Aika kansalaispalkalle ?

Suomessa on jo kansalaispalkka:

eli työttömyyskorvaus

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on jo kansalaispalkka:

eli työttömyyskorvaus

Kansaneläke, toimeentulotuki, työttömyyspäiväraha, asumistuki,

Suomessa on monta kansalaispalkkaa

Järjestelmä tulee yksinkertaistaa ja siirtyä perustuloon, joka korvaa kaikki muut tulot. Myös asumistuen. Asumistuki on vuokrankorotusautomaatti ja määrittää asumisen minimihinnnan. Jos asumituki poistuu, niin vuokramarkkinat muuttuu siten että vuokran suuruus alkaa vastata asunnon kuntoa ja muita ominaisuuksia. Nyt mistä tahansa läävästä saa sen mitä tuet korkvaa, koska sillä ei ole tukien varassa elävälle mitään merkitystä.

Perustulo voisi olla jotain 800€ ja palkkatuloista menisi noin 50% veroa. Tämä olisi yhteiskunnalle ja kansalaiselle kustannusneutraali malli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on jo kansalaispalkka:

eli työttömyyskorvaus

Kansaneläke, toimeentulotuki, työttömyyspäiväraha, asumistuki,

Suomessa on monta kansalaispalkkaa

Järjestelmä tulee yksinkertaistaa ja siirtyä perustuloon, joka korvaa kaikki muut tulot. Myös asumistuen. Asumistuki on vuokrankorotusautomaatti ja määrittää asumisen minimihinnnan. Jos asumituki poistuu, niin vuokramarkkinat muuttuu siten että vuokran suuruus alkaa vastata asunnon kuntoa ja muita ominaisuuksia. Nyt mistä tahansa läävästä saa sen mitä tuet korkvaa, koska sillä ei ole tukien varassa elävälle mitään merkitystä.

Perustulo voisi olla jotain 800€ ja palkkatuloista menisi noin 50% veroa. Tämä olisi yhteiskunnalle ja kansalaiselle kustannusneutraali malli.

Kansalaistuloa pitäisi kyllä edistää, en nyt noista sinun luvuista osaa sanoa mitään. Tämä vaan yksinkertaistaisi sitä mitä meillä jo on. Ja kun robotit vie työt niin tämä malli hanskaa myös sen.

Ilman muuta perustulo. Sen lisäksi asumistuki ja tttuki on syytä säilyttää. Perustulo on kuitenkin niin pieni, että pelkästään sen varassa yksinasujat ja lapsiperheet ovat pulassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on jo kansalaispalkka:

eli työttömyyskorvaus

Kansaneläke, toimeentulotuki, työttömyyspäiväraha, asumistuki,

Suomessa on monta kansalaispalkkaa

Järjestelmä tulee yksinkertaistaa ja siirtyä perustuloon, joka korvaa kaikki muut tulot. Myös asumistuen. Asumistuki on vuokrankorotusautomaatti ja määrittää asumisen minimihinnnan. Jos asumituki poistuu, niin vuokramarkkinat muuttuu siten että vuokran suuruus alkaa vastata asunnon kuntoa ja muita ominaisuuksia. Nyt mistä tahansa läävästä saa sen mitä tuet korkvaa, koska sillä ei ole tukien varassa elävälle mitään merkitystä.

Perustulo voisi olla jotain 800€ ja palkkatuloista menisi noin 50% veroa. Tämä olisi yhteiskunnalle ja kansalaiselle kustannusneutraali malli.

Noita lukuja on tietenkin vaikea sanoa, mitä ne olisi, mutta koska itse perustulokin on palkkaa ei mallissasi pärjäisi pelkästään sen varassa. Mallissa pitäisi olla jonkinlainen kynnys, johon asti palkkatulo on verotonta, esim. Perustulon verran, eli vasta 9600 euroa vuodessa ylittävä tulo olisi verotettavaa.

Ja 50% vero olisi aivan liian kova, ehkä kaikki maksut palkasta (mm. eläkemaksu) yhteensä voitaisiin viedä tuota luokkaa. Ja varsinainen veroprosentti nousisi eläkemaksuprosentin verran esim. yli 60 000 euron vuosituloille. 60 000 ylittävistä tuloista ei maksettaisi eläkemaksua, eikö ne kerryttäisi eläkettä.

Tietenkin verotus pitää porrastaa ihan kuten nytkin. Siinä pitää vaan ottaa perustulokin palkkana huomioon.

Ihmisellille kun aletaan jakamaan ilmaiseksi vastikkeetonta niin oli se vaikka sitten satanen niin kas kumma kun työnteko ei enää maitukkaan vaan alkaa laiskottelu ja jouten olon. Rahalla kun on voimakas passivoittava vaikutus.

Vierailija kirjoitti:

Ilman muuta perustulo. Sen lisäksi asumistuki ja tttuki on syytä säilyttää. Perustulo on kuitenkin niin pieni, että pelkästään sen varassa yksinasujat ja lapsiperheet ovat pulassa.

Ei todellakaan erikseen asumistukea eikä toimeentulotukea normaaliin elämiseen. Josku harkinnanavarainen tukimuoto voidaan säilyttää esimerkiksi vammaisia tai erityisiä kriisitilanteita, joissa tulee tavallisesta elämästä poikkeavia kustannuksia.

Lapsetkin voisivat saada perustuloa, summien suuruuden määrittely on viisaampien asia.

Mutta jos ajatellaan että yh saa vaikka tuon edellä mainitun 800 ja lapst kumpikin vaikka 600, niin kolmehenkinen yhden vanhemman perhe saisi 2000€, lienee aika lähellä nykyistä tukimärää asumistuen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellille kun aletaan jakamaan ilmaiseksi vastikkeetonta niin oli se vaikka sitten satanen niin kas kumma kun työnteko ei enää maitukkaan vaan alkaa laiskottelu ja jouten olon. Rahalla kun on voimakas passivoittava vaikutus.

Ei tässä olla alkamassa jakamaan yhtään mitään, tarkoitus on vain yksinkertaistaa olemassa oleva tukitaso ja tehdä siitä kannustava ja tasapuolinen ja helppo.

Yksinkertaiset ihmiset esittävät yksinkertaisia ratkaisumalleja.  Entä, jos pakotetaan kaikki jonkinlaiseen työhön ja ilmaiseksi ei anneta muille kuin sairaille ja vanhuksille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellille kun aletaan jakamaan ilmaiseksi vastikkeetonta niin oli se vaikka sitten satanen niin kas kumma kun työnteko ei enää maitukkaan vaan alkaa laiskottelu ja jouten olon. Rahalla kun on voimakas passivoittava vaikutus.

Ei tässä olla alkamassa jakamaan yhtään mitään, tarkoitus on vain yksinkertaistaa olemassa oleva tukitaso ja tehdä siitä kannustava ja tasapuolinen ja helppo.

Jokatapauksessa ihminen on sitä ahkerampia ja tuottavampi mitä enemmän joutuu näkemään vaivaa pienen rahan eteen. Siitä ei tule mitään jos rahan saamisesta tehdään helppoa ja ilmaista, sitten ketään ei kiinosta tehdä enää töitä.

Kärjistetään hieman: annetaan kaikille 30 000 eur/kk kansalaispalkkaa. Kuvitellaan, että se on mahdollista.

-> Kukaan ei mene töihin, koska raha tuntuu riittävän kaikkeen elämiseen.

-> Yhteiskunta ja yritykset pysähtyvät, koska kukaan ei mene töihin.

-> Nälänhätä ja massakuolemat.

-> Inflaatio menee katosta läpi. Kohta leipä maksaa 7000 euroa.

Vaikka asiaa ei kärjistäisikään on vääjäämätön tosiasia se, että vastikkeettoman rahan jakaminen kiihdyttää inflaatiota. Mikä tahansa kansalaispalkka nollaa melko nopeasti vaikutuksensa, koska se jaetaan kaikille. Siksi koko kansalaispalkka tai perustulo on aivan järjetön ajatus. Se vain kiihdyttää valtion velkaantumista, nostaa korkomenoja ja johtaa nopeasti siihen, että Suomen perusinfrastruktuuri pitää myydä pilkkahintaan ulkomaalaisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellille kun aletaan jakamaan ilmaiseksi vastikkeetonta niin oli se vaikka sitten satanen niin kas kumma kun työnteko ei enää maitukkaan vaan alkaa laiskottelu ja jouten olon. Rahalla kun on voimakas passivoittava vaikutus.

Ei tässä olla alkamassa jakamaan yhtään mitään, tarkoitus on vain yksinkertaistaa olemassa oleva tukitaso ja tehdä siitä kannustava ja tasapuolinen ja helppo.

Jokatapauksessa ihminen on sitä ahkerampia ja tuottavampi mitä enemmän joutuu näkemään vaivaa pienen rahan eteen. Siitä ei tule mitään jos rahan saamisesta tehdään helppoa ja ilmaista, sitten ketään ei kiinosta tehdä enää töitä.

Kansalaispalkkamallissa kansalaispalkan, eli ilmaisen rahan, määrän tulee olla niin suuri, että sillä niukin naukin pärjää, mutta niin pieni, että elämä on vielä aika kurjaa. Mallissahan työnteko on kannattavaa, koska sillä voi lisätä omaa käteen jäävää osuuttaan toisin, kuin nykymallissa, jossa usein käy siten, että työskentelemällä muutamia päiviä kuukaudessa käteen jäävä tulo vähenee. Nykymalli ei kannusta työntekoon.

Vierailija kirjoitti:

Kärjistetään hieman: annetaan kaikille 30 000 eur/kk kansalaispalkkaa. Kuvitellaan, että se on mahdollista.

-> Kukaan ei mene töihin, koska raha tuntuu riittävän kaikkeen elämiseen.

-> Yhteiskunta ja yritykset pysähtyvät, koska kukaan ei mene töihin.

-> Nälänhätä ja massakuolemat.

-> Inflaatio menee katosta läpi. Kohta leipä maksaa 7000 euroa.

Vaikka asiaa ei kärjistäisikään on vääjäämätön tosiasia se, että vastikkeettoman rahan jakaminen kiihdyttää inflaatiota. Mikä tahansa kansalaispalkka nollaa melko nopeasti vaikutuksensa, koska se jaetaan kaikille. Siksi koko kansalaispalkka tai perustulo on aivan järjetön ajatus. Se vain kiihdyttää valtion velkaantumista, nostaa korkomenoja ja johtaa nopeasti siihen, että Suomen perusinfrastruktuuri pitää myydä pilkkahintaan ulkomaalaisille.

Totta, jos palkka on liian suuri. Kansalaispalkkamallissa kansalaispalkan osuus on käytännlssä verotettu pois jo aika maltillisella tulotasolla. Siten se ei tule lisäämään noin 2000 euro kuulaudessa (tai enemmän) ansaitsevien nettotuloja yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Yksinkertaiset ihmiset esittävät yksinkertaisia ratkaisumalleja.  Entä, jos pakotetaan kaikki jonkinlaiseen työhön ja ilmaiseksi ei anneta muille kuin sairaille ja vanhuksille.

Työkö se nyt on mikä on elämässä tärkeintä? Ongelmahan on se että työelämän tehokkuus on noussut niin paljon että kaikkien työpanosta ei enää tarvita. Työttömyys, osa-aikaisuus ja pätkätyöt lisääntyy kaiken aikaa ja tulojen epäsäännöllisyys tekee täysin tarpeettomasti ihmisen elämästä hankalaa.

Perustulon vastustaminen on pelkäästään tyhmyyttä ja/tai ilkeyttä.

Kannatan kaikille kansalaispalvelusta, vaikka 12 tuntia viikossa viranomaisen määräämää työtä, siitä maksettaisiin kansalaispalkkaa kymppi tunnissa.

Vierailija kirjoitti:

Kärjistetään hieman: annetaan kaikille 30 000 eur/kk kansalaispalkkaa. Kuvitellaan, että se on mahdollista.

-> Kukaan ei mene töihin, koska raha tuntuu riittävän kaikkeen elämiseen.

-> Yhteiskunta ja yritykset pysähtyvät, koska kukaan ei mene töihin.

-> Nälänhätä ja massakuolemat.

-> Inflaatio menee katosta läpi. Kohta leipä maksaa 7000 euroa.

Vaikka asiaa ei kärjistäisikään on vääjäämätön tosiasia se, että vastikkeettoman rahan jakaminen kiihdyttää inflaatiota. Mikä tahansa kansalaispalkka nollaa melko nopeasti vaikutuksensa, koska se jaetaan kaikille. Siksi koko kansalaispalkka tai perustulo on aivan järjetön ajatus. Se vain kiihdyttää valtion velkaantumista, nostaa korkomenoja ja johtaa nopeasti siihen, että Suomen perusinfrastruktuuri pitää myydä pilkkahintaan ulkomaalaisille.

Ei se mitään infaalitota kiihdytä, koska summat määritellään siten että ihmisten ostovoima pysyy saman kuin nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellille kun aletaan jakamaan ilmaiseksi vastikkeetonta niin oli se vaikka sitten satanen niin kas kumma kun työnteko ei enää maitukkaan vaan alkaa laiskottelu ja jouten olon. Rahalla kun on voimakas passivoittava vaikutus.

Ei tässä olla alkamassa jakamaan yhtään mitään, tarkoitus on vain yksinkertaistaa olemassa oleva tukitaso ja tehdä siitä kannustava ja tasapuolinen ja helppo.

Jokatapauksessa ihminen on sitä ahkerampia ja tuottavampi mitä enemmän joutuu näkemään vaivaa pienen rahan eteen. Siitä ei tule mitään jos rahan saamisesta tehdään helppoa ja ilmaista, sitten ketään ei kiinosta tehdä enää töitä.

Kansalaispalkkamallissa kansalaispalkan, eli ilmaisen rahan, määrän tulee olla niin suuri, että sillä niukin naukin pärjää, mutta niin pieni, että elämä on vielä aika kurjaa. Mallissahan työnteko on kannattavaa, koska sillä voi lisätä omaa käteen jäävää osuuttaan toisin, kuin nykymallissa, jossa usein käy siten, että työskentelemällä muutamia päiviä kuukaudessa käteen jäävä tulo vähenee. Nykymalli ei kannusta työntekoon.

Minusta sen tulisi olla niin kurjaa että se kannustaisi työttömiä raipaniskun tavoin hakeutumaan töihin ja työllistymään kotiin jäämisen sijaan.

Vierailija kirjoitti:

Kannatan kaikille kansalaispalvelusta, vaikka 12 tuntia viikossa viranomaisen määräämää työtä, siitä maksettaisiin kansalaispalkkaa kymppi tunnissa.

Kommunisti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kärjistetään hieman: annetaan kaikille 30 000 eur/kk kansalaispalkkaa. Kuvitellaan, että se on mahdollista.

-> Kukaan ei mene töihin, koska raha tuntuu riittävän kaikkeen elämiseen.

-> Yhteiskunta ja yritykset pysähtyvät, koska kukaan ei mene töihin.

-> Nälänhätä ja massakuolemat.

-> Inflaatio menee katosta läpi. Kohta leipä maksaa 7000 euroa.

Vaikka asiaa ei kärjistäisikään on vääjäämätön tosiasia se, että vastikkeettoman rahan jakaminen kiihdyttää inflaatiota. Mikä tahansa kansalaispalkka nollaa melko nopeasti vaikutuksensa, koska se jaetaan kaikille. Siksi koko kansalaispalkka tai perustulo on aivan järjetön ajatus. Se vain kiihdyttää valtion velkaantumista, nostaa korkomenoja ja johtaa nopeasti siihen, että Suomen perusinfrastruktuuri pitää myydä pilkkahintaan ulkomaalaisille.

Totta, jos palkka on liian suuri. Kansalaispalkkamallissa kansalaispalkan osuus on käytännlssä verotettu pois jo aika maltillisella tulotasolla. Siten se ei tule lisäämään noin 2000 euro kuulaudessa (tai enemmän) ansaitsevien nettotuloja yhtään.

Perustulokokeilun tulos oli se, että työllisyys ei parantunut lainkaan. Vastikkeeton raha passivoi ja moni jäisi kotiin soitteleman kitaraa ja polttamaan höpöheinää, jos vastikkeetonta rahaa tippuisi tilille.

Työssäkäyvien veroprosentti nousisi pilviin ja etenkin hyvätuloiset kovat osaajat (lääkärit, insinöörit jne) muuttaisivat pois tästä verohelvetistä nopeammin kuin pystyt sanomaan Kela.