Lue keskustelun säännöt.
Työssäkäyvällä vaikkapa 300 euroa enemmän tuloja kuin toimeentulotukiasiakkaalla. Onko paljon?
29.01.2018 |
Hei, eilen täällä keskusteltiin vilkkaasti yhden lapsen yksinhuoltajan saamista sosiaalieduista (tämä keskusteluhan sitten poistettiin). Muutama henkilö vastaili, että saavat kokopäivätyöstään palkkaa suunnilleen saman verran kuin tuo toinen nauttii sosiaalietuuksia. Nämä kommentoijat sitten haukuttiin, kun heidän tulisi olla tyytyväisiä kun ovat töissä.
Tuli mieleen, että kenen mielestä oikeasti on kadehdittavaa, että joku saa kokopäivätyöstään vaikkapa 300 euroa kuussa enemmän kuin joku muu saa sosiaalietuuksia? Tavallaan tuntipalkaksihan jää alle 2 euroa! Samalla tuo työssäkäyvä viettää töissä ja työmatkoilla lähes 10 tuntia viisi kertaa viikossa, samaan aikaan kun toinen voi täyttää päivänsä ihan niin kuin parhaaksi näkee. Työssäkäyvä joutuu lisäksi alistumaan erinäisiin sääntöihin, aikaisiin heräämisiin, asiakkaille pokkuroimisiin yms. Ja toisten mielestä hän ansaitsee siis ruhtinaallisesti verrattuna työttömään naapurin yksinhuoltajaan, jolle loppujen lopuksi syydetään sama määrä rahaa erilaisina sosiaalietuuksina.
Kommentit (63)
No itselleni jää toimeentulotuesta vuokran jälkeen 300e kuussa joten +300e olisi mulle ihan luksussumma vaikka sen takia nyt joutuisikin käymään 5 päivää viikossa töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen opiskelija ja 300€ on melkein kolme kertaa enemmän kuin minulle jää laskujen jälkeen käteen kuussa, siitä voi miettiä onko se paljon.
Itse en myöskään selviäisi elämästä ilman rutiineja eli joko opiskelu- tai työpaikkaa. Tulisin täysin mökkihöperöksi.
N18
Suomen ongelma on korkeat verot ja suuri ja kankea byrokratia.
Suurten verojen takia palkat tuottamattomasta tyota ovat tosi alhaisia verrattuna siihen kuinka paljon rahaa tarvitaan tullakseen toimeen. Hinnat ja elaminen kustannukset puoolestaan korkealla verojen takia.
Kokonaisverutusta tarvitsisi saada alas.
Jokainen asetus ja saantokin maksaa. Niita pitaisi kuopata urakalla.
Esim teiden valaistus on Suomessa ihan eri luokkaa kuin missaan muualla euroopassa.
Samoin teiden leveys. Tieverkon kattavuus.
Ainakin itselläni välillä saan palkkioita 150-300e kuussa. Sen huomaa heti. Se on paljon. Meillä palkka menee peruskulutukseen ja noista ylimääräisistä saa sitten säästettyä kesälomaan, jouluu ja huonekaluihin.
Itse teen vajaata päivää (palkkatuella) ja välillä ihmetyttää puheet tonnin minimi työttömyysrahasta. Juuri avasin palkkanauhan ja tammikuulta saan 1119,58 euroa. Tätä ennen olin peruspäivärahalla plus asumistuella ja silloinkin rahaa tahtoi jäädä säästöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rehellisen työn tuomaa hyvän olon määrää ei voi rahassa mitata. Siksi valitsemme työnteon.
Työ on paljon muutakin kuin siitä saatava raha. Toimeentulotukiasiakkaan ja pienituloisen elämä on täynnä epävarmuutta. Ei kannata vaihtaa osia tai kadehtia. Minä nautin työstäni, pääsen siinä kehittämään eri alueita elämässäni kuin muutoin. Jos teet työtä vain rahan takia niin kannattaa myös miettiä uudelleen elämän suuntaa. Minä en kadehtisi ihmistä jolla ei ole juuri mitään virkaa elämässä, vain koska hän saa ilmaista rahaa. (En tarkoita etteikö monilla ttt-asiakkailla voi olla myös hyvin rikasta elämää, mutta se ilmainen raha sinällään ei ole syy kadeksua).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanon sitten eriävän mielipiteen, mutta minusta tuo on tosi vähän siitä, että uhraa aikaansa 40-50 tuntia viikossa. Tosi tosi vähän. Pelkästä työn tekemisen ilosta siinä saisi hommia tehdä, kun käytännössä elintaso on sama kuin tekemättä mitään. Käytännössä työssäkäynnistä tulee myös kuluja, joten nettoero on vielä pienempi - lisäksi ei jää aikaa etsiä tarjouksia, tehdä ruokaa, harrastaa... Lääkkeet joutuu maksamaan itse toisin kuin toimeentulotukea saava, samoin lääkärikäynnit. 300 euron nettoero kutistuu siis aika lailla nollaksi käytännössä.
Kyllä tuella elävän ja työssäkäyvän elintasossa pitäisi olla ihan selkeä ero, eikä muutama satanen sitä vielä tee.
Vierailija kirjoitti:
Sanon sitten eriävän mielipiteen, mutta minusta tuo on tosi vähän siitä, että uhraa aikaansa 40-50 tuntia viikossa. Tosi tosi vähän. Pelkästä työn tekemisen ilosta siinä saisi hommia tehdä, kun käytännössä elintaso on sama kuin tekemättä mitään. Käytännössä työssäkäynnistä tulee myös kuluja, joten nettoero on vielä pienempi - lisäksi ei jää aikaa etsiä tarjouksia, tehdä ruokaa, harrastaa... Lääkkeet joutuu maksamaan itse toisin kuin toimeentulotukea saava, samoin lääkärikäynnit. 300 euron nettoero kutistuu siis aika lailla nollaksi käytännössä.
Kyllä tuella elävän ja työssäkäyvän elintasossa pitäisi olla ihan selkeä ero, eikä muutama satanen sitä vielä tee.
Ehkä sen palkan pitäisi vastat työtä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanon sitten eriävän mielipiteen, mutta minusta tuo on tosi vähän siitä, että uhraa aikaansa 40-50 tuntia viikossa. Tosi tosi vähän. Pelkästä työn tekemisen ilosta siinä saisi hommia tehdä, kun käytännössä elintaso on sama kuin tekemättä mitään. Käytännössä työssäkäynnistä tulee myös kuluja, joten nettoero on vielä pienempi - lisäksi ei jää aikaa etsiä tarjouksia, tehdä ruokaa, harrastaa... Lääkkeet joutuu maksamaan itse toisin kuin toimeentulotukea saava, samoin lääkärikäynnit. 300 euron nettoero kutistuu siis aika lailla nollaksi käytännössä.
Kyllä tuella elävän ja työssäkäyvän elintasossa pitäisi olla ihan selkeä ero, eikä muutama satanen sitä vielä tee.
Miten sen toimeentulotukiasiakkaan asiat järjestettäisiin, jos se on laskennallinen minimi millä ihminen tulee toimeen? Moni maksaa siitä osan asunnostaankin, koska halvempia ei ole saatavilla. Se , että muuta kuolevaan pikkukylään, ei ole oikea ratkaisu.
Olin tuossa vuosi sitten 7kk työttömänä ja tajusin, että tätä mun alan työtä ei yksinkertaisesti kannata tehdä päivätyönä. Näin kolmivuorona jää se 500€ kuussa käteen enemmän tt-tuki työttömänä.
Näillä palkoilla en ole koskaan kuulunut liittoon, koska ansiosidonnaisen päälle hakisin vielä tt-tukea niin paskan palkan takia kuitenkin.
Nyt ei tarvi maksaa mitään hyödyttömiä jäsenmaksuja.
Jotainhan tässä systeemissä kusee koko ajan ja se jotain on liian huono palkkataso siellä missä töitä on (Helsinki) ja se, että siellä missä ko. palkoilla eläisi (maaseutu) ei töitä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
300 euroa on oikeasti iso summa. Palkan saa käyttää mihin haluaa, toimeentulotuesta pitää tehdä selvityksiä ja esittää tiliotteita. En ole koskaan aanut toimeentulotukea enkä koskaan haluakaan, en halua levitellä elämääni kenellekään. Työstä saa paljon muutakin kuin palkan. En todellakaan kadehdi tukien varassa eläviä.
Itse olen työtön nyt ja se epävarmuus on kyllä kamalaa. Haluaisin myös tehdä töitä. Mutta en suostu kyllä osa-aikatöihin sillä haluan palkan millä voin oikeasti kokonaan elää, vaikka olisikin ”vain” 300 enemmän kuin tuet. Mutta siis tulevaisuudennäkymät on ihan erilaiset kun on työtön vrt. kun on töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanon sitten eriävän mielipiteen, mutta minusta tuo on tosi vähän siitä, että uhraa aikaansa 40-50 tuntia viikossa. Tosi tosi vähän. Pelkästä työn tekemisen ilosta siinä saisi hommia tehdä, kun käytännössä elintaso on sama kuin tekemättä mitään. Käytännössä työssäkäynnistä tulee myös kuluja, joten nettoero on vielä pienempi - lisäksi ei jää aikaa etsiä tarjouksia, tehdä ruokaa, harrastaa... Lääkkeet joutuu maksamaan itse toisin kuin toimeentulotukea saava, samoin lääkärikäynnit. 300 euron nettoero kutistuu siis aika lailla nollaksi käytännössä.
Kyllä tuella elävän ja työssäkäyvän elintasossa pitäisi olla ihan selkeä ero, eikä muutama satanen sitä vielä tee.
Miten sen toimeentulotukiasiakkaan asiat järjestettäisiin, jos se on laskennallinen minimi millä ihminen tulee toimeen? Moni maksaa siitä osan asunnostaankin, koska halvempia ei ole saatavilla. Se , että muuta kuolevaan pikkukylään, ei ole oikea ratkaisu.
Asumiskuluja voi laskea kimppa-asumisella, ja normimäärä, se noin 470e per kk on sekin hyvin antelias. Näissä olisi hyvin karsimisen varaa. Ei missään päin maailmaa esim työtön voi asua suuren kaupungin keskustassa yksiössä ja sosku maksaa!
Työttömällä exällä jää pakollisten menojen jälkeen sama määrä rahaa käteen kuin minulla kokopäivätyössä olevalla. Se minkä tienaan enemmän, menee työni takia välttämättömän auton kuluihin. Muuten en autoa tarvitsisi.
Exän sosiaalietuudet eivät ole liian suuria, vaan palkkani on liian pieni. Työläisen asema on kurja ja sitä kaikin keinoin yritetään kurjistaa kokkarihallitusten toimesta. (pakolliset menoni ovat kasvaneet kolmen edellisen kokkarihallituksen aikana 44%, mutta tuloni ovat kasvaneet 13% työn määrän lisäännyttyä radikaalisti)
Rahaa ja vaurautta olisi enemmän kuin koskaan, mutta se menee yhä harvempiin taskuihin. Sosiaalietuudet eivät ole se ongelma, vaan niissä olisi paljonkin nostonvaraa ja tarvetta.
Vierailija kirjoitti:
Jos 300€/kk ei tunnu missään, niin mitä sitä suotta mitään tekemään. Minusta 300€ /kk on paljon rahaa. Olen samaisella summalla maksanut kaksi sijoitusasuntoa ja netonnut 400.000€ 20 vuodessa.
300e/kk 20 vuoden ajan vaatisi ~15% nettotuoton jotta pääsisi tuohon 400 000e nettotulokseen. Mahdollista, mutta aika epätodennäköistä varsinkin kun puhutaan kiinteistösijoittamisesta.
Jos ei löydä sellasta työtä mistä jää lapaseen 485€ välttämättömien menojen jälkeen niin suosittelen kyllä opiskelemaan jonkun ammatin.
Aloittaja ei käsitä nyt kokonaiskuvaa.
Aloittaja puhuu pienen palkan duuneista, nimenomaan niistä tässä on kyse.
Pienipalkkaisissa duunissa tienaa oikeasti niin vähän, että on järkevää miettiä, onko duunin vastaanottaminen aina järkevää.
Esim. Jos sulla ei ole autoa ja työpaikka on vaikka tunnin ajomatkan päässä. Ja saat palkkaa ehkä 1200€/kk nettona, niin kyllä silloin on hyvä harkita, että kannattaako ostaa auto ja siihen vakuutukset. Lisäksi sun täytyy maksaa bensat ja auton huollot.
Käytännössä ei työntekijälle välttämättä jää paljoa enempää todellisuudessa käteen kuin ehkä tuella eläessä. Se voi olla plus miinus nolla taloudellisesti tai ehkä sen pari kolmesataa jää voitolle. Silloin varmaan merkkaa eniten se, että onko työ mielekästä vai kuluttavaa. Jos se kuluttaa sut loppuun henkisesti, niin 200-300€ on pieni korvaus tehdystä pienen palkan duunista.
Jos 300€/kk ei tunnu missään, niin mitä sitä suotta mitään tekemään. Minusta 300€ /kk on paljon rahaa. Olen samaisella summalla maksanut kaksi sijoitusasuntoa ja netonnut 400.000€ 20 vuodessa.