Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Näkökulma Rautavaaran kolariin
29.10.2014 |
Oletteko ajatelleet sitä tilannetta konkreettisesti, mikä on ollut päällä kun nainen on ajanut bussin keulaan? Jos oletetaan että matkaan on lähdetty pikaistuksissa, lapset ovat reagoineet väkisinkin äidin stressiin ja todennäköisesti itkeneet koko matkan. Nainen on jo valmiiksi pois tolaltaan, silmittömän raivon vallassa ja kantaa järjetöntä kaunaa miehelleen. Nainen ajaa kymmeniä kilometrejä bussin perässä, ja pysäyttää sen. Lapset ovat koko ajan autossa, aikaa tähän kaikeen kuluu kymmeniä minuutteja, jopa tunteja (jos aloitetaan siitä kun lapsia on alettu sullomaan autoon). Olet siis jo muutenkin sekaisin, siihen päälle KOLMEN PIENEN LAPSEN LOHDUTON ITKU? Jos ajattelette tätä äitinä, niin voitte myös miettiä sen naisen psykoosin kun on sieltä bussista tullut heitetyksi ulos. On sanomattakin selvää, että miehen ON täytynyt ymmärtää ja nähdä että nainen on sekaisin, ja mies on siis ollut menossa töihin, eikä sairas ihminen käy töissä. Mies on ollut siis terve. Syyttämättä miestä, puolustelematta naista, niin asettukaa hetkeksi itse siihen autoon. Miten järkevä ihminen toimisi? Siinä vaiheessa kun lapset parkuvat hysteerisenä, äiti rauhoittelisi lapsiaan. Mutta miten itsekin hysteerinen ihminen voi ketään rauhoitella?
Autossa oli neljä lasta, kolme alaikäistä ja yksi täysi-ikäinen joka oli siinä tilanteessa hysteerinen lapsi. Aikuinen, terve ihminen ei käyttäydy noin. Siinä vaiheessa kun nainen on heitetty bussista, on hän kiihdyttänyt autonsa bussin ohi lujaa, ja ajanut pidemmän matkaa (niin että katoaa bussin näkyvistä) ja kääntänyt autonsa kohti tulosuuntaa. Bussin nopeus oli piirturin mukaan 50 km/h, eli ilmeisesti bussi on seisonut hetken aikaa paikallaan ja silminnäkijöiden mukaan mies on puhunut senkin jälkeen naisen kanssa puhelimessa, edelleen kiivaasti riidellen. Mies siis JATKAA PUHELUAAN NAISEN KANSSA vaikka tietää että nainen kaahaa muksut kyydissä bussia pakoon? Mies on tietänyt että lapset ovat kyydissä, sillä riita on koskenut nimenomaan lasten hoitoa ja sitä että nainen ei aksa lapsia hoitaa, eikä suostu siihen.
Jos valmiina psykoosissa oleva ihminen ei tarvitse tuon kummaisempia eväitä perhesurmaan, ja lasten kohtalo sinetöitiin siinä vaiheessa kun isä jäi bussiin. Ja juuri siitä syystä isä on nyt psykoosissa sairaalassa, ja kärsii lopun elämäänsä valinnastaan jäädä bussiin. MISSÄÄN NIMESSÄ LASTEN KUOLEMA EI OLE ISÄN SYY, HÄN EI OLE PSYKIATRI EIKÄ KYKENEVÄ PARANTAMAAN IHMISEN MIELENSAIRAUKSIA, mutta omien lastensa puolia hänen olisi pitänyt pitää.
Voitte vaan kuvitella, millainen kaaos siinä autossa on ollut päällä, ja kuinka etupenkillä istuva kuusivuotias on itkenyt. Nainen on todennäköisimmin ollut turta, ja kadottanut äitiytensä tyystin ja toiminut raivokkaiden impulssiensa varassa. Selvää on, että nainen ei ollut kykenvä huoltajaksi, kumpikaan näistä vanhemmista ei ollut. Lapset olisi pitänyt ottaa huostaan jo aikaa sitten.
Kommentit (130)
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:28"]
No minäpäs mietin ja kyseenalaistan. Ihan ensiksi kyseenalaistan tuon "tiedon", että isä olisi psykoosissa. Mistä tiedotusvälineestä moinen tieto on peräisin?
[/quote]
En edes jaksa linkittää kaikkia sivuja joissa poliisitutkija on näin kertonut. Lukee kaikissa lehdissä, netissä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:32"][quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:17"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:47"]Ihmetyttää miten tämä nainen on saanut taisteltua vanhimman lapsen isälle niin tiukat tapaamisehdot. Eikö oikeus ole nähnyt naisessa mitään tähän viittaavaa? Tai miksi asia ei ole mennyt eteenpäin, kun poliisit ovat käyneet heidän kodissaan? Ihminen joka tekee noin, varsinkin kun lapset ovat todennäköisesti olleet hereillä ja olleet kauhuissaan, ei ole millään tavalla sovelias äidiksi. Oli hän sitten kiunka psykoosissa tai ei. Tuolla käytöksellä hänestä on paistanut todennäköisesti jo kauan sekopäisyys eikä kukaan ole tehnyt mitään mikä olisi pelastanut nuo lapset. [/quote] Harmi, ettei lastensuojelu ehtinyt tehdä selvitystä perheestä ennen tätä. Selvästi olisi apua tarvittu. Kumpikaan vanhempi ei selvästi osannut laittaa lapsia ykkössijalle elämässään. Harmi, ettei isäkään ollut aktiivisempi asioissa. Mahtoi tulla muille sukulaisille perheen ongelmat järkytyksenä, jos tämä pariskunta oli pitänyt kaiken salassa eikä nähnyt avuntarvettaan. Tuolla toisella isällä kuulemma linnatuomioita, ehkä siksi sellainen tapaamissopimus.
[/quote]
Eivät tullee järkytyksenä, lähipiiri on kommentoinut lehdille perheen äidin käytöksestä.
[/quote]
Tuo oli vain jonkun mielipide, ei välttämättä sukulaisen, vaan vaikkapa naapurin. Lehdessä ei kerrottu tarkemmin. Entä isän käytös? Kun ei ollut lasten kanssa eikä ottanut äidin uupumusta tosissaan? Tuskin lähipiiri tiesi, olisivat varmaankin auttaneet äitiä isän sijasta, kun isällä oli tärkeämpää tekemistä?
Mistä se nainen muka kaunaa miehelle kantais ?
Ikävä kyllä on tilanteita, joissa kukaan ei pysty auttamaan, syystä tai toisesta. Varmasti isä miettii lopun ikäänsä, mitä hän olisi voinut tehdä toisin.
Ehkä isä oli lopen väsynyt, itsekin jäänyt vaille tukea. Ehkä hän tiesi, että jos hän vie lapset pois äidiltä, helvetti repeää. Yksi huoltajuusoikeudenkäyntihän oli perheessä juuri saatu loppuun. Ap:n on ihan turha jeesustella, että "lähipiirin olisi pitänyt auttaa". Ehkä lähipiiri oli auttanut, kunnes oli itsekin joutunut alistumaan avun puutteessa.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:28"]
No minäpäs mietin ja kyseenalaistan. Ihan ensiksi kyseenalaistan tuon "tiedon", että isä olisi psykoosissa. Mistä tiedotusvälineestä moinen tieto on peräisin?
[/quote]
En edes jaksa linkittää kaikkia sivuja joissa poliisitutkija on näin kertonut. Lukee kaikissa lehdissä, netissä.
ap
[/quote]
Ei tarvitse linkittää kaikkia, yksikin riittäisi ;)
Kyllähän se "psykososiaalista apua" näyttää äkkiä luettuna melkein samalta kuin "psykoosissa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:56"]
Olis isän pitänyt tulla ulos bussista, mutta me ei tiedätä kuinka usein tälläisiä samanlaisia draamoja on ollut. Ehkä äiti on useinkin vaatinut miestä jäämään kotiin, ehkä hän on jäänytkin, mutta nyt päätti pitää pintansa. Ei kai kenellekään normaalille ihmiselle tule mieleen, että vaimo seuraavaksi tappaa itsensä ja lapset.
Mä en olis ikinä päästänyt mun miestä tuossa tilassa ajamaan autoa lasten kanssa ja kysyin samaa mieheltä ja hän jäi hiljaikseksi eli se tarkoitaa todennäköisesti sitä, että olis päästänyt mut auton rattiin.
[/quote]
Mä kysyin tätä myös mieheltäni, että mitä jos jahtaisin sen työporukan kimppakyydin kiinni muksu takapenkillä ja tulisin riehumaan autoon. Mies sanoi että ihan ensin hän soittaisi ambulanssin hakemaan mut ensiapuun, ja kehottaisi työkaveriaan hakemaan lapsen autosta. Jos kyseessä olisi pakko työreissu, niin ajaisi lapsen hoitoon mummolaan tai hommaisi lapselle hoitajan tutulle tms. Mutta todennäköisimmin hän jo käytökseni perusteella saisi sen päivän lomaa, että pääsisi toimittamaan minut itse hoitoon.
Missään olosuhteissa en näe mahdolliseksi että tuollaisen tempun jälkeen mies vaan jäisi autoon istumaan ja jatkaisi matkaa?? Ihan pimeä on kyllä mieskin, ihan kaikilla mittareilla mitattuna.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:37"]Ikävä kyllä on tilanteita, joissa kukaan ei pysty auttamaan, syystä tai toisesta. Varmasti isä miettii lopun ikäänsä, mitä hän olisi voinut tehdä toisin.
Ehkä isä oli lopen väsynyt, itsekin jäänyt vaille tukea. Ehkä hän tiesi, että jos hän vie lapset pois äidiltä, helvetti repeää. Yksi huoltajuusoikeudenkäyntihän oli perheessä juuri saatu loppuun. Ap:n on ihan turha jeesustella, että "lähipiirin olisi pitänyt auttaa". Ehkä lähipiiri oli auttanut, kunnes oli itsekin joutunut alistumaan avun puutteessa.
[/quote]
Ei vaikuta siltä, että kukaan olisi naiselle lapsenhoitoapua tarjonnut, vaikka miehen kanssa oli useasti asiasta riidelty. Isä ainakin tiesi, että äiti on ihan katkeamispisteessä. Vaikuttaa siltä, että muille ei välttämättä ole asiasta kerrottu. Kai sukulaiset olisivat muuten auttaneet ja olleet tukena?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:56"]
Olis isän pitänyt tulla ulos bussista, mutta me ei tiedätä kuinka usein tälläisiä samanlaisia draamoja on ollut. Ehkä äiti on useinkin vaatinut miestä jäämään kotiin, ehkä hän on jäänytkin, mutta nyt päätti pitää pintansa. Ei kai kenellekään normaalille ihmiselle tule mieleen, että vaimo seuraavaksi tappaa itsensä ja lapset.
Mä en olis ikinä päästänyt mun miestä tuossa tilassa ajamaan autoa lasten kanssa ja kysyin samaa mieheltä ja hän jäi hiljaikseksi eli se tarkoitaa todennäköisesti sitä, että olis päästänyt mut auton rattiin.
[/quote]
Mä kysyin tätä myös mieheltäni, että mitä jos jahtaisin sen työporukan kimppakyydin kiinni muksu takapenkillä ja tulisin riehumaan autoon. Mies sanoi että ihan ensin hän soittaisi ambulanssin hakemaan mut ensiapuun, ja kehottaisi työkaveriaan hakemaan lapsen autosta. Jos kyseessä olisi pakko työreissu, niin ajaisi lapsen hoitoon mummolaan tai hommaisi lapselle hoitajan tutulle tms. Mutta todennäköisimmin hän jo käytökseni perusteella saisi sen päivän lomaa, että pääsisi toimittamaan minut itse hoitoon.
Missään olosuhteissa en näe mahdolliseksi että tuollaisen tempun jälkeen mies vaan jäisi autoon istumaan ja jatkaisi matkaa?? Ihan pimeä on kyllä mieskin, ihan kaikilla mittareilla mitattuna.
[/quote]
Pimeä, vai ehkä itsekin hirvittävän tilanteen uuvuttama ja sairastuttama?
Luin nettifoorumilta, että tämä perhe oli vähävarainen ja heillä oli yksi auto, joten mies kävi töissä bussilla. Perhe asui vuokralla omakotitalossa, ja että nainen oli todella mukava mutta hirvittävän äkkipikainen, ja mies kävi vapaa-ajalla paljon "viihteellä". Näin siis kertoi joku perheen tunteva taho.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:20"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:49"]
No et ole kyllä sen puoleen sinäkään psykiatri, jos väität isän olevan "psykoosissa".
[/quote]
Minä en väitä mitään, mitä ei ole luotettavista lähteistä medialle kerrottu. Puheet äidin psykoosista perustuvat tapahtumiin, ja lopputulokseen, mutta isän psykoosista ovat kertoneet poliisit ( =syy miksi häntä ei ole voitu kunnolla jututtaa vieläkään).
Ja puheisiin tuosta että paskanjauhaminen saisi loppua, niin ei todellakaan saisi. Kaikki perhesurman jätetään taka-alalle ja jäädään kieli pitkällä odottamaan seuraavaa, MITÄÄN EI OPITA? Sen sijaan että korottaisitte omaa persettänne jalustalle, voisitte oikeasti miettiä omaa käytöstänne tällaisten tapausten yhä vaan toistuessa. HERÄTKÄÄ. Miettikää. Kyseenalaistakaa.
ap
[/quote]
Kerropa meille muillekin, missä poliisi on kertonut isän olevan psykoosissa?! Itse en ole missään tuohon "tietoon" törmännyt. Isän on sanottu olevan järkyttynyt ja shokissa ja saavan psykososiaalista hoitoa, mutta se ei tarkoita että isä olisi psykoosissa. Toki tällainen suuri shokki voi joissain ihmisissä laukaista psykoosin, mutta tällaista tietoa ei isästä ole missään poliisit lausuneet. itse en ainakaan tietoa löydä muualta kuin sinun kirjoituksista.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:56"]
Olis isän pitänyt tulla ulos bussista, mutta me ei tiedätä kuinka usein tälläisiä samanlaisia draamoja on ollut. Ehkä äiti on useinkin vaatinut miestä jäämään kotiin, ehkä hän on jäänytkin, mutta nyt päätti pitää pintansa. Ei kai kenellekään normaalille ihmiselle tule mieleen, että vaimo seuraavaksi tappaa itsensä ja lapset.
Mä en olis ikinä päästänyt mun miestä tuossa tilassa ajamaan autoa lasten kanssa ja kysyin samaa mieheltä ja hän jäi hiljaikseksi eli se tarkoitaa todennäköisesti sitä, että olis päästänyt mut auton rattiin.
[/quote]
Mä kysyin tätä myös mieheltäni, että mitä jos jahtaisin sen työporukan kimppakyydin kiinni muksu takapenkillä ja tulisin riehumaan autoon. Mies sanoi että ihan ensin hän soittaisi ambulanssin hakemaan mut ensiapuun, ja kehottaisi työkaveriaan hakemaan lapsen autosta. Jos kyseessä olisi pakko työreissu, niin ajaisi lapsen hoitoon mummolaan tai hommaisi lapselle hoitajan tutulle tms. Mutta todennäköisimmin hän jo käytökseni perusteella saisi sen päivän lomaa, että pääsisi toimittamaan minut itse hoitoon.
Missään olosuhteissa en näe mahdolliseksi että tuollaisen tempun jälkeen mies vaan jäisi autoon istumaan ja jatkaisi matkaa?? Ihan pimeä on kyllä mieskin, ihan kaikilla mittareilla mitattuna.
[/quote]
Pimeä, vai ehkä itsekin hirvittävän tilanteen uuvuttama ja sairastuttama?
[/quote]
Ei käy työssä sellainen ihminen, ei kykene työhön. Ihan järjissään hänen on täytynyt olla kun lähtee duuniin, mutta nainen sen sijaan käytöksensä perusteella on ollut jo pari kuukautta aivan pois tolaltaan. Syyskuussa on poliisit käyneet siellä päästämässä isän töihin, niin miettikää nyt että siitä on aikaa pari kuukautta...? Siinä ajassa tuskin tilanne parantunut, kerta eivät ole apuakaan saaneet eikä isä ole sitä hakenut. Eikun töihin vaan sano Koskelan Jussi, mitä niistä ämmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:04"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:00"]
Sen miehen olisi ajat sitten pitänyt jommata työ, jossa ollaan kotipaikkakunnalla tai niin lähellä, että pääsee yöksi kotiin. Selvästikään ei ollut yhteinen tahto tuo matkatyö. Työtön mieluummin kuin että perhe kärsii.
[/quote]
oletko lukenut lehtiä aiheesta yhtään? On aika tarkkaan kerrottu naisen luonteesta. Ei siihen tarvita mitään oikeaa syytä, että vainoharhat iskee ja raivo nousee, jos luonne on sellainen. Kukaan normaali ei raivo miehen töihin lähdöstä, miljoonat ihmiset tekevät reissutyötä ymäri maailmaa ja lapsia ei silti tarvitse murhata.
taitaa nämä puolustelijat ja isän syyttelijät olla itse samanlaisia mustasukkaisia raivopäitä, HAKEKAA APUA!
[/quote]
Juuri näin, teidän kannattaa hakeutua avun piiriin ennen kuin sekoatte samalla tavalla!
[/quote]
Eipä ihmisen tarvitse olla hullu eikä mielenvikainen tuollaista tehdessään, mutta on totta, että ainakin sen tiedon perusteella mitä uutisoinnin kautta on voinut lukea, että vanhempien välillä on ollut ristiriitoja lasten hoidosta ja ilmeisemmin juuri työnjaosta. Vaikka edellinen nimimerkki kirjoitti, että miehet tekevät ja ovat tehneet reissutöitä eikä silti tehdä vastaavia itsemurhia, niin näissä perheissä vanhempien välien on oltava kunnossa ja välit ovat olleet kunnossa. On siis vallinnut luottamus miehen- ja naisen välillä siitä, että arki hoituu naisen puolelta tai yleensä kotiin jääneen puolesta ja toinen auttaa sitten kun palaa. Tässä tapauksessa kyse onkin juuri siitä, ettei ole ollut sitä luottamusta avopuolisoon. Nainen on pelännyt jäävänsä yksin kolmen pienen lapsen huoltajaksi.
Tiedän kokemuksesta, tosin 2 lapsen kanssa, että ei ole herkkua hoitaa yksin kotia, lapsia sekä yrittää pitää vielä taloutta kasassa käymällä töissä. Varmasti tuossa tilanteessa jossa tämä nainen päätöksensä teki oli kyse nimenomaan pelosta jäädä lasten kanssa yksin ja siitä kuinka siitä selviää. Harmi ettei tiedä toisaalta olisiko hän voinut saada apua ja keiltä kaikilta eli olisiko hän voinut järjestää elmänsä kuitenkin muidenkin ihmisten avulla ihan hyväksi. Ymmärrän häntä toisaalta kyllä ja tunnistan, että teko on tehty sillä hetkellä, siinä raivossa ja vihassa, jota hän on tuntenut avomiestään kohtaan kun on lähtenyt bussista. Ei siinä hulluutta tarvita, vaan suurta vihan ja pettymyksen tunnetta, sekä olotilaa, että aivan sama - millään ei ole enää mitään merkitystä. Siunasta ädille ja lapsille - heillä on nyt hyvä olla. Meille muille tämä onkin vaikeampaa...
Jos kumppanini olisi liikenteessä autolla tuossa mielentilassa ja lapsemme olisi hänen kyydissään niin todellakaan en jättäisi lapsia hänen vastuulleen. Olkoon miten "normaalia" perheessä niin lapseni eivät istuisi hetkeäkään kyydissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotain miehen välittämisestä kertoo sekin, että lapsi on alle vuoden ikäinen kun mies ottaa eron esille naisensa kanssa. Kertonut jopa itse poliisille että hän on se osapuoli joka eroa halusi. Mies on toiminut niin piittaamattomasti, ja konkreettisesti jättänyt lapsensa epätasapainoisen ihmisen armoille. Kun nyt vertailuja haetaan muihin perhesurmiin, niin siinä Tyrnävän perhesurmassahan isä oli soittanut äidille kymmeniä kertoja ( =avunhuuto) ja äiti oli ollut yön poissa, vaikka mies poissa tolaltaan. Lapsia käytetään vallan välikappaleena ja kotiin jäävä vanhempi on se joka potee tuskat siitä että jää yksin,hylätään.
Pois lähtevällä on aina etu siinä, että sairaassa mielessään uskoo että siinähän hoitaa muksut, mulla on oikeus. Eikä KUKAAN ajattele lapsia! Ei ole väliä onko surmaaja mies vai nainen, samanlainen tilanne on kaikissa perhesurmissa. Viattomat lapset ovat uhreja, ja vanhempien vallankäytön aseita. Perhesurmaajat eivät tutkitusti näe lapisa persoonina, ihmisinä, vaan esineinä ja aseina. Sitten syntyy tätä jälkeä.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:32"]
"Ei mikään ihme, että isä halusi pois tuosta helvetillisestä parisuhteesta". Sehän on monelle miehelle helvetti, kun nainen pyytää osallistumaan lastenhoitoon. Helppo miehen häipyä, kuten tämäkin isä oli päättänyt tehdä. Lasten kustannuksella. Kuka kehtaa häipyä ja erota, kun kumppani ihan katkeamispisteessä uupuneena kertoo, ettei jaksa yksin lasten kanssa? Kauheaa. En voisi itse tehdä noin lapsilleni, iso riski, että jäävät pahasti heitteille. No nyt ei ole isällä enää huollettavia, varmaan järkytys ja helpotus sitten. Tuosta olivat bussissakin uutisten mukaan riidelleet. Mikseivät ajatelleet lapsiaan enempää? Omat tunteet menivät tärkeimmän edelle. Mies ei tuttujen mukaan viikonloppuisinkaan ollut lasten kanssa, vaan baarissa tykkäsi mielellään istua. Kohdelkaa muut isät paremmin lapsianne, ja ottakaa ehdottoman todesta puolison "valitus" uupumuksesta, apua kannattaa hakea ettei käy noin!
[/quote]
Mistään uupumuksesta ei ole vihjaistu mediassa. On vain kerrottu naisen luonteesta: sairaalloisen mustasukkainen, ei hyväksynyt mitään kodin ulkopuolista elämää, yritti kontroloida miestään täysin ja mielialat heittelivät tuon tuosta. Tuota kutsuisin helvetilliseksi parisuhteeksi, en kyllä yhtään ihmettele että mies on yrittänyt erota monta kertaa ja oli varmasti kauheaa elää tuollaisen kanssa.
Nimimerkillä kokemusta on ja KOSKAAN enää en mustasukkaiseen ihmiseen sekaannu enkä päästä kahta metriä lähemmäksi, onneksi henkeni säästyi menneisyydessä vaikka olikin hilkulla.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:47"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:56"]
Olis isän pitänyt tulla ulos bussista, mutta me ei tiedätä kuinka usein tälläisiä samanlaisia draamoja on ollut. Ehkä äiti on useinkin vaatinut miestä jäämään kotiin, ehkä hän on jäänytkin, mutta nyt päätti pitää pintansa. Ei kai kenellekään normaalille ihmiselle tule mieleen, että vaimo seuraavaksi tappaa itsensä ja lapset.
Mä en olis ikinä päästänyt mun miestä tuossa tilassa ajamaan autoa lasten kanssa ja kysyin samaa mieheltä ja hän jäi hiljaikseksi eli se tarkoitaa todennäköisesti sitä, että olis päästänyt mut auton rattiin.
[/quote]
Mä kysyin tätä myös mieheltäni, että mitä jos jahtaisin sen työporukan kimppakyydin kiinni muksu takapenkillä ja tulisin riehumaan autoon. Mies sanoi että ihan ensin hän soittaisi ambulanssin hakemaan mut ensiapuun, ja kehottaisi työkaveriaan hakemaan lapsen autosta. Jos kyseessä olisi pakko työreissu, niin ajaisi lapsen hoitoon mummolaan tai hommaisi lapselle hoitajan tutulle tms. Mutta todennäköisimmin hän jo käytökseni perusteella saisi sen päivän lomaa, että pääsisi toimittamaan minut itse hoitoon.
Missään olosuhteissa en näe mahdolliseksi että tuollaisen tempun jälkeen mies vaan jäisi autoon istumaan ja jatkaisi matkaa?? Ihan pimeä on kyllä mieskin, ihan kaikilla mittareilla mitattuna.
[/quote]
Pimeä, vai ehkä itsekin hirvittävän tilanteen uuvuttama ja sairastuttama?
[/quote]
Ei käy työssä sellainen ihminen, ei kykene työhön. Ihan järjissään hänen on täytynyt olla kun lähtee duuniin, mutta nainen sen sijaan käytöksensä perusteella on ollut jo pari kuukautta aivan pois tolaltaan. Syyskuussa on poliisit käyneet siellä päästämässä isän töihin, niin miettikää nyt että siitä on aikaa pari kuukautta...? Siinä ajassa tuskin tilanne parantunut, kerta eivät ole apuakaan saaneet eikä isä ole sitä hakenut. Eikun töihin vaan sano Koskelan Jussi, mitä niistä ämmistä.
[/quote]
Samalla logiikalla ei varmaan uupunut ihminen pysty jahtaamaan bussejakaan. Tunnen useita ihmisiä, joille työ on ollut henkireikä masennuksen keskellä, joten en alkaisi yleistämään, miten uupuneen kuuluu toimia.
Sinänsä totta kai yhteiskunnan olisi pitänyt reagoida jo silloin, kun isä soitti poliisit. Mutta ikävä kyllä näin ei käynyt.
Avunhuutoja on ollut ihan konkreettisia, kun se eräs isä soitteli naistaan kotiin että ei jaksa enää, nainen ei piitannut. Tässä tapauksessa äiti jahtaa isää autolla pitkin pitäjää, mutta isä kääntää selän. Ihan syystäkin syyllistetään näitä itsekkäitä ihmisiä, jotka sikiävät ja perustavat perheitä, ja hylkäävät ne sitten kun ei enää jaksakaan. Jättäkää vaan, hylätkää, mutta kantakaa seuraukset.
Ihan tässä sivusta olen seurannut erästä isää joka kauheasti kärsii kun lapsistaan kasvoi itsetuhoisia, masentuneita ja ailahtelevaisia. Urpo ei millään näe että se että hän jätti perheensä toisen naisen takia, ja hylkäsi lapsensa uusperheen takia olisi vaikuttanut lasten psyykeeseen. Kaikki on vaan exän syytä, joka ei edes työtä lopettanut vaan meni opiskelemaan ja töihin ja lapset oli iltapäivisin yksin. Äijä dissasi kaikkea mitä exänsä teki, ja taivasteli uusine vaimoineen miten sairasta exän elämä oli. Ex oli raitis, työssä käyvä kiltti nainen joka haki lapsilleen apua, saivat psykologia ja terapiaa, lemmikkikissan piristykseksi ja perustarpeet yms. Ainoa kaltoin kohdellut oli isä, ja lapset kipuilivat voimakkaasti. Edelleen isällä jatkuu ylimielinen asenne, ja täysi kyvyttömyys nähdä hylkäämisensä vaikutusta.
Sehän se on, kun vastuuta ei oteta, oletetaan että joku muu hoitaa. Ei aina hoida, jos ei jaksa itsekään.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:57"]
Jotain miehen välittämisestä kertoo sekin, että lapsi on alle vuoden ikäinen kun mies ottaa eron esille naisensa kanssa. Kertonut jopa itse poliisille että hän on se osapuoli joka eroa halusi. Mies on toiminut niin piittaamattomasti, ja konkreettisesti jättänyt lapsensa epätasapainoisen ihmisen armoille. Kun nyt vertailuja haetaan muihin perhesurmiin, niin siinä Tyrnävän perhesurmassahan isä oli soittanut äidille kymmeniä kertoja ( =avunhuuto) ja äiti oli ollut yön poissa, vaikka mies poissa tolaltaan. Lapsia käytetään vallan välikappaleena ja kotiin jäävä vanhempi on se joka potee tuskat siitä että jää yksin,hylätään.
Pois lähtevällä on aina etu siinä, että sairaassa mielessään uskoo että siinähän hoitaa muksut, mulla on oikeus. Eikä KUKAAN ajattele lapsia! Ei ole väliä onko surmaaja mies vai nainen, samanlainen tilanne on kaikissa perhesurmissa. Viattomat lapset ovat uhreja, ja vanhempien vallankäytön aseita. Perhesurmaajat eivät tutkitusti näe lapisa persoonina, ihmisinä, vaan esineinä ja aseina. Sitten syntyy tätä jälkeä.
[/quote]
Tietenkään ei lapsia saa jättää epätasapainoisen ihmisen armoille. Mutta toisinaan saattaa olla suurinta rakkautta lapsia kohtaan ottaa ero ihmisestä, joka sairastuttaa lähipiirinsä. Vaikka sitten lapset olisivat miten pieniä.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:32"]
"Ei mikään ihme, että isä halusi pois tuosta helvetillisestä parisuhteesta". Sehän on monelle miehelle helvetti, kun nainen pyytää osallistumaan lastenhoitoon. Helppo miehen häipyä, kuten tämäkin isä oli päättänyt tehdä. Lasten kustannuksella. Kuka kehtaa häipyä ja erota, kun kumppani ihan katkeamispisteessä uupuneena kertoo, ettei jaksa yksin lasten kanssa? Kauheaa. En voisi itse tehdä noin lapsilleni, iso riski, että jäävät pahasti heitteille. No nyt ei ole isällä enää huollettavia, varmaan järkytys ja helpotus sitten. Tuosta olivat bussissakin uutisten mukaan riidelleet. Mikseivät ajatelleet lapsiaan enempää? Omat tunteet menivät tärkeimmän edelle. Mies ei tuttujen mukaan viikonloppuisinkaan ollut lasten kanssa, vaan baarissa tykkäsi mielellään istua. Kohdelkaa muut isät paremmin lapsianne, ja ottakaa ehdottoman todesta puolison "valitus" uupumuksesta, apua kannattaa hakea ettei käy noin!
[/quote]
Mistään uupumuksesta ei ole vihjaistu mediassa. On vain kerrottu naisen luonteesta: sairaalloisen mustasukkainen, ei hyväksynyt mitään kodin ulkopuolista elämää, yritti kontroloida miestään täysin ja mielialat heittelivät tuon tuosta. Tuota kutsuisin helvetilliseksi parisuhteeksi, en kyllä yhtään ihmettele että mies on yrittänyt erota monta kertaa ja oli varmasti kauheaa elää tuollaisen kanssa.
Nimimerkillä kokemusta on ja KOSKAAN enää en mustasukkaiseen ihmiseen sekaannu enkä päästä kahta metriä lähemmäksi, onneksi henkeni säästyi menneisyydessä vaikka olikin hilkulla.
[/quote]
Ei ole vihailtu uupumuksesta? :D Miestä mielestäsi kertoo äidin isälle jättämä viesti liittyen lasten hoitoon ja miehen työreissuihin, tai siihen että poliisit käyvät kotona pidättelemässä äitiä että isä pääsee töihin? Luuletko että kyseessä on ollut puhdas mustasukkaisuus? Haloo... on todella typerää edes yrittää laittaa naisen käytöstä normi mustasukkaisuuden piikkiin... Kyllä on vakavia mt-ongelmia ollut, uupumuksesta kertoo sekin että lapsi on ollut alle vuoden ikäinen kun isä on halunnut omien sanojensa mukaan erota. Ei nainen ihan stabiili ole ollut, mutta niin on vaan mies toistuvasti hoidattanut lapsensa tällä naisella.
Alue: Aihe vapaa
Entä jos isä on saattanut harkita bussista poistumista riidan yhteydessä, mutta kuski on ehtinyt heittää naisen ulos ennen sitä..?