Uskovaisten ja ei-uskovaisten keskustelut eivät yleensä onnistu kovin hyvin

luin sen ja itse ajattelen että kyseisessä kohdassa ei sanota (vain) homojen olevan tuollaisia kuin tuossa litaniassa, vaan ylipäänsä kaikkien ihmisten, kaikkihan olemme syntisiä.

Jokainen joka lukee tuon Roomalaiskirjeen tajuaa sen.

Sanot, että Raamattu tuomitsee homouden. Kyllä, niinhän se tekee. Ja minä lisään, että se tuomitsee monia muitakin syntejä, ja KAIKKI me olemme syntisiä, minä myös, vaikka olenkin uskovainen, ei se sitä poissulje. MUTTA Jumala rakastaa meitä KAIKKIA. Eli mitä sinä nyt tarkoitat? Haluatko esittää että Raamattu tuomitsee vain ja ainoastaan homot? Tai ettei heillä olisi mitään toivoa? Jos se on tarkoituksesi, kumpikohan meistä tässä on sitten homovastainen...

ap

luin sen ja itse ajattelen että kyseisessä kohdassa ei sanota (vain) homojen olevan tuollaisia kuin tuossa litaniassa, vaan ylipäänsä kaikkien ihmisten, kaikkihan olemme syntisiä.

Jokainen joka lukee tuon Roomalaiskirjeen tajuaa sen.

Jos 2000 tai peräti 3000 vuotta sitten ajateltiin noin, niin eihän se enää tarkoita että tuo olisi kirjaimellisesti totta.

lyödä homoja päähän?!!!!!! Miksi uskovaiset ottaa tuosta Roomalaiskirjeestä vain valitut kohdat ja hokee niitä? Muistetaan kyllä lainata sitä kohtaa missä kerrotaan että ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuolisuuden luonnottomaan, mutta kätevästi unohdetaan mainita parin jakeen päästä ilmoitettava totuus että ansaitsevat sen takia kuoleman?

Tässä maassa on takuulla tuhansia tai satoja tuhansia uskovaisia, jotka eivät edelleenkään eivätkä ole koskaan lyöneetkään homoja päähän. Eikös arkkipiipakin juuri sanonut, että ihminen on arvokas ihmisenä itsenään eikä ketään, ei siis ketään, saa väheksyä mistään syystä.

11 lopetta nyt tähän ja keskittyy muihin hommiin.

otetaan vaikka nuori poika, joka tosi varhaisesta havaitsee olevansa erilainen kuin muut. Tämä on hänenlle todella vaikea asia, ja saattaa käydä jopa niin kuin täällä erään kirjoittajan veljelle, että hän tuli ulos kaapista yli parikymppinä - sairaalavuoteella itsemurhayrityksen jälkeen.



Mikä on Raamatun anti tämä surullisen tapahtumasarjan syihin? No tässäpä se meille kerrotaan samassa Roomalaiskirjeessä:



"22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, 23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. 24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. "



Luen tätä ja yritän sovittaa sitä yhteen todellisuuden kanssa ja arvaa mitä, ei vaan onnistu.

Siis mikä sinun viestisi nyt on?

joka on uskovien rakkaimpia lyömäaseita homoja vastaan, on äärimmäisen homovihamielinen, siinä homot kuvataan kamaliksi ihmishirviöiksi eikä siinä ole yhtikäs mitään puhetta kaikkien ihmisten syntisyydestä. Siitä puuttuu armo homoja kohtaan ihan täydellisesti ja joka muuta väittää, pettä itseään pahan kerran.

voisitko kommentoida noihin mitä kirjoitin tuosta ensimmäisestä.. odotan mitä niistä ajattelet.



ap

Jos jotakin löin, niin enkö "lyönyt" sillä kaikkia, itseni mukaanlukien? Sinulta on jäänyt keskeisin Raamatun sanoma kuulematta ja/tai ymmärtämättä: Jumala antoi ainoan Poikansa, jottei YKSIKÄÄN, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Siinä on armoa niin homoja kohtaan kuin kaikkia muitakin.

ap

Siis mikä sinun viestisi nyt on?

joka on uskovien rakkaimpia lyömäaseita homoja vastaan, on äärimmäisen homovihamielinen, siinä homot kuvataan kamaliksi ihmishirviöiksi eikä siinä ole yhtikäs mitään puhetta kaikkien ihmisten syntisyydestä. Siitä puuttuu armo homoja kohtaan ihan täydellisesti ja joka muuta väittää, pettä itseään pahan kerran.

joka tyypillisesti nostetaan esiin näissä kirjoituksissa homoista:





22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, 23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. 24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. 25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. 26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.



28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi. 29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat 30 ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, 31 ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. 32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.

ja suosittelen aloittamaan kohdan lukemisen jo jakeesta 18.



ap

näkeehän sen tästäkin ketjusta,takerrutaan kynsin hampain tohon homo,homo,homo-keskusteluun,ja unohetaa kaikki muu Raamatun sanoma!!

Sinulta on jäänyt keskeisin Raamatun sanoma kuulematta ja/tai ymmärtämättä: Jumala antoi ainoan Poikansa, jottei YKSIKÄÄN, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Todellisessa elämässä homoseksuaaliset nuoret tekevät itsemurhia. Ja uskovaiset suoltavat näitä vihamielisiä litanioitaan homoista ja sitten pesevät kätensä tuolla ylläolevalla diipadaapalla ja valtakunnassa kaikki hyvin. Sininen on punaista ja vihreä keltaista.

yrittää korostaa, että Raamatun sanoma on että Jumala rakastaa meitä kaikkia ja kaikki me olemme syntisiä, kuka milläkin tavalla, meillä kaikilla on silti armo ja Jumala pitää meistä jokaisesta huolen ja rakastaa meitä, jos vaan itse siihen suostumme.. niin ei haluta uskoa eikä ymmärtää, vaan vängätään jostain yksittäisestä synnistä, joka on ihan epäoleellinen sivuseikka tässä Raamatun keskeisimmässä sanomassa!

ap

näkeehän sen tästäkin ketjusta,takerrutaan kynsin hampain tohon homo,homo,homo-keskusteluun,ja unohetaa kaikki muu Raamatun sanoma!!

ja siis erehtyväinen. Eli omaa aikaansa ja oli kasvanut sen ajan arvoympyröissä. Olisi jännä nähdä, mitä hän nykyaikan kirjoittaisi.

Lisään, että mielestäni tuolla "He" tarkoitetaan KAIKKIA

Ja sen jälkeen kaikki jatko johtaa vain homoihin.

yrittää korostaa, että Raamatun sanoma on että Jumala rakastaa meitä kaikkia ja kaikki me olemme syntisiä, kuka milläkin tavalla, meillä kaikilla on silti armo ja Jumala pitää meistä jokaisesta huolen ja rakastaa meitä, jos vaan itse siihen suostumme.. niin ei haluta uskoa eikä ymmärtää, vaan vängätään jostain yksittäisestä synnistä, joka on ihan epäoleellinen sivuseikka tässä Raamatun keskeisimmässä sanomassa! ap

näkeehän sen tästäkin ketjusta,takerrutaan kynsin hampain tohon homo,homo,homo-keskusteluun,ja unohetaa kaikki muu Raamatun sanoma!!

mutta millos saatana on halunnu ihmiselle hyvää? on se vaa hyvä eksyttämää ihmisiä!

vihamielistä, kun kerran sanot että "uskovaiset suoltavat..." (ja minä olen uskovainen)

minä yritin selittää tuon sinun mainitsemankin Raamatunkohdan toisin, kuin olit ymmärtänyt, ja pidät vaan kynsin hampain kiinni siitä, että se on pelkästään homovastainen? :O Penäät minulta "armoa homoja kohtaan", ja kun yritän sitä tarjota, kieltäydyt?

Ja itsemurhia valitettavasti tekevät muutkin, kuin homoseksuaalit nuoret. Kaikilla meillä on ongelmansa, kellä mitäkin. Kaikki saavat kuitenkin turvata Jumalaan eikä Jumala hylkää ketään, joka Hänen puoleensa kääntyy.

ap

Sinulta on jäänyt keskeisin Raamatun sanoma kuulematta ja/tai ymmärtämättä: Jumala antoi ainoan Poikansa, jottei YKSIKÄÄN, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Todellisessa elämässä homoseksuaaliset nuoret tekevät itsemurhia. Ja uskovaiset suoltavat näitä vihamielisiä litanioitaan homoista ja sitten pesevät kätensä tuolla ylläolevalla diipadaapalla ja valtakunnassa kaikki hyvin. Sininen on punaista ja vihreä keltaista.

vastaako Raamattu todellisuutta vai ei. On se ja sama mitä mieltä kukin on homouden syntisyydestä, tosiasia on, etteivät homot ihmisryhmänä ole tuota mitä tuossa raamatunkohdassa toitotetaan kaikkine saastaisuuksineen ja murhanhimoisuuksineen.

sillä sinä haluat parantua synneistäsi, tai välttää tekemästä syntiä. Homot taas eivät pidä homoutta syntinä, eivätkä halua eivätkä voi parantua siitä.

Sama kuin joku sanoisi sinulle että olet syntinen koska olet hetero. Että olet ihan kiva ihminen mutta et vain saa rakastaa ketään miestä (oletan että olet nainen) etkä saa ajatella miehiä, et mennä naimisiin jne. Jos niin teet palat helvetin tulessa. Kokeilepa elää tuollaista elämää

Jos jotakin löin, niin enkö "lyönyt" sillä kaikkia, itseni mukaanlukien? Sinulta on jäänyt keskeisin Raamatun sanoma kuulematta ja/tai ymmärtämättä: Jumala antoi ainoan Poikansa, jottei YKSIKÄÄN, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Siinä on armoa niin homoja kohtaan kuin kaikkia muitakin.

ap

Siis mikä sinun viestisi nyt on?

joka on uskovien rakkaimpia lyömäaseita homoja vastaan, on äärimmäisen homovihamielinen, siinä homot kuvataan kamaliksi ihmishirviöiksi eikä siinä ole yhtikäs mitään puhetta kaikkien ihmisten syntisyydestä. Siitä puuttuu armo homoja kohtaan ihan täydellisesti ja joka muuta väittää, pettä itseään pahan kerran.

pärjää elämässään ilman uskoa. Minä en edes halua kokeilla sellaista vaijtoehtoa.

pärjään ja itse asiassa koko lähipiirini. Ja mitä lehdistä saa lukea niin yhä useampi -hieno juttu että sadut otetaan satuina.

Mitä vähemmän hihhuleita, sen parempi.

kyseinen kohta tarkoittaa kaikkia eri ihmisten pahuuksia (myös muiden kuin homojen), kellä on mitäkin, tuskin kenessäkään yhdessä ja samassa ihmisessä on nuo kaikki.

t. ap

vastaako Raamattu todellisuutta vai ei. On se ja sama mitä mieltä kukin on homouden syntisyydestä, tosiasia on, etteivät homot ihmisryhmänä ole tuota mitä tuossa raamatunkohdassa toitotetaan kaikkine saastaisuuksineen ja murhanhimoisuuksineen.