Voiko Suomesta koskaan tulla Pohjoismaalaista hyvinvointivaltiota?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vain perskokkrehallinon kaaduttua. Kristillisdemonitkin " kantona kaskessa ." Ja suojeluskuntahenkiset yms. kuten vapaamuurarit ja j u uutalaiset.

Ihmettelen vasemmistoliittolaisten juutalaisvastaisuutta.

 

Hallaaho: ei juutalaisia kaasutettu,  holokaustia ei ollut olemassa. Heil H.

Vierailija kirjoitti:

"On se kumma miten työttömyysturva on jälleen kerran se talouden todellinen veturi. Vasemmistolaisen ajatusten Tonavan mukaan voitaisiin vain maksella toisillemme työttömyystukia niin johan kaikilla olisi kaikkea."

No työttömyysturva on osa luottamusta tulevaisuuteen. Jos työntekijä pelkää että työttömyys johtaa taloudelliseen perikatoon, hän ei esim. osta uutta asuntoa. Tämä taas johtaa rakentamisen vähenemisiin. Samoin muu kulutus vähenee.

Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Ei hyvää työttömyysturvaa haluta ensisijassa siksi että toivottaisiin että sitä saisi joskus nauttia vaan jotta voisi luottaa siihen että elämä kantaa.

Lisäksi pitää muistaa että ei työttömyysturva ole joku valtion maksama etu vaan jokainen työssä oleva maksaa työttömyysturvamaksua jokaisesta palkastaan. Me siis kustannamme sen ihan itse. Kun sitä leikataan, sanotaan samalla että maksoit turhaan etkä saakaan sitä mitä luvattiin kun mak

Kukaan ei työttömyysturvan toivossa osta taloa, vaan se tapahtuu nimenomaan työpaikan tullen. Kun ihminen luottaa siihen että on työpaikka, on luottoa tulevaisuuteen. Kun ihminen luottaa työttömyysturvaan, tarkoittaa se että ei ole luottoa työpaikkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi puuttuva elementti on tosiaan se, että työntekijöillä olisi edustus firmojen johdossa. Kuten olemme todistaneet, johtaminen on ollut liikaa omistajien vaatimusten tahtiin tanssimista vailla henkilöstön äänen kuuntelemista.

Lisäksi esim. Ruotsissa on systeemi jossa työntekijöiden ja työnantajan välisissä kiistatilanteissa mennään työntekijöiden kannan mukaan oikeuden päätöstä odotellessa. Suomessa mennään työnantajan. Tämä mahdollistaa meillä työntekijöiden kyykyttämisen ihan eri tavalla ja tämä syö luottamusta osapuolten välillä. 

Suomen isoin ongelmahan on se että tällä hetkellä kukaan ei luota mihinkään. Työnantajat eivät luota että talous nousee ja työntekijät eivät usko että talous nousee. Ja siksi yritykset eivät investoin ja kuluttajat eivät kuluta. Syntyy itseään ruokkiva kierr

Jos olet töissä firmassa, osta sen osakkeita. Jos firma ei ole julkinen, kysy tulospalkkiota.

Vierailija kirjoitti:

"On se kumma miten työttömyysturva on jälleen kerran se talouden todellinen veturi. Vasemmistolaisen ajatusten Tonavan mukaan voitaisiin vain maksella toisillemme työttömyystukia niin johan kaikilla olisi kaikkea."

No työttömyysturva on osa luottamusta tulevaisuuteen. Jos työntekijä pelkää että työttömyys johtaa taloudelliseen perikatoon, hän ei esim. osta uutta asuntoa. Tämä taas johtaa rakentamisen vähenemisiin. Samoin muu kulutus vähenee.

Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Ei hyvää työttömyysturvaa haluta ensisijassa siksi että toivottaisiin että sitä saisi joskus nauttia vaan jotta voisi luottaa siihen että elämä kantaa.

Lisäksi pitää muistaa että ei työttömyysturva ole joku valtion maksama etu vaan jokainen työssä oleva maksaa työttömyysturvamaksua jokaisesta palkastaan. Me siis kustannamme sen ihan itse. Kun sitä leikataan, sanotaan samalla että maksoit turhaan etkä saakaan sitä mitä luvattiin kun maksoit

Tämä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomenkin luotottajat seuraavat silmä kovana valtionvelassa juurikin tuota kohtaa eli korko- ja velkojen lyhennykseen käytettäviä menoja. On hyvin tiedossa se, ettei Suomikaan kykene koskaan velkojaan takaisin maksamaan.

Tietenkin Suomi pystyy maksamaan koko ajan velkansa takaisin. Ei nimitääin ole mitään könttää nimeltä "valtion velka" vaan se koostuu lukemattomista pienemmistä lainoista joita maksetaan takaisin ihan koko ajan. Osa tulee aina maksetuksi pois kokonaan mutta samalla otetaan tietenkin uutta.

Jos Suomi ei kykenisi maksamaan ottamiaan lainoja takaisin niin maa olisi konkurssissa koska uutta lainaa ei enää saataisi.

 

Eipä kokkarit osaa valtion velkaa hoitaa, siitä todisteena luottoluokituksen lasku. Korot nousi.

#orpo: velaksi eläminen loppuu#

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi puuttuva elementti on tosiaan se, että työntekijöillä olisi edustus firmojen johdossa. Kuten olemme todistaneet, johtaminen on ollut liikaa omistajien vaatimusten tahtiin tanssimista vailla henkilöstön äänen kuuntelemista.

Lisäksi esim. Ruotsissa on systeemi jossa työntekijöiden ja työnantajan välisissä kiistatilanteissa mennään työntekijöiden kannan mukaan oikeuden päätöstä odotellessa. Suomessa mennään työnantajan. Tämä mahdollistaa meillä työntekijöiden kyykyttämisen ihan eri tavalla ja tämä syö luottamusta osapuolten välillä. 

Suomen isoin ongelmahan on se että tällä hetkellä kukaan ei luota mihinkään. Työnantajat eivät luota että talous nousee ja työntekijät eivät usko että talous nousee. Ja siksi yritykset eivät investoin ja kuluttajat eivät kuluta. Syntyy itseään ruokkiva kierre.

Se on sikäli paradoksaalista sillä ku

Kannattaa myös katsoa mitä eri puolueet ja työntekijät/työnantajat Ruotsissa tekee. Karkeesti ottaen Ruotsissa demarit ovat jo aiemmin ajaneet läpi vastaavat muutokset, kuin mitä Suomessa Kokoomus työelämään nyt ajaa. En tiedä mistä johtuu, mutta Ruotsissa työntekijät tuntuvat ajattelevan enemmän firman etua. Se kun vaan on niin, että jos firmalla menee huonosti, niin ei mene hyvin työntekijälläkään.

The visitor wrote:

"In Finland, the left wants to blow on a coal after urinating on it first. Those hundreds of thousands of well-paid factory jobs that have left the country on strike will never come back. But at least they got to show the employer's representative some respect, yeah."

There have not been many strikes in Finland. The only exception is when a forest industry employer has tried to unilaterally weaken agreements without offering anything to the employees.

 

There are a lot of strikes in Finland, especially compared to other Nordic countries. 

During the years 2020-2023, an average of 142.1 working days were lost due to strikes in Finland. Correspondingly, in the country where strikes are promised, France, only 77.3 working days! The figures are based  on statistics from the ETUI , the research and training centre of the European Trade Union Confederation . See, for example, the figure for Sweden.

Hallitus haluaa kehittää suomalaisia työmarkkinoita ja ottaa mallia esimerkiksi Ruotsista ja Tanskasta:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009848817.html

Suomea on pidetty pohjoismaisena hyvinvointivaltiona ennen orvon kauhkabinettia ja se voi palata sellaiseksi kun kauhukabinetin aika loppuu. Niiden jäljiltä Suomi on velkainen ja syvässä lamassa rypevä maa. kuluttajaluottamus palautuu jonkin matkaa heti kun hallitus kaatuu. Silloin lähtee sekä kulutuskysyntä että vähitellen myös investoinnit kääntymään. Muutos on pitkä, muttta tämän hallituksen jäljiltä talous on kauheassa kunnossa.

Vierailija kirjoitti:

"Luulen että tässä on yksi syy Suomessa aika lailla vallitsevaan "olen vain töissä täällä" -asenteeseen. Jos omistajien-johdon-työntekijöiden välillä vallitsisi luottamus, se johtaisi parempiin lopputuloksiin."

Kannustepalkkioita pitäisi ottaa paljon laajemmin käyttöön. Osa yrityksen hyvästä tuloksesta menisi siis myös työntekijöille eikä vain osakkeenomistajille. En usko että osakkeenomistajatkaan häviäisivät tuossa verrattuna siihen että noita ei maksettaisi.

 

Mikä listatun yrityksen työntekijöitä estää omistamasta osakkeita? Muu kuin aate. 

Vierailija kirjoitti:

Suomea on pidetty pohjoismaisena hyvinvointivaltiona ennen orvon kauhkabinettia ja se voi palata sellaiseksi kun kauhukabinetin aika loppuu. Niiden jäljiltä Suomi on velkainen ja syvässä lamassa rypevä maa. kuluttajaluottamus palautuu jonkin matkaa heti kun hallitus kaatuu. Silloin lähtee sekä kulutuskysyntä että vähitellen myös investoinnit kääntymään. Muutos on pitkä, muttta tämän hallituksen jäljiltä talous on kauheassa kunnossa.

Minkä kuntoisen talouden Orpo peri Marinilta? Niinpä. Minkä kuntoisen talouden Rinne/Marin peri Sipilältä? Niinpä. Ketjun heikoin lenkki ei ole istuva hallitus, vaikka heikko onkin.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on mänt!

Ei viel, mut koht!

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa vasemmisto haluaa puhaltaa yhteen hiileen virtsattuaan ensin sen päälle. Ne sadat tuhannet maasta ulos lakkoillut hyväpalkkaiset tehdastyöt eivät tule koskaan takaisin. Mutta saipa sentään näyttää keskaria työnantajan edustajalle, jei."

Suomessa ei ole lakkoiltu mitenkään erityisen paljon. Ainoa poikkeus on silloin kun metsäteollisuuden työnantaja on yrittänyt yksipuolisesti heikentää sopimuksia ilman että on tarjottu mitään työntekijöille.

 

Painu nyt jo v* ttuun. Suomessa lakkoiltiin aikoinaan eräs soijatehdas konkkaan jo ennen kuin toiminta ehti alkaakaa.

Suomi oli pohjoismainen oikeus- , sivistys- ja hyvinvointivaltio ennen orvon hallitusta ja tulee olemaan taas sen jälkeen. Jonkin aikaa siinä kuitenkin menee, sillä nämä velkalaivan kääntäjät ovat kyllä törsänneet isolla kädellä saamatta kansalle mitään hyvää aikaiseksi. 

Nyt sitten katsotaan seuraavat pari vuotta että miten tehokasta elvytystä se on kun kansalta otetaan ja rikkaille annetaan. 

Vierailija kirjoitti:

"Kun on konkurssissa, on kaksi mahdollisuutta selvitä, joko hankkia rahaa tai vähentää menoja."

Huomattavasti järkevämpää tulevaisuuden kannalta on hankkia enemmän rahaa. Ja nimenomaan kasvun kautta.

Meillä on menty leikkausten kautta. Jonka ongelma on se että leikkaukset vähentävät käytännössä myös tuloja. Kun leikkaa 10 miljardia niin siitä tulee vain viiden miljardin todellinen hyöty.

Totta. Mutta se lisärahan hankkiminen eli yksityisen sektorin kasvattaminen on hankalaa, kun sitä rasittaa suurien menojen mukainen verotus. Pitää tehdä molempia, mutta ymmärrän että leikkauksia pitää tehdä harkiten

Suomi on liian yrittäjä- ja lapsivihamielinen maa ollakseen pohjoismaalainen hyvinvointivaltio. 

Emmä oikein usko. Meillä ollaan niin tyhmiä. Kadehditaankin heti jos joku vähän onnistuu. Ei ole yhteishenkeä enää yhtään.

Ei voi idioottimaisella politiikalla.

Pahoinvointivaltiohan on nykyisen hallituksen agenda.

Vierailija kirjoitti:

Ja vasemmiston mielestä työnteko on suorastaan moraalitonta. Suu vain auki ja taivaalta kyllä sataa ruokaa kaikille. Työnteko on usein myös ympäristöhaitta.

Ja se vasta synti on, jos yritys sattuu jotain tuottamaan, eli maksaa paljon veroja, että varaa olisi vielä tuontiinkin, jos saadaan vientiä aikaan. Hyi kamala. Ei sellaista pidä sallia niin kauan kuin jostain saa velkarahaa. 

Ei oikeasti käy kateeksi näitä nykynuoria, mihin kuseen joutuvat vielä tässä maassa yhä kasvavan velkataakan alla.

Miksi höpiset tämmöisiä? Ei kukaan ajattele näin.

Vierailija kirjoitti:

"Veli velka otettaessa, veljenpoika maksaessa" eli sukupolven verta siinä menee kun saat esim asunnon tai sen okt maksettua työteolla. Suomi ei saa koskaan maksettua valtion velkojaan takaisin, ongelma ei ehkä sinällään ole pääoma vaan korot. Meneekö korkoihin tänä vuonna jo 3Mrd€? Tosin pieni summa esim hyvinvointialue kokeilusta 😅

Tässä kohtaa pikkasen pistää vihaksi ne Marinin hallituksen aikaiset neronleimaukset, että vaihdetaan kiinteillä negatiivisilla koroilla olevia valtionlainoja, muuttuvakorkoisiin. Kätevästi saatiin nykyiselle hallitukselle isommat korkomenot. Ei voi käsittää.