Voiko Suomesta koskaan tulla Pohjoismaalaista hyvinvointivaltiota?

Voi. Tuskin kuitenkaan vaatii lisäystä pohjoismainen. Silti pitää herätä, miettiä, tutkia rahasysteemit, keskustella.

Ei niin kauan, kun keskitymme vain syyttelemään toisia ja riitelemään keskenämme.

Ruotsilla ja Tanskalla on paljon vanhaa rahaa. Norjalla on maailman suurin valtiollinen sijoitusportfolio, Islanti on pieni ja homogeeninen kansa.

Me olemme kopioineet muista Pohjoismaista pelkästään menoerät, mutta emme sitä millä rahalla menot kustannetaan.

Yksi puuttuva elementti on tosiaan se, että työntekijöillä olisi edustus firmojen johdossa. Kuten olemme todistaneet, johtaminen on ollut liikaa omistajien vaatimusten tahtiin tanssimista vailla henkilöstön äänen kuuntelemista.

Ei mitään mahdollisuutta.

Ei voi. Avoimet rajat ja hyvinvointivaltio ovat toisensa poissulkeva yhtälö nykymaailmassa kun kaikki tieto tiktokataan sekunnin murto-osissa kautta maapallon.

"Me olemme kopioineet muista Pohjoismaista pelkästään menoerät, mutta emme sitä millä rahalla menot kustannetaan."

Juuri oli laskelma jonka mukaan Suomen valtion budjetti olisi tasapainossa jos eläkeikä olisi 70 vuotta. Muuta ei tarvittaisi. 

Meidän ainoa ongelma on siis liian suuri vanhusväestö joka maksaa nyt meille kaksinkertaisesti siihen verrattuna mitä se maksoi muutama vuosikymmen sitten. Ja silloin muuten oli valtion budjetti tasapainossa.

Ihan turha väittää että meillä on joku ihan perustaavanlaatuisesti eri tavalla kuin pohjoismaissa. Ei tarvitse mennä kuin hieman taaksepäin niin meillä oli ihan samanlainen hyvinvointivaltio kuin Ruotsissa ja silti talous tasapainossa.

Kysymys on hieman uuvelo, sillä eihän tuohon tarvita kuin muutama uusi Nokia ja siinä se. Jos sen sijaan mietitään, kuinka todennäköistä tuollaisen tapahtuminen on.. niin parempi varmaan on alkaa suunnitella muuttoa oikeisiin hyvinvointivaltioihin joiden rahoituspohja on valmiiksi terve.

Vierailija kirjoitti:

Vain perskokkrehallinon kaaduttua. Kristillisdemonitkin " kantona kaskessa ." Ja suojeluskuntahenkiset yms. kuten vapaamuurarit ja j u uutalaiset.

Ihmettelen vasemmistoliittolaisten juutalaisvastaisuutta.

Vierailija kirjoitti:

"Juuri oli laskelma jonka mukaan Suomen valtion budjetti olisi tasapainossa jos eläkeikä olisi 70 vuotta. Muuta ei tarvittaisi. ".

Siinä laskelmassa ei sanottu, että tasapainoon vaaditaan myös että ihmiset olisivat töissä eläkeikään asti. Eihän töitä ole enää viisikymppisillekään. Tai vastavalmistuineille nuorille.

Vierailija kirjoitti:

Yksi puuttuva elementti on tosiaan se, että työntekijöillä olisi edustus firmojen johdossa. Kuten olemme todistaneet, johtaminen on ollut liikaa omistajien vaatimusten tahtiin tanssimista vailla henkilöstön äänen kuuntelemista.

Lisäksi esim. Ruotsissa on systeemi jossa työntekijöiden ja työnantajan välisissä kiistatilanteissa mennään työntekijöiden kannan mukaan oikeuden päätöstä odotellessa. Suomessa mennään työnantajan. Tämä mahdollistaa meillä työntekijöiden kyykyttämisen ihan eri tavalla ja tämä syö luottamusta osapuolten välillä. 

Suomen isoin ongelmahan on se että tällä hetkellä kukaan ei luota mihinkään. Työnantajat eivät luota että talous nousee ja työntekijät eivät usko että talous nousee. Ja siksi yritykset eivät investoin ja kuluttajat eivät kuluta. Syntyy itseään ruokkiva kierre.

Se on sikäli paradoksaalista sillä kuitenkin hallitus on antanut työnantajille suunnilleen kaiken mitä he ovat aina halunneet. Silti he eivät luota tulevaisuuteen joten vika ei siis selvästikään ollut koskaan se että työntekijöillä oli liian hyvät edut.

Suomi oli sitä, ei enää. Ihme jos tästä vielä noustaan. Nyt olisi EU:n oikeus ja kohtuus antaa meille rahaa kun itse autoimme Kreikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Yksi puuttuva elementti on tosiaan se, että työntekijöillä olisi edustus firmojen johdossa. Kuten olemme todistaneet, johtaminen on ollut liikaa omistajien vaatimusten tahtiin tanssimista vailla henkilöstön äänen kuuntelemista.

Jokainen firman johtaja on firman työntekijä senkin v* tun vihoviimeinen tollo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Juuri oli laskelma jonka mukaan Suomen valtion budjetti olisi tasapainossa jos eläkeikä olisi 70 vuotta. Muuta ei tarvittaisi. ".

Siinä laskelmassa ei sanottu, että tasapainoon vaaditaan myös että ihmiset olisivat töissä eläkeikään asti. Eihän töitä ole enää viisikymppisillekään. Tai vastavalmistuineille nuorille.

Sanottiin. Siinä otettiin huomioon se että osa ei enää työllisty ja silti tulos oli lähes tasapainossa ollut budjetti.

Vierailija kirjoitti:

Suomi oli sitä, ei enää. Ihme jos tästä vielä noustaan. Nyt olisi EU:n oikeus ja kohtuus antaa meille rahaa kun itse autoimme Kreikkaa.

Pitää muistaa että kukaan ei antanut Kreikalle rahaa vaan lainasi rahaa. Eli Kreikan lainataakka kasvoi kaikesta tästä "avusta".

Lainaa annettiin koska Kreikka ei enää saanut markkinoilta lainaa ja olisi mennyt "konkurssiin" ilman niitä.

Vierailija kirjoitti:

"Me olemme kopioineet muista Pohjoismaista pelkästään menoerät, mutta emme sitä millä rahalla menot kustannetaan."

Juuri oli laskelma jonka mukaan Suomen valtion budjetti olisi tasapainossa jos eläkeikä olisi 70 vuotta. Muuta ei tarvittaisi. 

Meidän ainoa ongelma on siis liian suuri vanhusväestö joka maksaa nyt meille kaksinkertaisesti siihen verrattuna mitä se maksoi muutama vuosikymmen sitten. Ja silloin muuten oli valtion budjetti tasapainossa.

Ihan turha väittää että meillä on joku ihan perustaavanlaatuisesti eri tavalla kuin pohjoismaissa. Ei tarvitse mennä kuin hieman taaksepäin niin meillä oli ihan samanlainen hyvinvointivaltio kuin Ruotsissa ja silti talous tasapainossa.

Olet malliesimerkki siitä miten päin persettä meillä menee. Kyseinen laskelma ei liittynyt talouden alijäämään taikka talouden näkymiin, vaan eläkevarojen riittävyyteen. 

Luettuani aivokuolleen analyysisi tekstistä jota et joko ole lukenut tai jota et ymmärtänyt, heitin nyt viimeisenkin kirveen kaivoon. Jos noin tyhmä ihminen saa äänestää, ei meillä tosiaan ole toivoakaan.

Koko maa huomioiden, ihan mahdoton tehtävä. Muutamat rikkaimmat kunnat+Ahvananmaa ehkä voisikin, jos päättäisivät omista asioistaan täysin itse. Suomi sai pitää itsenäisyytensä baltialaisten verrokkimaiden jouduttua osaksi Neuvostoliittoa, niin johonkin kerhoon piti koettaa samaistua.

Päättäjät pitäisi saada pääosin vaihtoon. Stubb on ihan ok mutta hallitus täynnä tunareita, eikä oppositiostakaan paljon osaamista löydy. Kohta ollaan oikeasti sillä tarkkailuluokalla.

"Olet malliesimerkki siitä miten päin persettä meillä menee. Kyseinen laskelma ei liittynyt talouden alijäämään taikka talouden näkymiin, vaan eläkevarojen riittävyyteen. "

Se liittyi nimenomaan julkiseen talouteen ja sitä kautta hyvinvointivaltion rahoitukseen josta tässä puhumme.

Jos eläkeikä olisi 70 vuotta niin eläkemaksuja voitaisiin alentaa aika reilusti. Samalla tuloverotusta voitaisiin vastaavasti nostaa niin että kokonaisverotus pysyisi nykyisellään. Tuolla lisäverokertymällä valtion budjetti olisi aika lähelle tasapainossa. Tästä on kyse.

Verotus on kokonaisuus jossa vaikuttaa sekä tuloverotus että palkan sivukulut kuten vaikka juuri eläkemaksut. Ne ovat suoraan "naimisissa" keskenään.

"Luettuani aivokuolleen analyysisi tekstistä jota et joko ole lukenut tai jota et ymmärtänyt, heitin nyt viimeisenkin kirveen kaivoon. Jos noin tyhmä ihminen saa äänestää, ei meillä tosiaan ole toivoakaan."

Olisi mukava jos pystyisit keskustelemaan asiallisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi puuttuva elementti on tosiaan se, että työntekijöillä olisi edustus firmojen johdossa. Kuten olemme todistaneet, johtaminen on ollut liikaa omistajien vaatimusten tahtiin tanssimista vailla henkilöstön äänen kuuntelemista.

Jokainen firman johtaja on firman työntekijä senkin v* tun vihoviimeinen tollo.

Tuossa puhutaan yritysten hallituksista, ei palkkajohtajista.