Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Näkökulma Rautavaaran kolariin
29.10.2014 |
Oletteko ajatelleet sitä tilannetta konkreettisesti, mikä on ollut päällä kun nainen on ajanut bussin keulaan? Jos oletetaan että matkaan on lähdetty pikaistuksissa, lapset ovat reagoineet väkisinkin äidin stressiin ja todennäköisesti itkeneet koko matkan. Nainen on jo valmiiksi pois tolaltaan, silmittömän raivon vallassa ja kantaa järjetöntä kaunaa miehelleen. Nainen ajaa kymmeniä kilometrejä bussin perässä, ja pysäyttää sen. Lapset ovat koko ajan autossa, aikaa tähän kaikeen kuluu kymmeniä minuutteja, jopa tunteja (jos aloitetaan siitä kun lapsia on alettu sullomaan autoon). Olet siis jo muutenkin sekaisin, siihen päälle KOLMEN PIENEN LAPSEN LOHDUTON ITKU? Jos ajattelette tätä äitinä, niin voitte myös miettiä sen naisen psykoosin kun on sieltä bussista tullut heitetyksi ulos. On sanomattakin selvää, että miehen ON täytynyt ymmärtää ja nähdä että nainen on sekaisin, ja mies on siis ollut menossa töihin, eikä sairas ihminen käy töissä. Mies on ollut siis terve. Syyttämättä miestä, puolustelematta naista, niin asettukaa hetkeksi itse siihen autoon. Miten järkevä ihminen toimisi? Siinä vaiheessa kun lapset parkuvat hysteerisenä, äiti rauhoittelisi lapsiaan. Mutta miten itsekin hysteerinen ihminen voi ketään rauhoitella?
Autossa oli neljä lasta, kolme alaikäistä ja yksi täysi-ikäinen joka oli siinä tilanteessa hysteerinen lapsi. Aikuinen, terve ihminen ei käyttäydy noin. Siinä vaiheessa kun nainen on heitetty bussista, on hän kiihdyttänyt autonsa bussin ohi lujaa, ja ajanut pidemmän matkaa (niin että katoaa bussin näkyvistä) ja kääntänyt autonsa kohti tulosuuntaa. Bussin nopeus oli piirturin mukaan 50 km/h, eli ilmeisesti bussi on seisonut hetken aikaa paikallaan ja silminnäkijöiden mukaan mies on puhunut senkin jälkeen naisen kanssa puhelimessa, edelleen kiivaasti riidellen. Mies siis JATKAA PUHELUAAN NAISEN KANSSA vaikka tietää että nainen kaahaa muksut kyydissä bussia pakoon? Mies on tietänyt että lapset ovat kyydissä, sillä riita on koskenut nimenomaan lasten hoitoa ja sitä että nainen ei aksa lapsia hoitaa, eikä suostu siihen.
Jos valmiina psykoosissa oleva ihminen ei tarvitse tuon kummaisempia eväitä perhesurmaan, ja lasten kohtalo sinetöitiin siinä vaiheessa kun isä jäi bussiin. Ja juuri siitä syystä isä on nyt psykoosissa sairaalassa, ja kärsii lopun elämäänsä valinnastaan jäädä bussiin. MISSÄÄN NIMESSÄ LASTEN KUOLEMA EI OLE ISÄN SYY, HÄN EI OLE PSYKIATRI EIKÄ KYKENEVÄ PARANTAMAAN IHMISEN MIELENSAIRAUKSIA, mutta omien lastensa puolia hänen olisi pitänyt pitää.
Voitte vaan kuvitella, millainen kaaos siinä autossa on ollut päällä, ja kuinka etupenkillä istuva kuusivuotias on itkenyt. Nainen on todennäköisimmin ollut turta, ja kadottanut äitiytensä tyystin ja toiminut raivokkaiden impulssiensa varassa. Selvää on, että nainen ei ollut kykenvä huoltajaksi, kumpikaan näistä vanhemmista ei ollut. Lapset olisi pitänyt ottaa huostaan jo aikaa sitten.
Kommentit (130)
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 21:03"][quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 18:42"]
Ilman tunnekuohua ei ois tehnyt tuota.
[/quote]
Öö, mistä sä sen tiedä't?? kyllä muuten olisi
[/quote]
Ja mistäs niin ajattelet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:47"]
Ihmetyttää miten tämä nainen on saanut taisteltua vanhimman lapsen isälle niin tiukat tapaamisehdot. Eikö oikeus ole nähnyt naisessa mitään tähän viittaavaa?
Tai miksi asia ei ole mennyt eteenpäin, kun poliisit ovat käyneet heidän kodissaan?
Ihminen joka tekee noin, varsinkin kun lapset ovat todennäköisesti olleet hereillä ja olleet kauhuissaan, ei ole millään tavalla sovelias äidiksi. Oli hän sitten kiunka psykoosissa tai ei. Tuolla käytöksellä hänestä on paistanut todennäköisesti jo kauan sekopäisyys eikä kukaan ole tehnyt mitään mikä olisi pelastanut nuo lapset
- älä tollo ihmettele enää. Silminnäkijä kertoi, että vanhemman tyttären isä oli niin kelvoton huoltajaksi, että tämän naisen oli pakko suojella tytärtään. Sekin, tämän kaiken päälle. Eikä muuta kuin syyllistämistä. Maailma on kaltaisistasi sairas. Mutta, älä ihmettele enää. Siinä sinulle syy. Äläkä halua jankuttaa enää, olla oikeassa. Olet saanut vastauksen.
[quote author="Vierailija" time="30.10.2014 klo 11:09"][quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:47"]
Ihmetyttää miten tämä nainen on saanut taisteltua vanhimman lapsen isälle niin tiukat tapaamisehdot. Eikö oikeus ole nähnyt naisessa mitään tähän viittaavaa?
Tai miksi asia ei ole mennyt eteenpäin, kun poliisit ovat käyneet heidän kodissaan?
Ihminen joka tekee noin, varsinkin kun lapset ovat todennäköisesti olleet hereillä ja olleet kauhuissaan, ei ole millään tavalla sovelias äidiksi. Oli hän sitten kiunka psykoosissa tai ei. Tuolla käytöksellä hänestä on paistanut todennäköisesti jo kauan sekopäisyys eikä kukaan ole tehnyt mitään mikä olisi pelastanut nuo lapset
- älä tollo ihmettele enää. Silminnäkijä kertoi, että vanhemman tyttären isä oli niin kelvoton huoltajaksi, että tämän naisen oli pakko suojella tytärtään. Sekin, tämän kaiken päälle. Eikä muuta kuin syyllistämistä. Maailma on kaltaisistasi sairas. Mutta, älä ihmettele enää. Siinä sinulle syy. Äläkä halua jankuttaa enää, olla oikeassa. Olet saanut vastauksen.
[/quote]
Mitä sössötät?
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 13:27"][quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 13:23"]
Siinä yhessä Savon Sanomien sensuroimattomassa kuvassa näkyy selkä menosuuntaan lastenistuimessa istuvan lapsen kasvot, ja ne on ihan vääristyneet suu ja silmät auki). Se kuva on mun verkkokalvoilla ikuisesti, ja mä niin yritän olla ajattelematta sitä hätää ja parkua mikä autossa on ollut. Silti mä vaan mietin sitä, ja niitä lapsiparkoja.
[/quote]
Ne ei ole lapsen kasvot...moni on olevinaan nähnyt ne niissä auton täytteissä ja ikkunan heijastuksissa, mutta tosiasiassa toimittajat ei saaneet ottaa YHTÄKÄÄN KUVAA ennen kuin ruumiit oli poistettu. On vain suht yliluonnollinen sattuma, että täytteet ja ikkuna ovat ikuistaneet siihen yhteen kuvaan kärsiviä lapsenkasvoja muistuttavan heijastuman.
t. paikalla ollut
[/quote]
kumma homma, että toisissa kuvissa nuo tietyt kohdat on sitten blurrattu. Ja sekin, että on todettu, että auto vietiin paikalta ruumiit sisällään.
Eikö tuo paskanjauhaminen voisi jo vähitellen loppua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmetyttää miten tämä nainen on saanut taisteltua vanhimman lapsen isälle niin tiukat tapaamisehdot. Eikö oikeus ole nähnyt naisessa mitään tähän viittaavaa?
Tai miksi asia ei ole mennyt eteenpäin, kun poliisit ovat käyneet heidän kodissaan?
Ihminen joka tekee noin, varsinkin kun lapset ovat todennäköisesti olleet hereillä ja olleet kauhuissaan, ei ole millään tavalla sovelias äidiksi. Oli hän sitten kiunka psykoosissa tai ei. Tuolla käytöksellä hänestä on paistanut todennäköisesti jo kauan sekopäisyys eikä kukaan ole tehnyt mitään mikä olisi pelastanut nuo lapset.
Mä en usko mihinkään psykoosiin, kuitenkin niin niin paljon harkintaa ja tiedostusta vaatinut teko bussin seuraamisineen yms. Mikä tarve sulla on selitellä tätä tekoa näin paljon, kyllä ihmiset tekevät pahoja tekoja ihan harkitustikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
oli kuulema luonteeltaan arvaamaton, saattoi mielialat heilahdella miten sattuu. tuskin sairas vältttämättä oli, kaikista vaan ei ole vanhemmiksi. raivopäinen ja mustasukkainen oli, vaarallinen ihminen, ei se aina mitään diagnoosia tarvitse.
No et ole kyllä sen puoleen sinäkään psykiatri, jos väität isän olevan "psykoosissa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:47"]
Mä en usko mihinkään psykoosiin, kuitenkin niin niin paljon harkintaa ja tiedostusta vaatinut teko bussin seuraamisineen yms. Mikä tarve sulla on selitellä tätä tekoa näin paljon, kyllä ihmiset tekevät pahoja tekoja ihan harkitustikin.
[/quote]
niinpä, jopa äidit. se on kaiketi jonkun vaikea hyväksyä.
Oliskohan sen isän pitänyt tulla ulos.sieltä bussista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä olen joskus muinoin joitakin äitiysblogeja tai päiväkirjoja, mitä olivatkaan, lukenut, niin aivan sairailla ihmisillä ja kammottavissa tilanteissa lapsia elää, ja vaikka olisi lastensuojelun asiakkaana, lapsia ei silti pelasteta perheistä pois. Lastensuojelussa on varmasti vaikea tehdä päätöksiä huostaanotoista, mutta kyllä näin maallikona tuntuu, että monet lapset pitäisi ottaa sijaiskoteihin vaurioittavista kasvuolosuhteista aiemmin. Avohuollon tukitoimenpiteet eivät aina tehoa. Vakavia mielenterveysongelmia, alkoholismia ja päihteidenkäyttöä tai lasten psyykkistä kaltoinkohtelua ei niin vaan kuntouteta, mutta silti jaksetaan uskoa perheen tukemiseen avohuollon keinoin. Vaikka lapsesta olii tehty se 37 lastensuojeluilmoitusta, kuten saimme lukea Hesarista muutama päivä sitten.
Miehellä uusi suhde toisessa kaupungissa missä asuu viikot, uhkaa erolla ja sanoo vievänsä kaksi lasta mukanaan. Nainen ei jaksa uutta huoltoriitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:52"]
Oliskohan sen isän pitänyt tulla ulos.sieltä bussista.
[/quote]
Kyllä! Isällä on vastuu perheestään! Myös puolisosta!
Olis isän pitänyt tulla ulos bussista, mutta me ei tiedätä kuinka usein tälläisiä samanlaisia draamoja on ollut. Ehkä äiti on useinkin vaatinut miestä jäämään kotiin, ehkä hän on jäänytkin, mutta nyt päätti pitää pintansa. Ei kai kenellekään normaalille ihmiselle tule mieleen, että vaimo seuraavaksi tappaa itsensä ja lapset.
Mä en olis ikinä päästänyt mun miestä tuossa tilassa ajamaan autoa lasten kanssa ja kysyin samaa mieheltä ja hän jäi hiljaikseksi eli se tarkoitaa todennäköisesti sitä, että olis päästänyt mut auton rattiin.
Jos tuo on totta, että sillä oli toinen muualla, niin turha haukkua naista sairaan mustasukkaiseksi. Syytähän oli ja se on sitten tervettä. Tosin en tiedä. Mistä luit, että toinen nainen muualla?
se autossa ollut paperilappu ei viittaa itsetuhoaikeisiin: nainen on tehnyt ratkaisun erittäin nopeasti.
mistä ap keksi että mies on nyt psykoosissa? hän on huonossa hapessa nyt, ja siaraalassa, mutta ei se tarkoita, että hän on psykoosissa.
miksi isän olisi pitänyt jäädä pois töistä, jos vaimo on kilahtanut lähdöstä. siis jos aina kilahtaa. jos joka oikun mukaan hyppää niin olisiko hän saanut koskaan lähteä kotoa? mistä voi tietää, että juuri nyt vaimo on niin sekaisin että tappaa itsensä ja lapset. ei kai kenestäkään voi sellaista edes kuvitella?
en tiedä tapauksesta mitään, kunhan pohdin.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:54"]
Miehellä uusi suhde toisessa kaupungissa missä asuu viikot, uhkaa erolla ja sanoo vievänsä kaksi lasta mukanaan. Nainen ei jaksa uutta huoltoriitaa.
[/quote]
en yhtään ihmettele että isä halusi helvetillisestä parisuhteesta vapaaksi. Jos tuo jauhantasi pitäisi paikkaansa, miksi äiti tappoi myös lapset? Eikö oma itsari olisi riittänyt? Ei, kun piti kostaa isälle eroaikeista. Tuo on ihan normisettiä mustasukkaisilta raivopäiltä, nyt vaan kävi pahemmin kun lapsetkin uhrattiin.
Alue: Aihe vapaa
Hyvä jos joskus selviää jotain tutkijoille jos voitaisi yksikin vastaava tapaus saada estettyä varhaisella puuttumisella. Moni asiahan juontaa jo lapsuudesta jos on ollut turvattomuutta sekin muovaa ihmistä. Eikö tämänkin naisen sisko kertonut etteivät ole koskaan asuneet yhteisessä kodissa eikä ollut tavannut sisarta 14vuoteen, ei siis lapsiakaan. Ja nainen oli kuulema aina päättänyt mitä tehdään siinä ei ollut muilla sanomista, epävakaa persoona ja suuret ulosottovelat kertovat omaa tarinaansa. Ei enempää kiinnosta, surullista vain oli koko juttu.