Päädyimme koulushoppailemaan. Emme missään nimessä halunneet muuttaa alueelle, jossa iso osa oppilaista olisi ollut vieraskielisiä

Olinko eka?

Ihan ymmärrettävää. On turhauttavaa oppilaille ja opetuksen taso kärsii jos joudutaan odottamaan samassa luokassa muita jotka eivät osaa kunnolla suomea. Eri asia tietysti on lapset jotka ovat syntyneet suomessa ja puhuvat suomea mainiosti.  Valitsin itsekin asuinpaikan tulevalle perheelleni alueen mukaan.

Me asutaan PK-seudulla alueella, jossa on tosi paljon vieraskielisiä. Suunnitelmana on muuttaa täältä pois, ennen kuin lapsi menee kouluun. Olin juuri sijaistamassa eskarissa, jossa oikeasti ehkä yksi paikalla olleista oli äidinkieleltään suomenkielinen ja aikuisistakin vain yksi puhui todella hyvin suomea. Jos vertaan omiin eskarimuistoihini niin kyllä sen näkee selvästi siinä, mitä ryhmässä voidaan tehdä. Ihania lapsia he olivat, mutta tuo vaikuttaa kaikkeen toimintaan ja varmasti jo suomenkielistenkin kielen kehittymiseen.

Vierailija kirjoitti:

Me asutaan PK-seudulla alueella, jossa on tosi paljon vieraskielisiä. Suunnitelmana on muuttaa täältä pois, ennen kuin lapsi menee kouluun. Olin juuri sijaistamassa eskarissa, jossa oikeasti ehkä yksi paikalla olleista oli äidinkieleltään suomenkielinen ja aikuisistakin vain yksi puhui todella hyvin suomea. Jos vertaan omiin eskarimuistoihini niin kyllä sen näkee selvästi siinä, mitä ryhmässä voidaan tehdä. Ihania lapsia he olivat, mutta tuo vaikuttaa kaikkeen toimintaan ja varmasti jo suomenkielistenkin kielen kehittymiseen.

Tervetuloa asumaan vaikkapa Keski-pohjanmaalle. Täällä puhutaan vielä suomea ja vähän ruotsiakin :)

Vierailija kirjoitti:

Ihan ymmärrettävää. On turhauttavaa oppilaille ja opetuksen taso kärsii jos joudutaan odottamaan samassa luokassa muita jotka eivät osaa kunnolla suomea. Eri asia tietysti on lapset jotka ovat syntyneet suomessa ja puhuvat suomea mainiosti.  Valitsin itsekin asuinpaikan tulevalle perheelleni alueen mukaan.

Tällaiset lapsethan eivät ole s2-oppilaita. Ja kai ymmärrät, että ei se puhumisen taso mitään merkitse, vaan se miten hyvin ymmärtää ja miten laaja sanavarasto on.

Tämä juuri on yksi ongelma, että annetaan sen sujuvan arkipuheen hämätä, vaikka sen alla ei olisi syvällistä kielitaitoa yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me asutaan PK-seudulla alueella, jossa on tosi paljon vieraskielisiä. Suunnitelmana on muuttaa täältä pois, ennen kuin lapsi menee kouluun. Olin juuri sijaistamassa eskarissa, jossa oikeasti ehkä yksi paikalla olleista oli äidinkieleltään suomenkielinen ja aikuisistakin vain yksi puhui todella hyvin suomea. Jos vertaan omiin eskarimuistoihini niin kyllä sen näkee selvästi siinä, mitä ryhmässä voidaan tehdä. Ihania lapsia he olivat, mutta tuo vaikuttaa kaikkeen toimintaan ja varmasti jo suomenkielistenkin kielen kehittymiseen.

Tervetuloa asumaan vaikkapa Keski-pohjanmaalle. Täällä puhutaan vielä suomea ja vähän ruotsiakin :)

Jos haluaa lapsensa väkivallattomaan kouluun niin pohjanmaa ei kyllä ole vaihtoehto. Tehän hakkaatte siellä milloin kuka kenentkin ja "pojat on vaan poikia",

Jos kyse on pelkistä ennakkoluuloista kuten toimittaja uskottelee, mitään eriytymistä ei ole olemassa eikä se ole ongelma. Miten mitään eriytymistä voisi olla, jos kaikki ovat samanlaisia eikä kukaan haittaa muiden oppimista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me asutaan PK-seudulla alueella, jossa on tosi paljon vieraskielisiä. Suunnitelmana on muuttaa täältä pois, ennen kuin lapsi menee kouluun. Olin juuri sijaistamassa eskarissa, jossa oikeasti ehkä yksi paikalla olleista oli äidinkieleltään suomenkielinen ja aikuisistakin vain yksi puhui todella hyvin suomea. Jos vertaan omiin eskarimuistoihini niin kyllä sen näkee selvästi siinä, mitä ryhmässä voidaan tehdä. Ihania lapsia he olivat, mutta tuo vaikuttaa kaikkeen toimintaan ja varmasti jo suomenkielistenkin kielen kehittymiseen.

Tervetuloa asumaan vaikkapa Keski-pohjanmaalle. Täällä puhutaan vielä suomea ja vähän ruotsiakin :)

Jos haluaa lapsensa väkivallattomaan kouluun niin pohjanmaa ei kyllä ole vaihtoehto. Tehän hakkaatte siellä milloin kuka kenentkin ja "pojat on vaan poikia",

Äläpä nyt sekoita meitä Etelä- Pohjanmaahan. tai Pohjois-pohjanmaahan. Siellä on levotonta menoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ymmärrettävää. On turhauttavaa oppilaille ja opetuksen taso kärsii jos joudutaan odottamaan samassa luokassa muita jotka eivät osaa kunnolla suomea. Eri asia tietysti on lapset jotka ovat syntyneet suomessa ja puhuvat suomea mainiosti.  Valitsin itsekin asuinpaikan tulevalle perheelleni alueen mukaan.

Tällaiset lapsethan eivät ole s2-oppilaita. Ja kai ymmärrät, että ei se puhumisen taso mitään merkitse, vaan se miten hyvin ymmärtää ja miten laaja sanavarasto on.

Tämä juuri on yksi ongelma, että annetaan sen sujuvan arkipuheen hämätä, vaikka sen alla ei olisi syvällistä kielitaitoa yhtään.

Väitätkö tosissasi että jo  tarhassa suomenkielen taidon oppineet lapset eivät ymmärrä mitään kun menevät kouluun? Kyllä varhaiskasvatuksessa kiinnitetään huomiota lapsen kielitaitoon ja siihen myös puututtaan mikäli huomataan että ymmärrys/sanavarasto on riittämätön. 

Näitä sen sijaan riittää aikuiskoulutuksessa. Parinkin henkilön olen kohdannut muualta tulleen henkilön jotka eivät vapaa-ajalla puhu kuin omaa kieltään eivätköä ole mitenkään halukas edes opettelemaan suomenkieltä paremmin. He eivät ymmärrä koulutuksen sisältöä eivätkä työtapoja kunnolla. Mutta, näissäkin on eroa mistä henkilö tulee. Esim. Thaimaasta tulleet ovat tosi teräviä ja oppivat nopeasti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä viddupäät! Ensin äänestätte viherkommarit valtaan ja täytätte maata kaikenmaailman XXX ja sitten itkette, että kouluissa on huonoa ainesta. Tää maa menee vessasta alas ja iso syy siihen on suomalaisten naisten täysin idioottimaiset ratkaisut viimeiset 30 vuotta.

Muistakaa, että teitä on puolet väestämme. Se riittää ohjaamaan yhteiskunnan suuntaa. Me miehet olemme sen verran nössöjä, ettemme pysty tuohon vaikuttamaan.

Itse olet pyllypää, minä en ole äänestänyt ketään joten saan valittaa kaikesta!

Yleensä teemme sitä, missä olemme hyviä.

Mikä siitä nyt tekee koulushoppailua että valitsee mieleisensä asuinalueen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ymmärrettävää. On turhauttavaa oppilaille ja opetuksen taso kärsii jos joudutaan odottamaan samassa luokassa muita jotka eivät osaa kunnolla suomea. Eri asia tietysti on lapset jotka ovat syntyneet suomessa ja puhuvat suomea mainiosti.  Valitsin itsekin asuinpaikan tulevalle perheelleni alueen mukaan.

Tällaiset lapsethan eivät ole s2-oppilaita. Ja kai ymmärrät, että ei se puhumisen taso mitään merkitse, vaan se miten hyvin ymmärtää ja miten laaja sanavarasto on.

Tämä juuri on yksi ongelma, että annetaan sen sujuvan arkipuheen hämätä, vaikka sen alla ei olisi syvällistä kielitaitoa yhtään.

Väitätkö tosissasi että jo  tarhassa suomenkielen taidon oppineet lapset eivät ymmärrä mitään kun menevät kouluun? Kyllä varhaiskasvatuksessa kiinnitetään huomiota lapsen kielitaitoon ja siihen myös puututtaan mikäli huomataan että ymmärrys/sanavarasto on riittämätön. 

Näitä sen sijaan riittää aikuiskoulutuksessa. Parinkin henkilön olen kohdannut muualta tulleen henkilön jotka eivät vapaa-ajalla puhu kuin omaa kieltään eivätköä ole mitenkään halukas edes opettelemaan suomenkieltä paremmin. He eivät ymmärrä koulutuksen sisältöä eivätkä työtapoja kunnolla. Mutta, näissäkin on eroa mistä henkilö tulee. Esim. Thaimaasta tulleet ovat tosi teräviä ja oppivat nopeasti. 

Sinulta esimerkiksi puuttuu täysin syvällinen luetun ymmärtämisen kyky.

Sujuva arkipuhe on täysin eri asia ja eri tasolla kuin kyky opiskella ko kielellä abstrakteja asioita.

Moni suomenruotsalainenkin on esimerkiksi koko lailla virheetön puhuessaan suomea, mutta kirjoittaminen on jo vaikeaa (tyypillisimmät virheet tulee vokaalien ja konsonanttien pituuksissa, samaten puuttuu kyky hallita nyanssit eli ei osata arvioida tyylilajia kunnolla, vaan esseessä putkahteleekin sitten arkikielisiä ilmaisuja) ja suomeksi opiskelu vielä vaikeampaa.

t. äiti ja kielten ope

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä viddupäät! Ensin äänestätte viherkommarit valtaan ja täytätte maata kaikenmaailman XXX ja sitten itkette, että kouluissa on huonoa ainesta. Tää maa menee vessasta alas ja iso syy siihen on suomalaisten naisten täysin idioottimaiset ratkaisut viimeiset 30 vuotta.

Muistakaa, että teitä on puolet väestämme. Se riittää ohjaamaan yhteiskunnan suuntaa. Me miehet olemme sen verran nössöjä, ettemme pysty tuohon vaikuttamaan.

Näggerit olisi pitänyt tosiaan jättääsinne Afrikkaan...

Aina tähän vedetään afrikkalaiset ja lähi-idästä tulleet. Pakko sanoa, etten ole yhtään sen taustaista tavannut, jotka ovat Suomessa syntyneet, joka ei osaisi suomea natiivitasolla.  Sen sijaan ystävämme itänaapurista saattavat asua jo kolmatta polvea täällä, ja silti nuoret joutuu käyttämään koulussa oppitunneilla kääntäjää, koska eivät osaa suomea kunnolla. Toivottavasti mekastatte tästä yhtä paljon.

Artikkelissa äiti haluaa, että lapset oppivat puhumaan rikasta suomen kieltä. Sanavarasto toki kehittyy koulussa, mutta paras ja helpoin keino siihen on lukeminen. Sitä kannattaa lapsilta vaatia.

No minä olen pk seudulla koulussa töissä ja olen molemmista suunnista tavannut tosi monta sekä aikuista että koululaista joilla kielitaito on heikko ja sen kehittyminen hidasta. Oppimista ei ainakaan nopeuta se että puolet koulun oppilaista ei puhu suomea äidinkielenään. Jotkut keskystekevatkin keskenään englanniksi mieluummin kuin suomeksi. Oman kielistä juttuseuraa löytyy myös isossa koulussa kaikille.

Ongelma ei ole pelkästään kielitaidon puutteessa, vaan matalan sosioekonomisen aineksen keskittymisessä tiettyihin alueisiin.

Hyvä ratkaisu olisi jakaa esimerkiksi Itäkeskuksen oppilaita kouluihin ympäri Helsinkiä, korkean sosioekonomisen aseman omaavien ihmisten alueille.

Ei se ole kenenkään etu, että muodostuu ghettoalueita ja että oppilaat omaksuvat sellaisen identiteetin yhteiskunnassa. Hyväosaisten kouluihin pääseminen toisi hyviä vaikutteita niille, jotka eivät niitä kotoaan tai omalta asuinalueeltaan saa.

Me muutimme Helsingistä pois jo 18 vuotta sitten. On ollut ilo laittaa lapset aamulla kouluun, kun tietää, että vieraskielisiä ei ole koulussa kuin ihan muutama.

Kyllä, ja nimenomaan niin päin että ghetto oppilaat saa vaikka bussikuljetuksen sinne omaan kouluunsa ja takaisin, eikä niin että normi oppilaat joutuu vaeltamaan pitkiä turvattomia kouluteitä ghettokouluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ymmärrettävää. On turhauttavaa oppilaille ja opetuksen taso kärsii jos joudutaan odottamaan samassa luokassa muita jotka eivät osaa kunnolla suomea. Eri asia tietysti on lapset jotka ovat syntyneet suomessa ja puhuvat suomea mainiosti.  Valitsin itsekin asuinpaikan tulevalle perheelleni alueen mukaan.

Tällaiset lapsethan eivät ole s2-oppilaita. Ja kai ymmärrät, että ei se puhumisen taso mitään merkitse, vaan se miten hyvin ymmärtää ja miten laaja sanavarasto on.

Tämä juuri on yksi ongelma, että annetaan sen sujuvan arkipuheen hämätä, vaikka sen alla ei olisi syvällistä kielitaitoa yhtään.

Tämä s2-termi nyt vaan on tällä hetkellä ainoa poliittisesti vähiten epäkorrekti termi keskustella tästä ilmiöstä, joka on kuitenkin paljon laajempi kuin vain kielitaitoon liittyvä.

Vanhempia velvoitetaan ajattelemaan lasten etua. Vasemmistolaiset heittävät kapuloita rattaisiin ja suuttuvat kun vanhempi tekee itsenäiset päätökset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä viddupäät! Ensin äänestätte viherkommarit valtaan ja täytätte maata kaikenmaailman XXX ja sitten itkette, että kouluissa on huonoa ainesta. Tää maa menee vessasta alas ja iso syy siihen on suomalaisten naisten täysin idioottimaiset ratkaisut viimeiset 30 vuotta.

Muistakaa, että teitä on puolet väestämme. Se riittää ohjaamaan yhteiskunnan suuntaa. Me miehet olemme sen verran nössöjä, ettemme pysty tuohon vaikuttamaan.

Näggerit olisi pitänyt tosiaan jättääsinne Afrikkaan...

Aina tähän vedetään afrikkalaiset ja lähi-idästä tulleet. Pakko sanoa, etten ole yhtään sen taustaista tavannut, jotka ovat Suomessa syntyneet, joka ei osaisi suomea natiivitasolla.  Sen sijaan ystävämme itänaapurista saattavat asua jo kolmatta polvea täällä, ja silti nuoret joutuu käyttämään koulussa oppitunneilla kääntäjää, koska eivät osaa suomea kunnolla. Toivottavasti mekastatte tästä yhtä paljon.

Artikkelissa äiti haluaa, että lapset oppivat puhumaan rikasta suomen kieltä. Sanavarasto toki kehittyy koulussa, mutta paras ja helpoin keino siihen on lukeminen. Sitä kannattaa lapsilta vaatia.

No minä olen pk seudulla koulussa töissä ja olen molemmista suunnista tavannut tosi monta sekä aikuista että koululaista joilla kielitaito on heikko ja sen kehittyminen hidasta. Oppimista ei ainakaan nopeuta se että puolet koulun oppilaista ei puhu suomea äidinkielenään. Jotkut keskystekevatkin keskenään englanniksi mieluummin kuin suomeksi. Oman kielistä juttuseuraa löytyy myös isossa koulussa kaikille.

Niin olen minäkin, itse asiassa koulussa jossa puolet puhuvat äidinkielenään muuta kuin suomea ja minun kokemukseni mukaan taas esim. täällä syntyneet somalitaustaiset lapset ja nuoret puhuvat usein keskenäänkin enemmän suomea kuin somalia tai sitten sekaisin niitä. Sama koskee monia arabitaustaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä viddupäät! Ensin äänestätte viherkommarit valtaan ja täytätte maata kaikenmaailman XXX ja sitten itkette, että kouluissa on huonoa ainesta. Tää maa menee vessasta alas ja iso syy siihen on suomalaisten naisten täysin idioottimaiset ratkaisut viimeiset 30 vuotta.

Muistakaa, että teitä on puolet väestämme. Se riittää ohjaamaan yhteiskunnan suuntaa. Me miehet olemme sen verran nössöjä, ettemme pysty tuohon vaikuttamaan.

Näggerit olisi pitänyt tosiaan jättääsinne Afrikkaan...

Aina tähän vedetään afrikkalaiset ja lähi-idästä tulleet. Pakko sanoa, etten ole yhtään sen taustaista tavannut, jotka ovat Suomessa syntyneet, joka ei osaisi suomea natiivitasolla.  Sen sijaan ystävämme itänaapurista saattavat asua jo kolmatta polvea täällä, ja silti nuoret joutuu käyttämään koulussa oppitunneilla kääntäjää, koska eivät osaa suomea kunnolla. Toivottavasti mekastatte tästä yhtä paljon.

Artikkelissa äiti haluaa, että lapset oppivat puhumaan rikasta suomen kieltä. Sanavarasto toki kehittyy koulussa, mutta paras ja helpoin keino siihen on lukeminen. Sitä kannattaa lapsilta vaatia.

No minä olen pk seudulla koulussa töissä ja olen molemmista suunnista tavannut tosi monta sekä aikuista että koululaista joilla kielitaito on heikko ja sen kehittyminen hidasta. Oppimista ei ainakaan nopeuta se että puolet koulun oppilaista ei puhu suomea äidinkielenään. Jotkut keskystekevatkin keskenään englanniksi mieluummin kuin suomeksi. Oman kielistä juttuseuraa löytyy myös isossa koulussa kaikille.

Niin olen minäkin, itse asiassa koulussa jossa puolet puhuvat äidinkielenään muuta kuin suomea ja minun kokemukseni mukaan taas esim. täällä syntyneet somalitaustaiset lapset ja nuoret puhuvat usein keskenäänkin enemmän suomea kuin somalia tai sitten sekaisin niitä. Sama koskee monia arabitaustaisia. 

Kyllä, mutta ei se kielitaito samalla tavalla rikasta ole kuin kirjoja lukemalla saatu. Ehkä myös oman äidinkielen taito jää pinnallisemmaksi, en tiedä. Perus suomenkieltä osaa moni jolla kyllä pärjää mutta sellaista vähän tankerosuomea. Hyvä niinkin! Mutta vanhemmista osa puhuu ja oppii tosi heikosti vai mitä mieltä olet?