Menkää hyvät ihmiset rokotuksiin

Vierailija kirjoitti:

Rokotuksen ottaminen tai ottamatta jättäminen ei liity vain yksilöön, vaan vaikuttaa myös yhteiskuntatasolla. Tartuntoja on nyt paljon, koska korona leviää pääasiassa nuorten aikuisten joukossa (19-29-vuotiaat). Kyseisestä ikäryhmästä moni on saanut ensimmäisen rokotusannoksen, joten rokotteen suoja on noin kolmasosa täydestä tehosta (se 80-100% rokotteesta riippuen). Yhden rokotusannoksen jälkeen suoja on siis vielä melko heikko, mikä selittäisi etenkin delta-variantin nopean leviämisen. Kahden rokotusannoksen jälkeen todennäköisyys sairastumiseen on suhteellisen pieni, ja korona sairastettaisiin todennäköisesti lievänä.

Korona ei tule häviämään itsestään, vaan ainoa tapa taltuttaa tauti on rokotteiden avulla. Vaikka itse ei pelkäisi sairastumista tai voisi elää melko normaalia elämää tämänkin kaltaisessa pandemiatilanteessa, saa joku edelleen koronan vakavan muodon, yhteiskunnan kantokyky kärsii ja ihmisiä kuolee yhä koronan vuoksi. Kriittisyys on lähtökohtaisesti hyvä asia, mutta tässä tapauksessa voisi miettiä myös omaa napaansa pidemmälle. 

Kumpi ajattelee omaa napaansa:

1) Rokotteen ottanut henkilö, jonka motiivi oli saada Suomi auki, koska baila baila! On niin väsynyt poikkeusoloihin, että tahtoo kaiken tän vain loppuvan ja toivoo kaikkien rokottamisen johtavan tähän lopputulokseen, jonka vuoksi painostaa lähipiiriään ja tuttaviaan ottamaan rokotteen.

2) Rokotteesta kieltäytyvä henkilö, joka seuraa aiheesta käytävää tieteellistä keskustelua ja pitää keskellä pandemiaa toimitettavaa joukkorokotuskampanjaa yleisvaarallisena ja poliittisesti kyseenalaisesti motivoituna päätöksenä. Häntä huolestuttaa rokotteiden tuntemattomat pitkäaikaisvaikutukset, erityisesti lapsissa ja lisääntymisikäisissä kanssaihmisissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Piikillä käynyt on kuin Jeesusskssen löytänyt. Alkaa samantien levittämään omaa ilosanomaa ja uhkailemaan helvetillä. En usko, että ne tunnistavat edes omaa käytöstään.

Nämä piikkiuskovaiset alkavat olemaan aika vaarallisia kiihkoilijoita.

Tämä käännytysinto johtuu siitä, että he yrittävät sillä lievittää omaa ahdistustaan rokotteen ottamiseen johtuen. Sisimmässään he kaikki tietävät, että tämä ei ole riskitöntä.

He? Mihin salaliittoon siis kuulun? Aloittaja olen.

Missä tuossa puhuttiin salaliitoista? Siinä viitattiin kognitiiviseen dissonanssin ja sen lievitykseen houkuttelemalla muita ottamaan sama riski.

Jännä että te ette ymmärrä sitä, että tämä rokotteiden "markkinointi" ja tuputus aiheuttaa päinvastaisen reaktion.

Mitä enemmän te pakotatte tätä piikkiä kaikille sitä vähemmän ihmiset haluavat ottaa sen. Tällainen on ihmisluonto, mutta silti päätätte olla sille sokeita ja yhä jatkatte tätä strategiaa joka ei toimi.

Hulluutta on saman jatkuva tekeminen odottaen eri tuloksia. Antakaa ja olla ja antakaa ihmisten vapaaehtoisesti ottaa tai jättää ottamatta se. Tällä pakotuksella te ette ainakaan saa enempää konversioita, päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Jännä että te ette ymmärrä sitä, että tämä rokotteiden "markkinointi" ja tuputus aiheuttaa päinvastaisen reaktion.

Mitä enemmän te pakotatte tätä piikkiä kaikille sitä vähemmän ihmiset haluavat ottaa sen. Tällainen on ihmisluonto, mutta silti päätätte olla sille sokeita ja yhä jatkatte tätä strategiaa joka ei toimi.

Hulluutta on saman jatkuva tekeminen odottaen eri tuloksia. Antakaa ja olla ja antakaa ihmisten vapaaehtoisesti ottaa tai jättää ottamatta se. Tällä pakotuksella te ette ainakaan saa enempää konversioita, päinvastoin.

Kyllä minä ainakin sen ymmärrän. 66 alapeukkua. Kuuntelin itsekin Astra Zenecaan liittyvää markkinointia epäuskoisena. Olen aloittaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokotuksen ottaminen tai ottamatta jättäminen ei liity vain yksilöön, vaan vaikuttaa myös yhteiskuntatasolla. Tartuntoja on nyt paljon, koska korona leviää pääasiassa nuorten aikuisten joukossa (19-29-vuotiaat). Kyseisestä ikäryhmästä moni on saanut ensimmäisen rokotusannoksen, joten rokotteen suoja on noin kolmasosa täydestä tehosta (se 80-100% rokotteesta riippuen). Yhden rokotusannoksen jälkeen suoja on siis vielä melko heikko, mikä selittäisi etenkin delta-variantin nopean leviämisen. Kahden rokotusannoksen jälkeen todennäköisyys sairastumiseen on suhteellisen pieni, ja korona sairastettaisiin todennäköisesti lievänä.

Korona ei tule häviämään itsestään, vaan ainoa tapa taltuttaa tauti on rokotteiden avulla. Vaikka itse ei pelkäisi sairastumista tai voisi elää melko normaalia elämää tämänkin kaltaisessa pandemiatilanteessa, saa joku edelleen koronan vakavan muodon, yhteiskunnan kantokyky kärsii ja ihmisiä kuolee yhä koronan vuoksi. Kriittisyys on lähtökohtaisesti hyvä asia, mutta tässä tapauksessa voisi miettiä myös omaa napaansa pidemmälle. 

Kumpi ajattelee omaa napaansa:

1) Rokotteen ottanut henkilö, jonka motiivi oli saada Suomi auki, koska baila baila! On niin väsynyt poikkeusoloihin, että tahtoo kaiken tän vain loppuvan ja toivoo kaikkien rokottamisen johtavan tähän lopputulokseen, jonka vuoksi painostaa lähipiiriään ja tuttaviaan ottamaan rokotteen.

2) Rokotteesta kieltäytyvä henkilö, joka seuraa aiheesta käytävää tieteellistä keskustelua ja pitää keskellä pandemiaa toimitettavaa joukkorokotuskampanjaa yleisvaarallisena ja poliittisesti kyseenalaisesti motivoituna päätöksenä. Häntä huolestuttaa rokotteiden tuntemattomat pitkäaikaisvaikutukset, erityisesti lapsissa ja lisääntymisikäisissä kanssaihmisissä.

Ajatteletko todella noin? Suurin osa on rokotteen ottanut suomalaisista, koska he haluavat viettää normaalia arkielämää, käydä töissä ilman pelkoa tartunnasta. Itse olen tehnyt etätöitä pääasiassa, mutta on valtavasti suomalaisia, jotka kuuluvat riskiryhmään ja joutuivat käymään töissä pandemiasta huolimatta. Kaupan kassat, bussikuskit, hoitajat, lääkärit jne. Kyllä rokotetta suositellaan ja otetaan aivan muista syistä kuin siksi että päästäisiin bailaamaan. Olet ehkä hyvin nuori? Jo kolmekymppisen elämä on pääosin muuta kuin bailaamista.

Käyttäjä4423 kirjoitti:

Kiitos asiallisesta keskutelun avauksesta. Kaikki tuki syystä tai toisesta rokotusta epäileville on tarpeen. Tähän mennessä on voitu ajatella, että ottakoot muut rokotteen, niin tauti sammuu ja minä saan samat edut vapaamatkustajana. Uusimpien tietojen mukaan laumasuojaa ei synnykään, koska viruksen tehtävänä on vähentää liiat ihmiset pois. Eihän rokotesuojakaan ole täydellinen, mutta kenties se taudin vakavin muoto voidaan näin välttää,

Tämä on totta, jokainen rokottamaton tulee tartunnan saamaan jossain vaiheessa. Loputtomiin ei voi suojautua ja eristäytyäkään ja rajoitukset ja maskisuositukset puretaan viimeistään ensi vuoden alussa, jolloin suojautuminen on vaikeampaa.

Otin rokotteet, koska pidän koronaa vaarallisena. Kuva vaarallisuudesta syntyi, kun seurasin italialaislääkäreiden kirjoituksia ja Italian koronatilanteen uutisointia. Sittemmin monien muiden maiden tilanne ja tutkimukset ovat vain vahvistaneet kuvaa vaarallisesta taudista.

Suomalaislääkäritkin, ne jotka hoitavat koronapotilaita, kuvailevat sairautta hurjaksi ja ovat peloissaan siitä, riittääkö hoitoa kaikille. Teen parhaani pysyäkseni pois hoitojonosta.

Ja olen myös yrittänyt pitää huolta kunnostani tänä aikana, jotta keuhkot kestäisivät paremmin, jos kuitenkin sairastuisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin. Nyt otettiin sitten käyttöön "pehmeä" tapa, vaikuttamaan ihmisten päätöksiin.

Tämä on miellyttävämpi tapa, kiitos siitä.

Mutta ei kiitos, rokotusta en ota.

En ole asiasta kirjoittanut mitään ennen, oli ensimmäinen viesti. 

Kyllä ja se viesti oli sivistynyt ja hyvin perusteltu. Minä kunnioitan sinun lähestymistapaasi, koska se mahdollistaa sivistyneen keskustelun asiasta. Sinä olet avannut ovia keskustelulle.

Sinun kommenttisi oli rakentava ja sellaisena suuri harvinaisuus, tässä petojen pesässä, jossa ei ole ovia.

Kiitän ja kumarran poikkeuksellista lähestymistapaa, jossa on inhimillisyys läsnä.

On olemassa syitä, miksi ihmiset eivät ota rokotusta ja ne syyt ovat henkilökohtaisia. Ja mekin olemme vain ihmisiä. Me osaamme elää turvallisesti, ilman ylimääräisiä kontakteja muihin ihmisiin. Me emme saa tartuntaa, emmekä tartuta ketään. Meillä on sama oikeus elää, kuin muillakin kansalaisilla. Mitään muuta me emme pyydä.

Kiitos palautteesta. Ja tietenkin kaikilla on oikeus elää niin kuin parhaaksi katsovat tai yhtä hyvin sairastaa ja kuolla haluamallaan tavalla niin tässä kuin muissakin sairauksissa, se on tärkeä arvo demokratiassa. Kaikki eivät saa vakavaa tautimuotoa myöskään jos sairastuvat.

Toivottavasti pysyt terveenä ja suojautuminen ja eristyminen varmistaa sitä, ffp2 maski suojaa myös varianteilta.

Kiitos vastauksesta.

Koronasta on oletettu sen olevan aivan uusi virus, johon ihmisillä ei ole immuniteettia. Tämä oletus on todistettu vääräksi:

"In mid-April work was published by the group of Andreas Thiel at the Charité Berlin. A paper with 30 authors, amongst them the virologist Christian Drosten. It showed that in 34 % of people in Berlin who had never been in contact with the Sars-CoV-2 virus showed nonetheless T-cell immunity against it (T-cell immunity is a different kind of immune reaction, see below). This means that our T-cells, i.e. white blood cells, detect common structures appearing on Sars-CoV-2 and regular cold viri and therefore combat both of them."

Koko juttu löytyy sanoilla: "Coronavirus: Why everyone was wrong"

Olen sairastanut kaikki influenssat, mitä tähän ikään on kertynyt (68v) ja siten vahvistanut omaa immuniteettiani. Jokainen rokotus alentaa henkilökohtaista immuniteettia ja yleisestä mielipiteestä poiketen, jokainen uusi virusvariantti on edellistä heikompi.

Tärkein asia asioista päättäville olisi katsoa, missä tilanteissa virus tarttuu. Kyseessä on aina massatapahtumat, joissa ei noudateta mitään suosituksia. Maata ei tarvitse pistää kiinni, tarvitsee vain valvoa, että määräyksiä massatapahtumista noudatetaan.

Jos ihmiset eivät itse ymmärrä kaikkein oleellisinta osaa rajoituksista, välimatka muihin, sitä pitäisi jonkin tahon valvoa. Nyt me luemme päivittäin uutisista, että siellä ja täällä olleista massatapahtumista on lähtenyt liikkeelle uusi aalto sairastuneita.

Jos ihmiset eivät viitsi noudattaa alkeellisimpiakaan keinoja välttää tartunta, miksi massatapahtumat saa jatkua? Hallituksella olisi selityksen paikka tässä asiassa. Nykyinen käytäntö ei tue ajatusta taudin tukahduttamisesta, pikemminkin päinvastoin.

Minua vähän ihmetyttää, että mistä sinä tai monet muut koronakriittiset saavat nämä tietonsa ja kehittävät siitä jokainen omanlaisensa version? Koronavirushan kuuluu aivan tavanomaiseen koronavirusten heimoon, joka aiheuttaa ylähengitystieinfektioita. Tämä on ollut esillä pandemia alusta saakka. Kyse ei ole mielipiteistä laisinkaan, vaan faktoista, mutta sillä ei tietysti ole merkitystä, jos ihminen kiistää lääketieteen ja tieteen ylipäätään ja ajattelee, että häntä yritetään johtaa harhaan.

Mitä tulee muiden syyllistämiseen, niin sitä on puolin ja toisin, sellaista ainesta pandemiat ovat historiassa aina nostaneet esille. Jos tietoa siitä miten virus leviää ei ole, niin siitä muodostetaan omia teorioita ja pyritään suojautumaan sen mukaisesti. Tämä edistää ihmisen omaa intergriteettiä ja häivyttää (valheellisesti) turvattomuudentunnetta eli se on psykologinen puolustusmekanismi. Muiden näkeminen viruksen levittäjinä ja bailaajina on viholliskuva, jota normaalielämässä kiinni olevan on vaikea ymmärtää, koska yhteiskunnan ydintoimintoja hoitavat käyvät töissä normaalisti. Kuten presidenttikin totesi puheessaan ja muisti kaupan kassoja ja muita, jotka mahdollistavat meidän arkiset asiamme. Kaikki eivät voi odotella kotona pandemian laantumista ja eristäytyä.

Vierailija kirjoitti:

Otin rokotteet, koska pidän koronaa vaarallisena. Kuva vaarallisuudesta syntyi, kun seurasin italialaislääkäreiden kirjoituksia ja Italian koronatilanteen uutisointia. Sittemmin monien muiden maiden tilanne ja tutkimukset ovat vain vahvistaneet kuvaa vaarallisesta taudista.

Suomalaislääkäritkin, ne jotka hoitavat koronapotilaita, kuvailevat sairautta hurjaksi ja ovat peloissaan siitä, riittääkö hoitoa kaikille. Teen parhaani pysyäkseni pois hoitojonosta.

Ja olen myös yrittänyt pitää huolta kunnostani tänä aikana, jotta keuhkot kestäisivät paremmin, jos kuitenkin sairastuisin.

Ilmeisesti nämä koronakriittiset kuvittelevat "valtamedian" levittävän virheellistä tietoa eli he ajattelevat uutisten olevan lavastettuja. Kerroin tässä muutama päivä sitten miten Saksassa valvotaan maskipakkoa ja siihen kommentointiin, että muualla Euroopassa rajoitukset ovat vain paperilla ja ihmiset elävät kuten ennenkin. 

Olen hyvin hämmästynyt tällaisesta ajattelusta. Olin aina kuvitellut suomalaisten olevan järkeviä, rationaalisia, mutta nähtävästi ihmisiä, jotka uskovat valeuutisiin eivätkä seuraa normaaleja uutisia ja medioita tai eivät usko niihin on kuitenkin aika paljon.