Lue keskustelun säännöt.
Miksi lapsettomuushoitoja ei saa kyseenalaistaa?
31.01.2015 |
Ihan ensin: olen todella pahoillani siitä, että kirjoitukseni todennäköisesti saattaa pahoittaa joidenkin ihmisten mielen. Mikäli kärsit itse lapsettomuudesta ja aihe on sinulle kovin herkkä, ole ystävällinen ja lopeta lukeminen tähän. En halua satuttaa ketään, mutta mielestäni kaikesta on voitava asiallisesti puhua.
Minua siis on ja aika kauan ihmetyttänyt se, miksei lapsettomuushoitojen olemassaolon välttämättömyyttä saa kyseenalaistaa. Minusta on jotenkin ihan absurdia, että hoitoja ylipäätään on olemassa, ja tässä muutama syy miksi:
1. Maailmassa on miljoonia yksinäisiä lapsi, jotka kaipaavat rakastavia ja huolehtivia aikuisia. Adoptioprosessit ovat todella pitkiä, raskaita ja kalliita. Eikö voisi olla mitään keinoa helpottaa niitä niin, että lasta kaipaavat aikuiset ja vanhempia kaipaavat lapset voisivat helpommin löytää toisensa? Maasta toiseen muutto tietysti on lapselle todella rankkaa, sitä en kiellä, ja iso osa adoptioista varmaankin olisi tällaisia. Usein se on kuitenkin parempi vaihtoehto kuin jäädä lastenkotiin syntymämaahan. Onko lapsettomuudesta kärsivien aikuisten ihmisten lapsenkaipuu jotenkin tärkeämpää kuin jo syntyneiden lasten tarve vanhempiin?
2. Miksi ihmisen geeniperimää väkipakolla on muunneltava? En todellakaan ole lääketieteen tai genetiikan asiantuntija, mutta ihan mutu-tuntumalla ajattelisin, että jos lasta ei kuulu, soluja ja geenejä ei vaan ole tarkoitettu sekoittumaan ja luomaan uutta.
3. Ihmettelen edellistä vielä enemmän siksi, että (kuulemma) lapsettomuutta on nykyään enemmän kuin ennen. Edelleen mutu-tuntumalla se kuulostaa siltä, että asiaan on oltava jokin syy. Sen sijaan että koetettaisiin selvittää, mistä syy johtuu, ehdoin tahdoin jatketaan sellaisia geenejä, joissa syy ehkä (huom, ehkä) alun perin on, ja jotka vain vievät ongelmaa eteenpäin. Vaikka syyllä ei olisikaan itse geenien kanssa tekemistä, olisi joka tapauksessa ihan kiva tietää, mikä se tai ne voisivat olla.
4. Lisäksi minusta olisi ihan aiheellista, että lapsettomuushoitoihin pyrkiville tehtäisiin jotenkin selväksi, mitä lasten kanssa eläminen on, ja heitä kehotettaisiin pohtimaan, miksi lapsen saaminen tuntuu heistä täysin välttämättömältä. Osa lisääntymishalusta on tietysti biologista, mutta ihminen on kuitenkin järjellinen olento, joka pystyy käsittelemään asioita myös muista näkökulmista.
Olen kyllä ilmeisesti todella outo ihminen, kun pyörittelen tällaisia ajatuksia. Mitä mieltä olette?
Kommentit (171)
Kohta 2. Geeniperimää ei väkipakolla muuteta. Joskus lapsettomuuden syy ei ole geeneissä vaan esim. tukkeutuneissa munajohtimissa, joilloin hoitona on koeputkihedelmöitys. Joskus toiselta osapuolelta puuttuu kokonaan sukusolut, joilloin käytetetään lahjoitettuja soluja. Toisinaan taas kuukautiskierto on hormonaalisista syistä pielessä, joilloin se korjaataan lääkityksellä ja mahdollisestaan raskaus.
Ja jokainen ihminen tuottaa huonoja sukusoluja, jotkut vaan enemmän kuin toiset.
Kohta 4. Itse en pystynyt postamaan halua lapsista järkisyillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 18:35"]No mä olen tahattomasti lapseton, nyt raskaana rv 27 ivf-hoidolla. Allekirjoitan täysin tuon että miksi adoptioprosesseista tehdään raskaita ja vaikeita. Joku mättää kun on helppo mennä hoitoon, mutta vaikea adoptoida. Haluaisin itse joskus adoptoida, mutta prosessin raskaus ja pitkä kesto tuntuu lapsettomuuden jälkeen musertavalta. Ja se ihmetyttää miksi niin moni adoptiota haluava torpataan ja myöhemmin kuulee lapsia päätyneen narsisteille, jotka on läpäisseet seulan.
[/quote]
Katkeralta ja itsekkäältä ihmiseltä kuulostat, joka yrittää selitellä että vika olisi yhteiskunnassa eikä sinussa. Hoidotko ei ole vaikeita?
Voi jessus mitä paskaa. Adoptiolapsen saaminen on todella vaikeaa. Monet maat ovat asettaneet tavoitteeksi maan sisäisen adoption orvoille lapsilleen, niin kuin tietysti pitääkin. Monessa maassa myös elinolot ovat parantuneet niin, että lapsia ei enää tarvitse lähettää ulkomaille adoptoitaviksi, kuten esim. monissa Etelä-Amerikan maissa. Adoptiolapsen saamisen edellytykset ovat myös kiristyneet, esim. ei saa olla tiettyjä sairauksia.
Hedelmöityshoidoissa ei muuteta geeniperimää.
Lapsettomuutta saattaa olla nykyisen enemmän ja syy pitäisi selvittää. Syy löytyy ehkä saasteista, prosessoiduista elintarvikkeista, e-pillereiden jäämistä vesistöissä.
Ihan kaikille lasta harkitseville pitäisi tehdä selväksi, mitä lapsen kanssa eläminen on. Ei hoidossa olevat ole mikään poikkeus tähän.
Olen miettinys samaan syöpähoitojen osalta: miksi ei hyväksytä sitä, että kun ihmiset omat solut ryhtyy taistelemaan ihmistä itseään vastaan, niin tarkoituksena onkin epäkelvon yksilön eliminoiminen. Miksi tehdä abortteja, jos geeniperimä ja solut on sitä mieltä, että tämä on lisääntymiskelpoinen yksilö.
PS. ehkä se lapsettomuus ei ihan ole geeniperimässä, sitä voi vaikka umpisuoli puhjeta ja kas, siinä liiskautui munasarja samantien.
Hypoteesisi lapsettomuuden syistä ovat riittämättömät. Nykyaikana ympäristön kemikalisoituminen aiheuttaa siittiöiden tuotannon heikentymistä ja hedelmällisyysongelmia. Myös naisilla hormoniongelmat ovat lisääntyneet. Ei se useinkaan mistään geenien yhteensopimattomuudesta johdu.
Adoptiolapsille tulee monesti henkisiä ongelmia. Parempi on tukea syntyvyyden säännöstelyä ylikansoittuneilla alueilla.
Ja hei, ei ne lapsettomuushoidot aina ole koeputkihedelmöityksiä tms. Usein riittää kevyempi hormonilääkitys ovulaation aikaansaamiseksi.
Miksi sinulla pitäisi olla päätösvaltaa toisten ihmisten lisääntymistä koskevissa asioissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 18:41"]
Kohta 2. Geeniperimää ei väkipakolla muuteta. Joskus lapsettomuuden syy ei ole geeneissä vaan esim. tukkeutuneissa munajohtimissa, joilloin hoitona on koeputkihedelmöitys. Joskus toiselta osapuolelta puuttuu kokonaan sukusolut, joilloin käytetetään lahjoitettuja soluja. Toisinaan taas kuukautiskierto on hormonaalisista syistä pielessä, joilloin se korjaataan lääkityksellä ja mahdollisestaan raskaus.
Ja jokainen ihminen tuottaa huonoja sukusoluja, jotkut vaan enemmän kuin toiset.
Kohta 4. Itse en pystynyt postamaan halua lapsista järkisyillä.
[/quote]
Sitä vaan, että ei ole mulle ihan aukoton tuo sun selityksesi siitä, ettei lapsettomuuden syys noissa tapauksissa liity geeneihin.
ap
Kerrotaan vielä, että ivf:n kehittäjä on palkittu työstään Nobelin palkinnolla. Kyseessä on samankaltainen lääketieteellinen edistysaskel ja läpimurto, kuten esim. hiv-viruksen löytyminen ja H.pylorin yhteys gastriittiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 18:41"]
Kohta 2. Geeniperimää ei väkipakolla muuteta. Joskus lapsettomuuden syy ei ole geeneissä vaan esim. tukkeutuneissa munajohtimissa, joilloin hoitona on koeputkihedelmöitys. Joskus toiselta osapuolelta puuttuu kokonaan sukusolut, joilloin käytetetään lahjoitettuja soluja. Toisinaan taas kuukautiskierto on hormonaalisista syistä pielessä, joilloin se korjaataan lääkityksellä ja mahdollisestaan raskaus.
Ja jokainen ihminen tuottaa huonoja sukusoluja, jotkut vaan enemmän kuin toiset.
Kohta 4. Itse en pystynyt postamaan halua lapsista järkisyillä.
[/quote]
Sitä vaan, että ei ole mulle ihan aukoton tuo sun selityksesi siitä, ettei lapsettomuuden syys noissa tapauksissa liity geeneihin.
ap
[/quote]
Miten anoreksia liittyy geeneihin? Nykyisin on ihan tavallista, että liika laihdutus aiheuttaa hormonaalisia ongelmia eli geeniperimä ja laihdutusmania liittyy toisiinsa?
Huomautan myös, etten ole sanonut, että minulla on tai pitäisi olla päätösvaltaa missään. Ihmettelen vain, miksi asiasta ei saa keskustella.
Puhuessani geeniperimästä, en tarkoita pelkästään yhden tai kahden ihmisen perimää, vaan sitä, millaiset vaikutukset laajoilla lapsettomuushoidoilla on ihmisen geeniperimään yleensä pitkällä tähtäimellä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 18:42"][quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 18:35"]No mä olen tahattomasti lapseton, nyt raskaana rv 27 ivf-hoidolla. Allekirjoitan täysin tuon että miksi adoptioprosesseista tehdään raskaita ja vaikeita. Joku mättää kun on helppo mennä hoitoon, mutta vaikea adoptoida. Haluaisin itse joskus adoptoida, mutta prosessin raskaus ja pitkä kesto tuntuu lapsettomuuden jälkeen musertavalta. Ja se ihmetyttää miksi niin moni adoptiota haluava torpataan ja myöhemmin kuulee lapsia päätyneen narsisteille, jotka on läpäisseet seulan.
[/quote]
Katkeralta ja itsekkäältä ihmiseltä kuulostat, joka yrittää selitellä että vika olisi yhteiskunnassa eikä sinussa. Hoidotko ei ole vaikeita?
[/quote]
On vaikeita ja raskaita fyysisesti ja psyykkisesti en sitä sano. Mutta hoitoihin voit päästä vaikka heti kun syyt on selvitelty tai sitten julkiselle voit päästä sen 5-6 kk jonotuksen jälkeen. Aina kun jotain hoitoa tehdään, on kumminkin se toivo siitä lapsesta.Adoptioprosessissa odottelet, odottelet ja odottelet mutta mitään ei kuulu pitkiin aikoihin, itse jonoonkin on vaikea päästä. Suomessa lapsen saa hoidoilla varmasti keskimäärin helpommin ja nopeammin kuin adoptiolla vaikka se fyysinen puoli onkin rankka. Jos adoptio tehtäisiin yhtä helpoksi kun hoitoon pääsy nämä kaksi asiaa olisi rinnakkain ja olisi helpompaa puntaroida kumpaan lähtee. T. 2
Täytyy sanoa, että olen vasta viimeisen noin kolmen päivän aikana tullut edes tietoiseksi siitä, että lapsettomuushoidoissa olisi mitään kyseenalaistettavaa. Ja että tällaisia ihmisiä on oikeasti olemassa, jotka tekevät sitä. O_o!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 18:53"]
Täytyy sanoa, että olen vasta viimeisen noin kolmen päivän aikana tullut edes tietoiseksi siitä, että lapsettomuushoidoissa olisi mitään kyseenalaistettavaa. Ja että tällaisia ihmisiä on oikeasti olemassa, jotka tekevät sitä. O_o!
[/quote]
Kuulisin tosi mielelläsi argumentointiasi. Juuri tätä tarkoitan, ettei asiasta voi edes keskustella. Onhan abortitkin hyväksytty, miksi lapsettomuus olisi jotenkin pyhempi aihe?
ap
Niin ja jatkan vielä että adoption ikärajaa voitaisiin laskea. Aikamoista että pitää olla täyttänyt 25v, että pääsee jonottamaan monta vuotta. Meidän lapsettomuushoidot käynnistyi kun olin 23v ja silloin kyselin myös aikaisemmin onko mahdollista tulla adoptiojonoon kun minä olen 23 ja mies 28, eikä kuulemma ollut toivoakaan. T. 2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä tulee mieleen homoliittojen vastustajat. Pitää "kyseenalaistaa" toisten oikeus avioliittoon, kun ei ole muka luonnollista. Sama tässä, kun pitäisi päästää toisten asioihin päästä nokkaansa sörkkimään, ja estämään toisten oikeuksien toteutumista.
Minä kyseenalaistan siinä suhteessa et miks yhteiskunnan varoilla annetaan hedelmöitys hoitoja yli kolmekymppisille,ensin uraa luoneille.Eriasia,jos hoitoihin on menty ajoissa ja lasta on yritetty jo pitkään.
Lapsia pitäis ruveta tekemään viimeistään 27v,niin jos ongelmia hoidot voidaan aloittaa ennen ku nainen täyttää kolmekymmentä,tuloksetkin parempia ku yli kolmekymppisellä milloin hedelmällisyys normaalistikin alkaa laskemaan.
Olen aivan samaa mieltä kanssasi ap. Hyviä pointteja ja asiasta pitää keskustella!
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 18:58"]
Minä kyseenalaistan siinä suhteessa et miks yhteiskunnan varoilla annetaan hedelmöitys hoitoja yli kolmekymppisille,ensin uraa luoneille.Eriasia,jos hoitoihin on menty ajoissa ja lasta on yritetty jo pitkään.
Lapsia pitäis ruveta tekemään viimeistään 27v,niin jos ongelmia hoidot voidaan aloittaa ennen ku nainen täyttää kolmekymmentä,tuloksetkin parempia ku yli kolmekymppisellä milloin hedelmällisyys normaalistikin alkaa laskemaan.
[/quote]
Täyttä paskaa. Hedelmällisyys ei ala laskea edes 35 vuoden jälkeen. Naisen hedelmällisyys päättyy vaihdevuosiin, sitä ennen voi tulla raskaaksi koska vain.
1. Ihmettelen samaa, adoptoinnista on tehty todellakin turhan vaikeaa.
2. Geeniperimää EI muunneta.
3. Lapsettomuutta on enemmän kuin ennen, tämä johtuu mm siitä, että monella lasta haluavalla on hedelmällisin aika jo auttamattomasti ohi. Muita syitä löytyy mm ehkäisy pillereiden käytöstä, aiemmin suoritetuista aborteita, vääristä elintavoista...eli nämä lähinnä niitä syitä jotka ovat erilaisia kuin vaikkapa joskus 1980v sitten. Geeniperimästä ei muissakaan syissä ole kuitenkaan kyse.
4. Olet oikeassa mutta KAIKILLE ihmisille pitäisi tehdä selväksi mitä lasten kanssa eläminen on. Tämä voisi ole yksi "aine" peruskoulun yläasteella jossa samalla voitaisiin opettaa ettei abortti ole oikea ehkäisykeino jne jne. Opetettaisiin lasten hoitoa, talous- ja raha-asioista huolehtimista jne.
Minä taas suhtaudun kielteisesti kansainvälisiin adoptointeihin. Liian usein siihen liittyy ihmiskauppaa.
No mä olen tahattomasti lapseton, nyt raskaana rv 27 ivf-hoidolla. Allekirjoitan täysin tuon että miksi adoptioprosesseista tehdään raskaita ja vaikeita. Joku mättää kun on helppo mennä hoitoon, mutta vaikea adoptoida. Haluaisin itse joskus adoptoida, mutta prosessin raskaus ja pitkä kesto tuntuu lapsettomuuden jälkeen musertavalta. Ja se ihmetyttää miksi niin moni adoptiota haluava torpataan ja myöhemmin kuulee lapsia päätyneen narsisteille, jotka on läpäisseet seulan.