiskunnalle tekisi, vaan nyt kaikille tarjotaan mahdollisuutta pelastua Jeesuksen avulla. Ja uskon että vammaiset, kaikki lapset ja ihmiset jotka ei ole koskaan raamatusta kuulleet pelastuvat koska heillä ei ole ymmärrystä eikä edes mahdollisuutta ottaa tietoa vastaan.Ei jumala rankaise ihmistä etukäteen, siis että olisi jo päättänyt että tuo ihminen joutuu helvettiin.Koska jokainen pieni lapsi on synnitön. Me ihmiset omilla valinnoilla vaikutetaan siihen mihin joudumme. Ja uskovaisten ihmistenkin uskoa koetellaan koska testataan sen uskon vahvuutta.Koettelemusten tarkoutus on kasvattaa meitä ja saada meitä turvautumaan jumalaan hädän hetkellää. tuli vähä sekavasti kirjoitettua :) ps... ne jotka uskon varjolla tekee pahoja asioita esim tappaa muista ihmisiä nii ei ne usko Jeesukseen koska kymmenessä käskyssä sanotaan älä tapa.. Ne ihmiset on tyhmiä jotka jäävät sellaiseen uskontoon jossa vaikka pappi hyväksikäyttää samaan uskontoon kuuluvia lapsia. Ja jos jossai uskonnossa oppi on ristiriidassa raamatun kanssa niin vikahan on siinä uskonnossa eikä suinkaa raamatussa. Mutta siis itse uskon että meille maanpäällä oleville ne 10 käskyä on tärkeimmät, eli siis uskomme jeesukseen ja jumalaan ja pyrimme tekemään oikein. ja jos teemme syntiä ja kadumme sitä oikeasti, niin se tarkoittaa sitä että ei syntiä tehdä uudestaa jos oikeasti kadutaan, ei ainakaa iha helposti. Esim jos ajattelee että seksi on väärin nii ei se mun mielestä silleen mene että ollaan miehen tai naisen kanssa, pyydetään sitä anteeksi ja sit tehdään se kohta uudestaan. Silloin sitä asiaa ei olla oikeasti kaduttu :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
151/153 |
17.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

siis seksi avioliiton ulkopuolella.. tarkoitin.

Vierailija
152/153 |
10.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta eihän sinu nole pakko uskoa Raamattuun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
153/153 |
10.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jumala ei tee virheitä, ihmiset tekevät. Jumala haluaa, että häntä palvellaan rakkaudesta ei pakosta.


Minun mielestäni Jumala on keksitty juttu. hassua etät koulutetutkin ihmiset uskovat satuihin...

Minulle usko ja seuroissa käynti on sosiaalinen juttu.

Voi olla ateisti vaikka on lestadiolainen.

http://freepathways.wordpress.com/2009/10/10/lestadiolainen-ateisti/