Pohjois-Karjalalaiset, Herran kansalaisista kysyisin.

Yleistäminen on kaikkein pahinta mitä ihmiset tekevät. Olen Pohjois-Karjalasta enkä tosiaan koskaan ole kuullutkaan moisesta joten minun elämääni ei ole vaikuttanut mitenkään. En ole myöskään huomannut lähipiirissä mitään "outoa", jokainen elää tyylillään ja tavallaan, minua se ei häiritse, ehkä siksi en ole huomannut mitään tällaista koska en välitä, ihan sama. Keskityn omaan elämääni.

ei kuitenkaan Pohjois-Karjalasta. Lapsia oli paljon ja kotona tiukka kuri, mutta muuten juuri kukaan ei tiennyt heistä mitään. Yksi lapsista oli luokkakaverini, ja ihan paljon vietin aikaa hänen kanssaan, mutta koskaan ei keskustellut uskosta tai perheestäänkään oikein mitään.



Eivät yleisesti pidä itsestään lainkaan meteliä, keskusteluakaan ei siis synny jos ei ole mitään keskusteltavaa ja toinen osapuoli ei vastaa (vs. lestat, jotka kyllä kommentoivat hyvin äänekkäästi kritiikkiin).



Herran kansa ei ymmärtääkseni "mainosta" toimintaa mitenkään, ei siis tee lähetystyötä eikä muutenkaan tuo toimintaa esille, ei ole julkista yhteistä toimintaa, uusia jäseniä ei kaivata jne mikä myös tekee sen, että ei tule keskustelua.

Suhmurassa tai jossain oma vanhainkoti, oma hautausmaa, oma leirintäalue jossa ilmeisesti viettävät paljon aikaa kesällä.



He eivät saa alkaa keskustelemaan uskostaan kenenkään kanssa, ettei tule erimielisyyksiä. Eivät vietä synttäreitä, ei joulua, heidän pyhäpäivä on lauantai. Eivät kuulu siis ev.lut.kirkkoon. Ilmeisesti suvut ovat lisääntyneet aika paljon keskenään.



Koulussa eivät osallistu uskonnon opetukseen eikä elämänkatsomustiedon, ovat kait ainut ryhmä Suomessa kellä tällainen poikkeus. (Tai en tiedä näistä ulkomaisista uskonnoista.) Järjestävät itse oman uskontonsa opetuksen. Koulussa aika paljon rajoituksia näillä lapsilla mihin askarteluihin jne saavat osallistua. Eivät myöskään osallistu joulujuhliin eikä äitienpäiväjuhliin yms. Eli aika rajoittunutta elämää nämä lapset viettävät. Televisiosta ja videoistakin rajaavat aika paljon pois, kun eivät vietä syntymäpäiviä, joulua eikä muita tällaisia hyvin yleisiä juttuja.



Näistä on muutamissa lehdissä ollut juttua, siitä nämä tietoni.

kun painattavat omaa lehteäänkin siellä, aika omissa piireissä kai?

on Herran kansalainen ja ihan tavallinen ja normaali ihminen on minusta ja sisaruksistani tullut.

Meillä ei mun mielestä ollu mitään ihmeempiä rajotuksia. Koulussa ei syöty veri- ja sisäelinruokia eikä osallistuttu uskonnontunneille. Elämänkatsomukseen me vanhimmat sisarukset ei osallistuttu kun sitä ei meidän aikaan järjestetty kouluissa, mutta nuoremmille sitä jo oli ja he osallistuivat siihen. Uskonnonopetus tapahtui omassa seurakuntasalissa, mutta siellä ei ollut pakko käydä. Minä olen siitä hyvässä välissä syntynyt että mua vanhemmat sisarukset äiti pakotti jumalanpalvelukseen, mutta meitä nuorempia se ei enää jaksanut. Mutta sitten olen kuitenkin sen verran vanha ettei koulussa vielä ollut ET-opetusta (ainakaan meidän pienessä koulussa)



Meillä vietettiin joulua ja synttäreitä ja äitienpäivää ja muita juhlia. Tuo juhlinta ei ole Herran kansalaisilla kovin yleistä, mutta sitä ei ole kielletty. Mitään muitakaan kieltoja ei juurikaan ole.



Kaverisuhteita ei mitenkään rajotettu, eikä harrastuksia. No alkoholia ja tupakkaa äiti paheksui, mutta niin kai kaikki vanhemmat. Vanhemmilla sisaruksilla oli aika ankara kasvatus, mutta minun on annettu mennä ja tulla ja tehä melkein missä, miten ja kenen kanssa tahansa. Toki sanomista on tullut, muttei huutoa tai selkäsaunoja niinku isosisaruksille.



tässä nyt jotain, kysy lisää niin kerron



-6

Miten sinä, äitisi tai sisaruksesi suhtaudutte ehkäisyyn? Onko koko aihe tabu niinkuin vl:llä?

yhden naisen jonka lapsuudenperhe oli tästä lahkosta. Lapsia oli perheessä vissiin 12, nuorin down-poika.



Kuvittelin aina että noin isossa perheessä on jotenkin ihan älyttömän tiiviit ja lämpimät välit, mutta tämä kaverini piti tosi satunnaisesti yhteyttä joihinkin sisaruksiinsa, toisiin ei ollenkaan. Vanhempiaan näki ehkä kerran vuodessa. Eivät soitelleet tai liiemmin kyselleet kuulumisia. Perheestä useampi lapsi oli muuttanut ulkomaille.

että suurimmat rajotukset elämään tuli rahan puutteesta. Iso perhe kulutti paljon rahaa, joten esim. ulkomailla ei käyty koskaan tai saatu harrastaa mitään kallista. Uusia vaatteitakaan ei saatu juuri koskaan ja leluja vielä harvemmin.



-6 ja 8

tuota uskontoa tunnustivat. Ehkäisy oli käytössä, juhlia juhlittiin, ei mitään rajoituksia television tai tietokoneen suhteen.



Lauantaisin oli jumalanpalvelus vai miksi sitä kutsuisi, vähän amerikkalaistyylinen eli perhekunnittain paikalle ja sanakuuloon, lapsille oli samaan aikaan pyhäkoulua vastaava tilaisuus sivummalla samassa tilassa kuitenkin. Avomiehen siskoilla oli lapsia 2-4 eli ei mitään isoja perheitä, yhteensä avomiehen lapsuudenperheessä lapsia oli 11 eli ehkä iso perhe oli tavallisempi 60-80 -luvulla, joskin tunnen yhden perheen, jossa lapsia 8 (äiti muistaakseni 34v).



Minusta se oli helppo ja suvaitsevainen uskonto, ikinä ei silloinen avoanoppi yrittänyt käännyttää, korkeintaan selitti, miksi heillä tehdään tietyllä tavalla eli esim. hautajaisissa ei pukeuduttu mustiin.



Lahkossa on vahva johtajavalta, ehkä vähän riippuu tästäkin, miten asioihin suhtaudutaan.

Mina olen syntynyt kyseisen liikkeen piiriin ja voisin sen verran kommentoida etta huonommin olisi voinut kayda. Monet muut uskonnot joiden toimintatapoihin olen tutustunut, tuntuvat hyvin ahdistavilta verrattuna "HK:hon". Jokaisen uskonnollinen vakaumus on henkilokohtainen asia ja minusta sita kunnioitetaan. Tietenkin eri asia on, jos tunnet etta HK:n toimintamalli ei ole sinulle mieleen ja tuot sen ilmi, voi edessa olla julkinen liikkeesta erottaminen. Tama tietenkin siksi, etta muille tehtaisiin tiettavaksi, ettei sinun mielipiteesi ole yhtenevainen liikkeen opin kanssa. Tama on, jos sita ajattelee, minka tahansa liikkeen sailymisen ehto.

Me emme vieta joulua tai paasiaista. Tama siksi kun meita ei ole sellaisia kehoitettu Raamatussa viettamaan. Muutenkin kun ajattelee millainen kaupallinen sekamelska noihin maailmalla liittyy, kuinka paljolta siina saastyykaan muutenkin. Enka vain tarkoita rahallisesti. Yhteen voi perheen kanssa tulla, ilman etta kutsuu sita jouluksi.

Mita tulee naihin ei raamatullisiin syntyma-, nimi-, aitien- tai isan paiviin, niita ei ole kielletty eika niita viettamalla joudu "kadotukseen". Esim. aitien paivasta sanottiin nain, etta miksi pitaisi olla vain yksi paiva vuodessa, jolloin olemme hyvia vanhempaamme kohtaan, eiko parempi olisi jos heita kunnioitettaisiin 365 paivaa vuodesta? Kukkia voi tuoda muulloinkin, kuin vain "robottina" tietylla kalenterin kohdalla. Eikos juu?

Minakin olen suuresta perheesta, mutta ikina ei minulta mitaan puuttunut. Ei tullut viimeisimpia muotivaatteita ja kannykoita sormia napsauttamalla, vaan opetettiin etta ahkeralla tyolla pitaa palkkansa ansaita. Siita olen nyt hyvin kiitollinen, kun olen muuttanut kotoa pois ja omaa elamaani rakennan. Yhtaan veljea tai siskoa en antaisi pois. Kaikki erilaisia, tuovat elamaan iloa ja surua kukin tavallaan. Osa on lahtenyt seurakunnasta, mutta silla ei ole minulle merkitysta. Yhta rakkaita kaikki.

Televisio meilla on ja tietokone, niita voi kayttaa hyvaan siina missa pahaankin. Vielakin, se on oma valinta mita niiden kanssa tekee, omantunnon kysymys.

Herran Kansalaiset eivat ole, eivatka vaita olevansa taydellisia ja synnittomia. Jokainen tekee virheita, jokaisen elama on erilainen. Jos tunnette jonkun joka itseaan HK:ksi kutsuu ja kiroilee kuin merimies, ei se tarkoita valttamatta sita, etta nain on hanet opetettu ja se on oikein. Minakin, onneton, huomaan puhuvani rumasti harva se hetki ja tiedan etta se ei ole kovin kaunista.

Ehkaisya ei ole kielletty, on ohjeistettu tosin, etta se ei ole Jumalalle mieleen, lapset kun ovat lahja. No, onhan niita muitakin tapoja pitaa hauskaa kuin vain ne mista voi seurata lapsi ;) Edelleen,kun ei ne aina ole samoja elamankohtia, missa kullekin tulee se vaikeus toimia "oikein".

Voihan tietysti nyt luulla etta olen puolueellinen, kun en mitaan moitittavaa loyda kyseisesta liikkeesta. Niin, aatteesta en loydakaan. Onhan siellakin piireissa kaynyt ilmi etta joku lyo vaimoaan, joku kayttaa huumeita, toinen varastaa. Ei meita opeteta siella nain toimimaan, ne ovat yksilon heikkouksia. On surullista katsoa sitakin, kun joku paattaa voivansa toimia kuin "poliisi" ja ojentaa muita, vaikka on "oma lehma ojassa". Sita vain pitaa oppia erottamaan mika on oikein ja mika vaarin. Kuitenkaan ketaan tuomitsematta.

Minä olen keskustellut erään tästä liikkeestä olevan nuoren kanssa. Surullinen tarina, iso perhe, paljon lapsia ja vanhemmat erosivat, koska isä ei enää tunnustanut sitä uskoa. Isä alkoi liikkeestä erottuaan viettää lasten kanssa joulua ja syntymäpäiviä. Lapset kävivät mukana tilaisuuksissa, mutta siellä lähinnä tapasivat kavereitaan. Eivät usko että Jeesus on Jumala. Heille Jeesus on Jumalan poika, Jumalaa alempi, ei ole siis Jumalan kolmiyhteisyyttä Isä, Poika, Pyhä Henki. Eivät sano kenenkään menevän kadotukseen, usko on jokaisen henkilökohtainen asia. Lapset eivät käy koulun uskontotunneilla. Tällä nuorellakin oli siis varsin hatara käsitys muista uskonnoista (kristinuskostakin), itse ottanut selvää. Eivät yleensä puhu uskostaan muiden kanssa.

kuuluva tyttö ja oltiin kavereitakin. Hänellä oli 15 sisarusta ja ihailin aina hänen kauniita vaatteitaan ja hyvää käytöstään. Oli luokan priimus. Sai käydä luonani, vaikka olimmekin eri uskontokuntaa. Kristillisiä juhlapyhiä eivät vietä, ei myöskään syntymäpäiviä tai äitienpäivää.

Heillä oli jotenkin kovin onnellinen perhe, sisarukset huolehtivat toisistaan. Perheen isä oli auktoriteetti, mutta hyvällä tavalla. Tytön piti aina kysyä isältä lupa, jos vaikka meille halusi tulla.

Kaikilla muillakin luokilla koulussa oli tuon uskonnon edustajia ja laidasta laitaan oli sitten lapsia;nuhruisia, vilkkaita, iloisia ja apaattisia.Jäi kokemus, ettei mitään käytösongelmia ollut yhdenkään kanssa, vaikka heitä oli lukumäärältä runsaasti.

Olin joskus kesätöissä heidän omistamassa vanhainkodissa siivoajana. Sieltä ei niin hyvä kuva sitten jäänytkään. Nuoret työntekijät kävivät tansseissa , mutta siitä ei missään nimessä saanut puhua tai kukaan tietää. Eli ulkokultaista. Yksi tt oli tullut raskaaksi satunnaissuhteessa ja hänet haukuttin lyttyyn vanhempien työntekijöitten taholta, eristettiin ulkopuolelle. Minua säälitti todella paljon.

Hierarkia oli vahvaa, vanhat jehut osoittivat paikan nuoremmille ja moittivat julkisesti.

Heidän lahkoonsa kuulumattomat vanhukset eivät saaneet esim. kuunnella virsiä tai harjoittaa muutenkaan omaa hengellisyyttään.

Ihailtavaa oli se, että äidit tulivat heti äitiysloman jälkeen töihin ja lapsenvahti löytyi aina omasta suvusta, lapset saivat olla kotihoidossa.(varmaan taloudellisesti pakko lähteä töihin, kun isot perheet)

Kaikkiaan jäi monesta työnteijästä lämmin ja sydämellinen, yhteisöllinen kuva. Perhekeskeisyys, isän johtama perhe ja hyvät käytöstavat olivat ihailtavaa noissa perheissä.

Toki joka lähtöön mahtui noitakin perheitä, mutta tuo kaverini perhe varmasti edusti lahkoa parhaimmillaan.

Samoin olen kuullut muslimiperheistä eli niissä, joisa uskonto on keskeisellä sijalla, ovat vanhemmat rakastuneimpia ja lapset onnellisimpia.



Herran kansalaisuus taitaa olla ideologialtaan lähinnä Jehovantodistajia.

"melko paljon" ja synttäreitä eivät taida viettää ja ei joulua. Perheen äiti oli aikoinaan ev.luterilainen mutta erosi kirkosta. En olis ikinä uskonut että hän tekis niin paljon lapsia.

Heille syntyi juuri 13.sta lapsi. Säälittää katsoa kuinka isommat sisarukset ovat paimentamassa pienempiään ja selvästikin "uhkailevat" pienempiään jollain pelottavalla. Ovat nimittäin pelokkaita.

Lasten jumpparyhmässä heidän vesipullot eivät ole muiden lasten pullojen vieressä koskaan, mikä minusta on kummallista. Myöskään lapset eivät noudata annettuja ohjeita muitten lasten tavoin, vaan jatkuvasti hakevat erityishuomiota ohjaajilta. Ihan kuin ei olisi mitään sääntöjä ja tapoja.

Lahko aiheuttaa myös päänvaivaa esim. perhepäiväkodeissa, päiväkodeissa ja kouluissa vaatimalla lastensa poistamisen tunneilta siksi aikaa, kun esim. askarrellaan joulu/ juhla-askarruksia. Muutenkaan kun ei ole yhtään ylimääräisiä ihmisiä ja rahaa koululaitoksella, niin yksi ryhmä voi tällaista vaatia? Tottahan on järjestettävä sijaistoimintaa siksi aikaa ja oltava aikuinen läsnä.

Tässäpä minun mietteeni, kun nyt olen sivusta seurannut.

Heille syntyi juuri 13.sta lapsi. Säälittää katsoa kuinka isommat sisarukset ovat paimentamassa pienempiään ja selvästikin "uhkailevat" pienempiään jollain pelottavalla. Ovat nimittäin pelokkaita. Lasten jumpparyhmässä heidän vesipullot eivät ole muiden lasten pullojen vieressä koskaan, mikä minusta on kummallista. Myöskään lapset eivät noudata annettuja ohjeita muitten lasten tavoin, vaan jatkuvasti hakevat erityishuomiota ohjaajilta. Ihan kuin ei olisi mitään sääntöjä ja tapoja. Lahko aiheuttaa myös päänvaivaa esim. perhepäiväkodeissa, päiväkodeissa ja kouluissa vaatimalla lastensa poistamisen tunneilta siksi aikaa, kun esim. askarrellaan joulu/ juhla-askarruksia. Muutenkaan kun ei ole yhtään ylimääräisiä ihmisiä ja rahaa koululaitoksella, niin yksi ryhmä voi tällaista vaatia? Tottahan on järjestettävä sijaistoimintaa siksi aikaa ja oltava aikuinen läsnä. Tässäpä minun mietteeni, kun nyt olen sivusta seurannut.

Mieheni kuuluu Herran Kansaan, minä en. Meillä on ihan tavallinen joulu lahjoineen kaikkineen, juhlitaan synttärit ja nimipäivät. Mies tai miehen suku ei koskaan sano, että sellainen olisi kiellettyä.

Ja mitä tulee tuohon "yksi ryhmä vaatii" niin meillä on jo muslimit, jehovat, ateistit jne. vaatimassa omiaan.

Missä muka serkukset pairutuvat?

Ihan kun ei luterilaiset sitä tee ja isommissa mittakaavoissa.

HK uskonto on puhtaasti raamatun mukaista, ei sellaista pakana uskontoa kuin luterilaisilla on.

Ja tehdä muutoksia, mm homoavioliitot, miten se muka on biologisesti mahdollista että kaksi naista tai miestä voisi saada lapsen keskenään, kertokaa homot?

JA sinä jonka veli on hk naisen kanssa naimisissa, taidat olla vain katellinen koska itselläsi munasarjat pölyttyvät kun et uskalla lapsia tehdä, tai pikemminkin, et niitä saa koska joku korkeampi voima toisin katsoo.

Ja veljesi taitaa olla varsainen paskahousu, menee naimisiin ja sitten katuu tekojaan?

Lapsiakin saa, mutta joku vitun joulu on jota katuu kun ei saa viettää tuollaisen paskahoususisaren kanssa, joka on kateellinen tai sitten veli on erittäin tyhmä kun sinulle tuollaisia asioita itkee.

Eikö ole jo sairasta jos serkukset pariutuvat keskenään? Veljeni vaimo on HK ja kieltää veljeltäni lasten viemisen esim. jouluna äidimme luo. Itse haluaa aivopestä lapsensa omaan uskontoonsa ja opettaa, että muut uskonnot ovat paheellisia ja että vain he pääsevät taivaaseen. Kuvottaa, sairasta ja oksettaa joka kerta mitä enemmän tutustun tähän lahkoon. Sääliksi käy veljeäni, joka on äärimmäisen onneton mutta rakastaa vaimoaan sen verran ja lapsiaan ettei halua hajottaa perhettään.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2010 klo 09:36"]Sielläpäinhän on tuota Herran Kansa -nimistä hengellistä yhteisöä aika paljon. Ja hehän eivät käytä ehkäisyä eli on isot perheet. Miten se näkyy siellä elämisessä ja olemisessa?

Olen lukenut, että myös Järvenpää, Mäntsälä, Pukkila seudulla on tuota liikettä paljon..."

Olipas hölmö kysymys! En ole ihan varma, että onko tämänkin keskustelun takana joku ko. seurakunnasta ulos neuvottu hlö, joka haluaa mustamaalata liikettä.

Joo, Järvenpää, Joensuu, Mäntsälä, Pukkila kärsivät varmasti enemmän juopoista ateisteista kuin uskovaisista yleensä. Tämän sortin kirjoituksilla on vain ja ainoastaan 1 tarkoitusperä: tavallisten, veronsa kiltisti maksavien ihmisten mollaaminen, koska keskustelun avaajaa potuttaa ylipäätään kaikki kunnolliset ihmiset. Syy kirjoitteluun on siis se, että itse näyttäisi ikäänkuin paremmalta, kun yrittää loata muita.

Mitä ihmettä sinulle kuuluu kenenkään perhekoko. Sitten kun tulevat syömään evääsi, voit valittaa. Sitä ennen shut the ... up! Tai oletko joku tirkistelijä, joka pohtii päivät pitkät muiden seksielämää. Olet muuten siinä tapauksessa kilahtanut. Joo, muumisi eivät ole enää laaksossa tai inkkarit kanootissa. Hanki itse seksielämä!

Olen tuntenut tällaisen perheen ja yhden perheen lapsista vähän paremminkin. Hän ei jatkanut tuossa uskossa aikuisena. Kertoi, että hänen mielestään ei ole hyvä asia, että lapsia on niin paljon, koska eivät saaneet yksilöllistä huomiota vanhemmiltaan.