Iltapäiväkerhossa rukoiltiin

Tyypillistä uskonnollisten ajattelua, että pienikin altistus toiselle maailmankatsomukselle aivopesee lapsen hurahtamaan saman tien kerettiläiseksi.

Asiasta saa olla monta mieltä, meidän kerhossa ei rukoilla ja mennään lasten ehdoilla. Kiitollisuutta voi osoittaa monella muullakkin tavalla. Itsekkin kävin lapsena kerhossa, jossa rukoiltiin. Koin sen todella ahdistavana enkä halunnut osallistua, en kokenut rukoilua luonnolliseksi minulle.

Olen ehkä turhankin ateisti ja omista ahdistavista kokemuksista johtuen olen näin _big no_ uskonnollisuuden harjoittamisesta "väkisin".

Ap

Voi Sinua! Olen vilpittömän surullinen siitä että jotkut ihmiset eivät ymmärrä rukouksen merkitystä! En voi tällekkään asialle muuta tehdä kuin rukoilla Jumalalta että hän avaisi Pyhän sanansa näillekkin rukoilemattomille ihmisille.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:12"]

Minun mielestä erikoista toimintaa, sillä lasten uskonnollinen kasvatus kuuluu kotiin ei lastenkerhoon. Eri asia seurakunnan omat kerhot, jotka ovat vahvasti uskonnollisia.

Itse olen ateisti ja koen uskonnon tyrkyttämisen ahdistavana. Lapset kun ovat vielä niin vilpittömiä ja viattomia, että heidän "käännyttäminen" luulisi olevan helppoa. Nämä kyseiset iltapäiväkerhon ohjaajat saavat olla uskonnollisia mutta heidän uskonnollisuus ei saisi näkyä iltapäivätoiminnassa, varsinkaan kun olivat vakuuttaneet ettei uskonto näkyisi kerhon toiminnassa.

Mitä mieltä mammat ovat uskonnon harjoittamisesta kouluissa ja kerhoissa?

Terveisin

ltapäiväkerhon vastuuohjaajana

[/quote]

Onko tämä uutinen?
Vai aloittajan kerhossa tapahtunut?

Linkki?

Ihan sama, jos on seurakunnan ip.

Siis mikä juttu tämä on? Linkki mahdolliseen uutiseen? Yleisellä tasolla vastaan, uskonnon harjoittaminen ei kuulu koulun ip-kerhoihin. Joissain kunnissa ip-kerhoja järjestävät seurakunnat, mutta ei niissäkään käsittääkseni harjoiteta uskontoa, on vaan ollut kunnalle ja seurakunnalle taloudellista laittaa ns. Hynttyyt yhteen.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:21"]

Lapsi meni varmasti pilalle. Rukouksissa nyt pääsääntöisesti pyydetään suojelua arvokkaille asioille ja kiitetään hyvistä. Onko se nyt niin vaarallista, jos lopuksi sanoo sen sanon aamen? Itselleni olisi tärkeämpi, että lapsi oppii olemaan kiitollinen...

[/quote]

No sulle sitten varmaan sopiikin että sun lapset alkaa tästä lähtien rukoilemaan islamin, hinduismin, juutalaisuuden ja vaikkapa satanismin mukaan, vai mitä? :D

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:42"]

No sulle sitten varmaan sopiikin että sun lapset alkaa tästä lähtien rukoilemaan islamin, hinduismin, juutalaisuuden ja vaikkapa satanismin mukaan, vai mitä? :D

[/quote]

Riippuu siitä, mitä rukoillaan ja miten. Meditoinnistahan siinä on kuitenkin kyse ja juttukumppani on omassa sisimmässä.

Tuossa linkki uutiseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014081418571316_uu.shtml

Kysehän on siitä, että tämä lapsi oli laitettu iltapäivätoimintaan (lain mukaan kunnan on tarjottava ko. palvelu) helluntaiseurakunnan järjestämään ryhmään, koska muualla ei ollut tilaa ja äidille oli vakuutettu pariin otteeseen, ettei kyseinen ryhmä ole uskonnollinen.

"- Olin huolissani, miten helluntaiseurakunta aikoo pitää kirkkotoimintansa erillään iltapäiväkerhotoiminnasta. Opetusvirastosta vakuutettiin minulle, ettei iltapäiväkerho ole kristillinen kerho, eikä lapsille opeteta siellä uskontoa, Summerford kuvailee."

Jutun lopussa on minusta mielenkiintoinen toteamus nimettömänä pysyvältä kansliapastorilta

"Sopiiko rukoilu vakaumuksettomaan iltapäiväkerhotoimintaan?

- Kyllä, miksi ei sopisi?"

Niinpä niin, jollain taitaa olla vaikeuksia ymmärtää termiä "Vakaumukseton".

Tyhmä äiti kyseessä. Jos viet kakarasi Helluntalaisten(tai minkä tahansa hihuli-järjestön) järjestämään ip-kerhoon niin todella naiivia odottaa saavansa mitää ei-uskonnollista. Äiti saa nyt ruveta rukoilemaan jesseä, josko tämä voisi antaa tälle hieman järkeä päähän ja ottaa kakaransa sieltä kerhosta pois.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:44"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:42"]

No sulle sitten varmaan sopiikin että sun lapset alkaa tästä lähtien rukoilemaan islamin, hinduismin, juutalaisuuden ja vaikkapa satanismin mukaan, vai mitä? :D

[/quote]

Riippuu siitä, mitä rukoillaan ja miten. Meditoinnistahan siinä on kuitenkin kyse ja juttukumppani on omassa sisimmässä.

[/quote]

No hyvä, siitä vaan sitten järjestämään lähimmän iltapäiväkeron kaikille lapsille pakollista mekkaa päin kumartelua ja paastoa, koska noh, onhan kyse vain meditoinnista, joten kaikki on pakotettava mukaan. :D

Ok, uutinen selvensi. Ei todellakaan ok!

Nimenomaan ip-kerhot on jouduttu resurssipulan takia siirtämään seurakunnan tiloihin, joten uskonnollisuus ei saisi näkyä toiminnassa lainkaan. Varmasti nämäkin vanhemmat olisivat halunneet lapsensa koulun omaan ip-kerhoon. Mutta tilojen puutteen vuoksi ei ole onnistunut. Vanhemmat luottivat siihen, että toiminta olisi samanlaista kuin koulun omassa kerhossa. Ja näin oltiikin luvattu, niin on se hieman outoa, että tuputetaan kaikesta huolimatta rukoukset lasten suuhun.

Ap

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:46"]

No hyvä, siitä vaan sitten järjestämään lähimmän iltapäiväkeron kaikille lapsille pakollista mekkaa päin kumartelua ja paastoa, koska noh, onhan kyse vain meditoinnista, joten kaikki on pakotettava mukaan. :D

[/quote]

Jos laitan lapseni islamilaiseen iltapäiväkerhoon, niin totta kai lapsi osallistuu kerhon tuollaiseenkin toimintaan.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:33"]

Asiasta saa olla monta mieltä, meidän kerhossa ei rukoilla ja mennään lasten ehdoilla. Kiitollisuutta voi osoittaa monella muullakkin tavalla. Itsekkin kävin lapsena kerhossa, jossa rukoiltiin. Koin sen todella ahdistavana enkä halunnut osallistua, en kokenut rukoilua luonnolliseksi minulle.

Olen ehkä turhankin ateisti ja omista ahdistavista kokemuksista johtuen olen näin _big no_ uskonnollisuuden harjoittamisesta "väkisin".

Ap

[/quote] jos lapsi haluaa rukoilla salitko sen tai lukea raamattua, koraania?

Rukoilu sinänsä ei ole ok, mutta millainen ihminen lähtee itkemään aiheesta Iltapäivälehteen omalla nimellä ja kuvalla varustettuun juttuun ja ennenkaikkea lapsen nimellä ja kuvalla varustettuun juttuun. Oliskohan ihan kannattanut aloittaa ottamalla yhteyttä sinne iltapäiväkerhoon tai opetustoimeen, että lupauksista huolimatta toiminta ei ole vakaumuksetonta. Ja sitten jos toiminta nyt jatkuu palautteesta huolimatta, ehkä sitten voisi olla jutun paikka. 

Nyt äiti teki kätevästi lapsestaan kiusatun ja kerhon silmätikun haluamalla sen oman 15 min. julkisuudessa.

Kyllä meillekin on koulussa ja muualla sattunut ja tapahtunut, mutta en mä nyt lähde lehteen siitä heti vinkumaan vaan otan yhteyttä asianosaiseen tahoon.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:21"]

Lapsi meni varmasti pilalle. Rukouksissa nyt pääsääntöisesti pyydetään suojelua arvokkaille asioille ja kiitetään hyvistä. Onko se nyt niin vaarallista, jos lopuksi sanoo sen sanon aamen? Itselleni olisi tärkeämpi, että lapsi oppii olemaan kiitollinen...

[/quote]

No sulle sitten varmaan sopiikin että sun lapset alkaa tästä lähtien rukoilemaan islamin, hinduismin, juutalaisuuden ja vaikkapa satanismin mukaan, vai mitä? :D

[/quote] joo jos laitan ne islamilaisen järjestön ip... eli ei koska sitten järjestäisin hoidon itse

En hyväksy. Ylimalkaan helluntalaiset ei kuulu ip-järjestäjiin. Miksei ole tarjolla oikeita ip-paikkoja??? Meillä on se onni, että leikkipuistoon pääsee!

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:46"]

Tyhmä äiti kyseessä. Jos viet kakarasi Helluntalaisten(tai minkä tahansa hihuli-järjestön) järjestämään ip-kerhoon niin todella naiivia odottaa saavansa mitää ei-uskonnollista. Äiti saa nyt ruveta rukoilemaan jesseä, josko tämä voisi antaa tälle hieman järkeä päähän ja ottaa kakaransa sieltä kerhosta pois.

[/quote]

Äitihän nimenomaan EI vienyt lastaan helluntaiseurakunnan iltapäiväkerhoon, vaan lapsi laitettiin ryhmään. Katsos, iltapäivätoimintaa eka- ja tokaluokkalaisille pitää kunnan lain mukaan järjestää. Usein kunnat säästävät aikaansa ja mahdollisesti rahaa ja ostavat palvelun seurakunnalta. Siitä huolimatta, kyseessä on ensisijaisesti kunnan, ei kirkon, palvelu ja kunnan pitää tarjota uskonnollisesti neutraali palvelu.

Rukoillaanhan koulussakin ainakin ekalla ruokarukous. Mun aikana se oli myös ip kerhon (seurakuntatalossa koulun vieressä) ainoa rukous joka sanottiin ennen välipalaa. Pakko ei kylläkään ollut vaikka se oli seurakunnan järjestämä kerho ja ohjaajat oli kirkon työntekijöitä. Jos ei halunnut niin sitten ei rukoillut.

Tuokin äiti voisi siiryää huomiohrmisen vaikkapa tuohon sijaislasten kohteluun miten naurettavia tuomioita sijaisvanhemmille vaaditaan kun ovat rikkoneet lapset Oikeasti