Ihanaa, kerrankin joku puhuu ääneen sikiöseulontojen eettisyydestä!

että seulonnoissa löydetään kaikki vammaiset?

Vaikka nykyään downit abortoidaan niin vammaisten määrä on pysynyt suht samana. Nyt vain vammaiset ovat huomattavasti vaikeampihoitoisia. Juuri näitä FAS-lapsia ja autisteja ja keskoslapsia.

Ei ole pulaa töistä, vaikka downit abortoidaan.

miksei saisi hyvillä mielin käydä seulontaultrassa. Eihän se tarkoita automaattisesti sitä, että hankitaan abortti, jos lapsi on vammainen. Kyllä kai normaalilla aivoilla varustetulla äidillä on kiinnostusta ja huoli sitä kohtaan, onko vauva terve, vai ei. Minustakin siis voi ajatella, että olen potentiaalinen abortintekijä (minut tulee tuomita), koska olen käynyt tasan tarkkaan kaikissa yhteiskunnan tarjoamissa ultrissa. Mustavalkoinen on eräiden maailma, mutta sehän on jo aiemminkin havaittu täällä AV:llä.

Ottakaa te kiihkoilijat ne vammaiset lapset huostaanne. Kaikki vanhemmat eivät ole valmiita ottamaan vammaista lasta. Niitäkin hylätään Suomessa. Moni ei halua sitä tervettäkään, joten se abortti on parempi.

ei ole oikeutta päättää kuka saa syntyä ja kuka ei. Niin paljon kuin sitä tehdäänkin. Tämä on nimenomaan eettisyyskysymys. Elämässä on paljon muitakin samankaltaisia asioita ja suhtautuminen niihin vaihtelee laidasta laitaan. Tässäkin ketjussa kiinnitetään huomiota vanhempien jaksamiseen ja elämänlaatuun vammaisen lapsen kanssa. Tosiasioita kaikki. Ja ei ole todellakaan helppoa elää aikuiseksi mieheksi kasvaneen, väkivaltaisen vammaisen kanssa. MUTTA kysymys yhä kuuluu: onko eettisesti oikein päättää, kuka saa syntyä ja kuka ei? Ongelmat ovat todellisia ja niiden ratkaisu ON OLTAVA muuaalla kuin abortissa. Tämä siis eettiseltä kannalta.

kalliiksi.

Lasten mielenterveydongelmat räjähtävät käsiin. Vanhemmilla ei ole aikaa lapsilleen vaan juostaan omien harrastusten perässä ja luodaan uraa. Lapset jäävät jalkoihin ja ongelmat alkavat.



Ei kannata tuudittautua turvallisuuteen jos käy kromosomitesteissä. Vaikka kuinka haluaisi varmistaa, että saadaan helppo ja ihana kulissielämä niin mikään testi ei varmista sitä teille.



Näin se vain menee.

Tiedän monta äitiä, jotka ovat käyneet kaikki testit ja uhonneet, että olisivat tehneet abortin jos lapsi olisi ollut vammainen. Nyt kuskataan lasta erilaisissa kuntoutuksissa kun kaikki ei mennytkään niin kuin piti.

Downwillw ei tarvi useinkaan

Mutta vanhempien tilanne, ikä jne on sellainen joka ratkaisee ottaako /voiko ottaa riskin.

Näin ainakin meillä!

että seulonnoissa löydetään kaikki vammaiset? Vaikka nykyään downit abortoidaan niin vammaisten määrä on pysynyt suht samana. Nyt vain vammaiset ovat huomattavasti vaikeampihoitoisia. Juuri näitä FAS-lapsia ja autisteja ja keskoslapsia. Ei ole pulaa töistä, vaikka downit abortoidaan.

miksei saisi hyvillä mielin käydä seulontaultrassa. Eihän se tarkoita automaattisesti sitä, että hankitaan abortti, jos lapsi on vammainen. Kyllä kai normaalilla aivoilla varustetulla äidillä on kiinnostusta ja huoli sitä kohtaan, onko vauva terve, vai ei. Minustakin siis voi ajatella, että olen potentiaalinen abortintekijä (minut tulee tuomita), koska olen käynyt tasan tarkkaan kaikissa yhteiskunnan tarjoamissa ultrissa. Mustavalkoinen on eräiden maailma, mutta sehän on jo aiemminkin havaittu täällä AV:llä.

kai niitä ihan kaikkia kuitenkaan abortoida? Eihän se ole automaattinen toimenpide, jos jotain ultrassa näkyy.

Ja miten tuo syntyneiden kehitysvammaisien kokonaismäärä liittyy tähän? Eihän tässä ole kukaan väittänyt mitään tuosta aiheesta suuntaan eikä toiseen.

huolimatta vammaisilla lapsilla ottajia.

kalliiksi. Lasten mielenterveydongelmat räjähtävät käsiin. Vanhemmilla ei ole aikaa lapsilleen vaan juostaan omien harrastusten perässä ja luodaan uraa. Lapset jäävät jalkoihin ja ongelmat alkavat. Ei kannata tuudittautua turvallisuuteen jos käy kromosomitesteissä. Vaikka kuinka haluaisi varmistaa, että saadaan helppo ja ihana kulissielämä niin mikään testi ei varmista sitä teille. Näin se vain menee. Tiedän monta äitiä, jotka ovat käyneet kaikki testit ja uhonneet, että olisivat tehneet abortin jos lapsi olisi ollut vammainen. Nyt kuskataan lasta erilaisissa kuntoutuksissa kun kaikki ei mennytkään niin kuin piti.

tämäkään liittyy tähän asiaan?

joiden ÄÖ on todella alhainen ja ovat erittäin käytöshäiriöisiä (erittäin väkivaltaisia esimerkiksi).

Vouhkataan, että minä kyllä abortoin ja en halua vammaista lasta jne..

Ja kas kun sitten väkisin halutaan pitää hengissä pieni keskosvauva ja hups vain, ollaankin sidottu loppuelämä happilaitteisiin ja nenämahalkuihin ja pyörätuoleihin. Kas kun niitä ei saa enää laitokseen kun kunnat ei anna maksusitoumusta. Ne joutuu hoitamaan itse ja kaunis kulissi romahtaa. Voivoi.

Ja miten tuo syntyneiden kehitysvammaisien kokonaismäärä liittyy tähän? Eihän tässä ole kukaan väittänyt mitään tuosta aiheesta suuntaan eikä toiseen.

jaksavatko Virtasen Maija ja Pekka Porista ottaa vastaan vammaisen lapsen vai eivät. Yksittäistapauksissa päätös on tietenkin jokaisen oma.



Ongelma onkin yhteiskunnan antama viesti, jonka mukaan vammaiset eivät ole tänne tervetulleita. Juu juu, seulonnat saa jättää väliin eikä aborttia ole pakko tehdä, mutta koko systeemin lähtökohtahan on epäkelpojen yksilöiden karsiminen. Muuten seulontoja ei tarjottaisi kaikille odottajille. Vammaiset ja sairaat ovat yhteiskunnalle pelkkä kuluerä, eikä sellaisia tänne kaivata.



ap

Niinpä, ei ole kaikista kauniista ihmisarvopuheista huolimatta vammaisilla lapsilla ottajia.

että jos vammaisen lapsen äiti ei suostu häntä ottamaan vastaan, ei kannata puhua mitään muidenkaan halukkuudesta.

Vouhkataan, että minä kyllä abortoin ja en halua vammaista lasta jne.. Ja kas kun sitten väkisin halutaan pitää hengissä pieni keskosvauva ja hups vain, ollaankin sidottu loppuelämä happilaitteisiin ja nenämahalkuihin ja pyörätuoleihin. Kas kun niitä ei saa enää laitokseen kun kunnat ei anna maksusitoumusta. Ne joutuu hoitamaan itse ja kaunis kulissi romahtaa. Voivoi.

Ja miten tuo syntyneiden kehitysvammaisien kokonaismäärä liittyy tähän? Eihän tässä ole kukaan väittänyt mitään tuosta aiheesta suuntaan eikä toiseen.

joku nyt siis oikeasti väittänyt, että jos käy sikiöseulonnassa ja tekee abortin, jos jotain ilmenee, niin lapsesta tulee terve ja onnellinen loppuiäksi? Ei ainakaan tässä keskustelussa.

jaksavatko Virtasen Maija ja Pekka Porista ottaa vastaan vammaisen lapsen vai eivät. Yksittäistapauksissa päätös on tietenkin jokaisen oma.

Ongelma onkin yhteiskunnan antama viesti, jonka mukaan vammaiset eivät ole tänne tervetulleita. Juu juu, seulonnat saa jättää väliin eikä aborttia ole pakko tehdä, mutta koko systeemin lähtökohtahan on epäkelpojen yksilöiden karsiminen. Muuten seulontoja ei tarjottaisi kaikille odottajille. Vammaiset ja sairaat ovat yhteiskunnalle pelkkä kuluerä, eikä sellaisia tänne kaivata.

ap

Ja vain tietyt ryhmät saa nuo lapsivesitutkimukset.

hoideta myöskään jo syntyneitä, ja yhteiskunnalle ikänsä veroja maksaneita eli vanhuksia. Kertoo kai sekin jo jotain eettisyyden tasosta. He nyt ovat tänne joskus sattuneet syntymään, mutta sielläpä kituuttavat nälkäisinä vanhainkodissa. Monet.

niitähän ne juuri ovat



turvotusta en kyllä antanut mitata (sitä en tiedä mittasivatko)



Neuvolassa jo sanoin, että ihan turhaa testata, että se ei muuta päätöstäni mitenkään.

niskapussin turvotus. Eli kuinka olet voinut käydä kyseisessä testissä ilman turvotuksen mittaamista? En tajua.

kenellä on kohonnut riski poikkeavuuksiin ja sitten laittaa nämä odottajat lapsivesipunktioon.



Onneksi joissakin kaupungeissa on vielä erikseen alkuraskauden ultra, jossa ei mittailla niskaturvotusta.



ap

Vouhkataan, että minä kyllä abortoin ja en halua vammaista lasta jne..

Ja kas kun sitten väkisin halutaan pitää hengissä pieni keskosvauva ja hups vain, ollaankin sidottu loppuelämä happilaitteisiin ja nenämahalkuihin ja pyörätuoleihin. Kas kun niitä ei saa enää laitokseen kun kunnat ei anna maksusitoumusta. Ne joutuu hoitamaan itse ja kaunis kulissi romahtaa. Voivoi.

Ja miten tuo syntyneiden kehitysvammaisien kokonaismäärä liittyy tähän? Eihän tässä ole kukaan väittänyt mitään tuosta aiheesta suuntaan eikä toiseen.

Epäilen hiukan.

Olen edelleenkin sitä mieltä, että sikiön tuossa iässä kun np-ultra tehdään, on abortin teettäminen armeliaampaa, mikäli kromosomipoikkeavuuksia löytyy. Armeliaampaa sikiötä kohtaan, sekä myös vanhempia. Minkä ihmeen sille taas voi, jos lapsi vammautuu syntymän yhteydessä tai on jotenkin muuten kehitysvammainen, silloin asia on molemmin puolin vain jaksettava.

Ja tälle eräälle sankarille on pakko mainita, että miksi vetää tähän keskusteluun jonkin FAS mukaan, se on vamma, jonka kehittyminen on helppoa estää raskausaikana.

hoideta myöskään jo syntyneitä, ja yhteiskunnalle ikänsä veroja maksaneita eli vanhuksia. Kertoo kai sekin jo jotain eettisyyden tasosta. He nyt ovat tänne joskus sattuneet syntymään, mutta sielläpä kituuttavat nälkäisinä vanhainkodissa. Monet.

kenellä on kohonnut riski poikkeavuuksiin ja sitten laittaa nämä odottajat lapsivesipunktioon.

Onneksi joissakin kaupungeissa on vielä erikseen alkuraskauden ultra, jossa ei mittailla niskaturvotusta.

ap

Jos IHAN OIKEASTI haluttaisiin seuloa kaikki kromosomipoikkeavuudet niin KAIKILLE tarjottaisiin lvp tai istukkanäyte.