Lue keskustelun säännöt.
Mikä siinä pettämisessä nyt on NIIIN kamalaa?
16.07.2017 |
Mikä siinä pettämisessä nyt on NIIIN kamalaa?
Jos oikeasti mietitte järjellä niin on mahdotonta, että olisitte puolisonne silmissä aina se seksikkäin, kiihottavin ja kaunein. Vaikka olisi kuinka seksikäs ja kaunis nainen, aina on olemassa joku seksikkäämpi kuitenkin ja etenkin ajan kanssa se kiihottavuus vähenee ja alkaa kohdistua enemmän muihin naisiin. (puhun nyt vain mies naissuhteista naisen näkökulmasta vaikka toki tämä sama asia koskee muitakin suhteita - oma kokemus kuitenkin rajoittuu vain tähän). Mikä siinä on niin kamalaa? Tai "loukkaavaa"? Sehän on vain itsestäänselvä luonnonlaki jolle nyt ei vaan voi mitään.
Jos sitten mennään askel pidemmälle ja ajatellaan, että mies on vaikka poikainreissulla ja siellä tulee tilaisuus eteen harrastaa seksiä jonkun kanssa. Poikainreissu nyt esimerkkinä siksi, että tämä naikkonen sitten jäisi sinne eikä olisi teidän elämässänne jatkossa mukana. Miten se ihan oikeasti olisi teiltä pois? Mikä siinä ylipäätään loukkaa? Toivon nyt oikeasti, että miettisitte vastausta, koska suurin osa kuitenkin vastaa, että lupauksen pettäminen. Mutta kai siihen on joku SYY, miksi se lupaus on tehty eli siellä taustalla jokin tekijä, että MIKSI yhdyntä toisen kanssa loukkaisi teitä.
Eikö se ole juuri länsimaista superitsekkyyttä ja täysin utopistista ajattelua, että pitäisi muka olla paras miehelle aina? Kun ei se ole totta.
"Länsimainen yksiavioinen parittelukulttuuri onkin kirjan mukaan ihmiselle varsin luonnoton tapa lisääntyä.
Maanviljelytaidon ja kaupunkien synnyn jälkeen ihmisen seksuaalisuus ei ole paljoa muuttunut, mutta se on etsinyt muita muotoja ilmentyä. Muutos liittyy omistamisen kulttuuriin, jossa maata, luontoa ja myös naisia saattoi yhtäkkiä omistaa.
Omistamisen ajatus muuttikin tutkijoiden mukaan seksin ja avioliiton molemminpuoliseksi kyräilyksi: naisen olikin yhtäkkiä kilpailtava muita naisia vastaan, jottei mies kylväisi siementään ympäriinsä liian laajalle; mies taas kyttäsi naistaan ja muita miehiä, jottei joutuisi elättämään suotta muiden miesten lapsia."
(Lähde: https://www.uusisuomi.fi/ymparisto/120074-tiede-ihminen-harrasti-ennen-…)
Asiaahan on siis tutkittu myös paljon ja todettu, että yksiavioisus on puhtaasti kulttuuritekijä eikä millään muotoa luonnollista tai edes tervettä. Kyse on vain itsekkäästä halusta hallita toisen vartaloa ja halutaan omistaa toinen ja olla hänen silmissään jotenkin ylivertainen muihin nähden.
Olen siis aidosti kiinnostunut tästä ja toivoisin keskustelua, jossa voisitte selittää sen, että mikä siinä loukkaa niin että toisen on luvattava olevan uskollisia?
Oma mieheni saa käyttää tilaisuuksia hyväkseen, sillä rakastan häntä ja haluan hänen olevan onnellinen. En kuitenkaan halua polyamorista suhdetta, mutta en koe terveelliseksi rajoittaa häntä oma itsekkyyteni vuoksi. Mielestäni parisuhteen kuuluu kestää elämää ja olla osa sitä eikä suinkaan rajoittaa. Sitäpaitsi suurin osa miehistä käyttää tilaisuudet muutenkin hyväkseen, koska se ei ihan aidosti konkreettisesti ole keneltäkään pois.Siitä ei vaan voi koskaan puhua, koska suomalaisilla on jostain syystä äärimmäisen tiukka suhtautuminen yksiavioisuuteen.
Osaisitteko avata minulle tätä ?
Kommentit (177)
Onko sulla samanlaiset oikeudet käydä vieraissa kuin miehelläsi? Jos ei, niin miksi ei ole? Olen utelias.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mikä siinä pettämisessä nyt on NIIIN kamalaa?"
No daaaah, just se pettäminen.
Taas sekoitetaan käsitteet pettäminen (pannaan salaa toiselta eikä kerrota mitään jälkeenpäin) ja avoin suhde ( on lupa paneskella).
Ihminen osaa myös raiskata, kiduttaa, tappaa, ja jos vaikka mitä kivaa. Mitä sitä kieltämään, ihmisen peruslaatua.
Minä en ole parisuhteessa mutta jos sellaisen haluaisin sopivan ihmisen kanssa niin oletusarvona on tietty lojaalius ja arvostus molemminpuolisena käytänteenä.
Ihminen osaa myös rakastaa.
"Silti suomalaisten asenteet pettämistä kohtaan ovat erittäin tiukat, arvioi Paalanen.
– Tutkimusten mukaan Suomi on yksi Euroopan tiukkapipoisimpia maita, mitä tulee uskollisuuden vaatimukseen. Osittain se johtuu siitä, ettei meillä koskaan ole ollut sellaista rakastaja–rakastajatar -mallia, joka olisi niin yleinen, että kaikki osaisivat suhtautua siihen luontevasti, toteaa Paalanen."
Suomalaiset ovat aina olleen täysin kykenemättömiä ymmärtämään, että heitä on vain 5 miljoonaa ja muu maailma on hyvin hyvin erilainen. Ei ainoastaan tässä asiassa vaan todella monessa muussakin. Suomalaisen mielestä se oma malli on ainoa paras oikea ihan kaikkeen ja kaikki muut tottakai väärässä. Huoh.
Lähde: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/249001-ristiriita-suomalaiset-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihminen osaa myös raiskata, kiduttaa, tappaa, ja jos vaikka mitä kivaa. Mitä sitä kieltämään, ihmisen peruslaatua.
Minä en ole parisuhteessa mutta jos sellaisen haluaisin sopivan ihmisen kanssa niin oletusarvona on tietty lojaalius ja arvostus molemminpuolisena käytänteenä.
Ihminen osaa myös rakastaa.
Sinulla taitaa olla todella kamalia kokemuksia seksistä, jos vertaat sitä kiduttamiseen? Sekishän on ihanaa, hauskaa, harmitonta hauskanpitoa jne. Kiduttaminen taas on aivan hirveä juttu. Todella omituinen vertauskuva.
Raiskaaminen, kiduttaminen tai tappaminen eivät ole myöskään ihmisen perustarpeita. Seksi taas on perustarve siinä missä syöminenkin ja nukkuminen. Seksittömyyteen ei kuole, mutta se aiheuttaa pysyvää haittaa ja tuhoa ihmisen psyykkeelle - sama tilanne, jos on pitkässä suhteessa, jossa ei saa seksiä toisen pihtaamisen vuoksi.
AP
Minä uskon, että jos ihmiset eivät koskaan olisi pyrkineet yksiavioisuuteen, olisimme kuolleet jo ajat sitten sukupuuttoon seksitautien takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska monille seksi on hyvin intiimiä, ja tuntuu loukkaavalta, että läheisin ihminen jakaa jotain niin intiimiä eli on läheinen aivan jonkun muun kanssa.
Onhan se tavallaan "luonnotonta" ja itsekästä, mutta a) eipä tässä ihan eläimiä olla muissakaan asioissa b) useimmat silti toivovat suhteelta ennemmin tämän kaltaista itsekkyyttä kuin sitä toista itsekkyyttä, jossa mennään omien himojen perässä. Useimmista petetyistä se pettäminen tuntuu pahalta. Silloin pettäjällä on vaakakupissa oma hetken hurmio ja toisen tunteet. Toista arvostava ihminen yleensä antaa enemmän painoarvoa toisen tunteille (vaikka olisikin "itsekästä" tuntea pahaa oloa toisen tekemisistä).
Mun mielestä siis sekä pettäminen että yksiavioisuus on itsekästä mutta eri tavoilla. Harvasta aivan aidosti tuntuu hyvältä tai edes neutraalilta ajatus toisesta naimassa jotakuta muuta. Se on se toisen tunteiden huomioonottaminen ja kunnioittaminen, joka saa ihmisen olemaan uskollinen. Ei haluta toimia tavalla, joka satuttaisi toista. Kun sitten toinen tietoisesti päättää toimia tavalla, joka satuttaa, niin tuntuuhan se pahalta, että toisella on painanut vaakakupissa eri asiat kuin itsellä.
Seksi ei ole perustarve, ilman sitä ei kuole toisin kuin ilman syömistä tai nukkumista. Elä sinä avoimessa suhteessa jos sitä haluat, mutta anna muiden elää tavallaan. Sinunkaan tapauksessasi ei ole kyse pettämisestä, kummasti nämä aina sekoitetaan. Propaganda ei pure vaikka kuinka tästä jankattaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, psykiatriset osastot ympäri maailman on täynnä ihmisiä joiden psyyke on hajonnut seksittömyyteen. Eiku hetkinen...
Pettämisessä on kamalaa se, että toinen hallitsee sinua ja sinun seksuaalisuuttasi, mutta ei sovella samaa periaatetta itsensä suhteen. Se on hyväksikäyttöä.
Jos on avoin suhde, tilanne on eri asia tietenkin. Silloin on molemminpuolinen vapaus.
Pettäminen on aina toisen pimittämistä, toisen alistamista.
Jos minua petetään, ja kuitenkin ollaan minun kanssani, olen väline joka täytän jotain kohtaa toisen elämässä osittain. Parisuhteessa en ole silloin riittävä (eihän se ole edes parisuhde jos siinä on kolmas). Riittämättömyyden tunne on yksi pahimmista tunteista.
Haluan tietää jos minut halutaan vaihtaa toiseen, edes hetkittäin. Jotta voin itsekin tehdä valintani, enkä vain olla toisen viettien satunnainen kohde. On käsittämätöntä että "toinen nainen" ei myös ajattele niin. Kai meitä on erilaisia, yksiavioisia ja moniavioisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen osaa myös raiskata, kiduttaa, tappaa, ja jos vaikka mitä kivaa. Mitä sitä kieltämään, ihmisen peruslaatua.
Minä en ole parisuhteessa mutta jos sellaisen haluaisin sopivan ihmisen kanssa niin oletusarvona on tietty lojaalius ja arvostus molemminpuolisena käytänteenä.
Ihminen osaa myös rakastaa.
Sinulla taitaa olla todella kamalia kokemuksia seksistä, jos vertaat sitä kiduttamiseen? Sekishän on ihanaa, hauskaa, harmitonta hauskanpitoa jne. Kiduttaminen taas on aivan hirveä juttu. Todella omituinen vertauskuva.
Raiskaaminen, kiduttaminen tai tappaminen eivät ole myöskään ihmisen perustarpeita. Seksi taas on perustarve siinä missä syöminenkin ja nukkuminen. Seksittömyyteen ei kuole, mutta se aiheuttaa pysyvää haittaa ja tuhoa ihmisen psyykkeelle - sama tilanne, jos on pitkässä suhteessa, jossa ei saa seksiä toisen pihtaamisen vuoksi.
AP
Sä se tässä olet outo, jos tulkitsit tuon vertaukseksi seksiin.
Ihan ohiksena vaan kommentoin, että eiköhän kyse ollut siitä, että meillä on muitakin eläimellisiä viettejä kuin moniavioisuus, mutta ei me niitäkään kaikkia toteuteta, koska "se olisi luonnollista".
Se mikä on "niin kamalaa" ei ole niinkään se itse toimitus, vaan valehtelu, luottamuksen omaksi hyväksi käyttö ja yleensäkin käyttäytyminen tavalla, joka osoittaa ettei arvosta kumppaniaan (ei sen enempää sitä kotona olevaa kuin sitä ns. rakastajaakaan). Nämä valitettavasti ovat asioita jotka tavanomaisesti liittyvät pettämiseen.
Avoin suhde, jossa yhteisesti sovitaan muista kumppaneista onkin taas ihan eri asia, ei pettämistä.
Hillitsemätön ja arvaamaton käytös on harvan mielestä erityisen puoleensavetäviä ominaisuuksia. Jos seksiä välttämättä haluaa harrastaa muunkin kuin oman kumppanin kanssa, on pettämisefektin poistamiseksi pystyttävä keskustelemaan asiasta ja ottamaan toisenkin mielipide asiaan huomioon. Ihan samoin kuin monessa muussakin parisuhteeseen kuuluvassa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä pelko menettämisestä on se suurin syy, miksi pettäminen on niiiiin hirveetä. Onhan siinä aina riski, että toinen raskastuukin siihen, jonka kanssa pettää..
Vierailija kirjoitti:
Ehkä pelko menettämisestä on se suurin syy, miksi pettäminen on niiiiin hirveetä. Onhan siinä aina riski, että toinen raskastuukin siihen, jonka kanssa pettää..
Arvasin oikein, epätoivoinen kakkonen siellä hinkuu ja vinkuu kun ei saakaan rakasta petturia omakseen vaikka mies on luvannut erota ja kaikkea 😂. Että sellaista rakkautta...
Minä olen ollut aviossa ja myös eronnut siitä. Syitä oli monia, mutta kirsikkana kakun päällä oli eksän petturuus.
Koko kesän olin jo seuraillut hänen ja samassa talossa asuvan yh-äidin välistä flirttiä. Se ei minua sinänsä häirinnyt, koko mies ei enää oikeastaan millään lailla kiinnostanut. Muuten hän oli kyllä ihan "kunnollinen". Kävi töissä, ei juonut, ei väkivaltaa, mutta elettiin kuin kaverukset. Ja niin olisi varmasti jatkunutkin, ei ollut mitään varsinaista syytä erotakaan.
Mutta sitten tapahtui se, minkä vuosi potkaisin miehen pellolle ja muutin muualle.
Mies valehteli minulle lähtevänsä työn takia viikonlopuksi toiseen kaupunkiin. Ja kumma kyllä tämä tietty yh-äitikin lähti viikonlopuksi pois! Minulla alkoi raksuttaa epäilykset, ja niinpä kun ukko sieltä kotiutui kysyin suoraan olivatko he yhdessä. Mies kielsi jyrkästi kaiken. Kuitenkin tämän hänen heilansa tytär joka oli yksin kotona viikonlopun, teini-ikäinen, lipsautti totuuden; äiti oli K:n kanssa!
Ukon oli pakko myöntää että näin oli. Se mikä minulla katkaisi kamelin selän oli se, että hän VALEHTELI röyhkeästi päin naamaa kun kysyin asiasta! Jos hän olisi puhunut totta, kertonut suoraan, en olisi siitä suuttunut. Asia on nimittäin niin, että valehtelu ja kaikenlainen kieroilu saa minut raivostumaan! En siedä sitä. Epäluotettavuus on pahinta mitä tiedän.
Sen takia pettäminen on mielestäni aina lorun loppu. Ei voi ketään estää ihastumasta tai rakastumasta, mutta silloin pitää olla rehellinen ja kertoa se. Silloin voi asioista keskustella. Pelkuri pettää ja valehtelee.
Vierailija kirjoitti:
Pettämisessä on kamalaa se, että toinen hallitsee sinua ja sinun seksuaalisuuttasi, mutta ei sovella samaa periaatetta itsensä suhteen. Se on hyväksikäyttöä.
Jos on avoin suhde, tilanne on eri asia tietenkin. Silloin on molemminpuolinen vapaus.
Pettäminen on aina toisen pimittämistä, toisen alistamista.
Jos minua petetään, ja kuitenkin ollaan minun kanssani, olen väline joka täytän jotain kohtaa toisen elämässä osittain. Parisuhteessa en ole silloin riittävä (eihän se ole edes parisuhde jos siinä on kolmas). Riittämättömyyden tunne on yksi pahimmista tunteista.
Haluan tietää jos minut halutaan vaihtaa toiseen, edes hetkittäin. Jotta voin itsekin tehdä valintani, enkä vain olla toisen viettien satunnainen kohde. On käsittämätöntä että "toinen nainen" ei myös ajattele niin. Kai meitä on erilaisia, yksiavioisia ja moniavioisia.
Et kai oikeasti ajattele, että voit jonkun elämän täyttää "kokonaan"? sehän on sairasta, haluta olla jolleki kaikki kaikessa! Ihminen on oma yksilönsä, jolla on hyvin moninaiset tarpeet eikä sinulle ole MITÄÄN mahdollisuutta täyttää näistä kaikkia. Olet 100% varmuudella riittämätön ja niin sen kuuluukin olla. Sitä varten ihmisillä on usein myös muita ihmissuhteita - ystäviä, kavereita - täyttämään muita tarpeita. Tuskin voit edes seksuaalisesti olla koskaan riittävä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sulla samanlaiset oikeudet käydä vieraissa kuin miehelläsi? Jos ei, niin miksi ei ole? Olen utelias.
Ap vois vastata tähän.
En ole piireissä mutta olen ainakin polyamoristeusta kuullut että on tyypillistä että äijät menevät ja panevat kun ämmät saavat istua kotona kintut ristissä koska äijät eivät vain kestäisi vapaata seksiä myös puolisoillaan.
Sama vanha paska uusi paketti.
Ite olen jotain tieteellistä dataa lukenut siitä että ihmisnaaraiden orgasmitapa olisi onnen omiaan esimerkiksi ryhmäseksiin.
Naisten kanssa voin olla, nautin heidän kanssaan seksistä myös. Miehiä ei mieheni ainakaan toistaiseksi vielä hyväksy tai ole OK asian kanssa. Tästä on luonnollisesti puhuttu paljon kuitenkin. Töitä se asia siis vielä vaatii :)
Voisin toki "periaatteenvuoksi" kieltää mieheltäni myös muut naiset, mutta en ymmärrä miksi teksiin niin, kun ei se minua haittaa. Se ajaisi minut elämään suhteessa, joka olisi vastoin kaikkia omia periaatteitani ja kokisin tukehtuvani siihen suhteeseen. Mielestäni on kiva, että mieheni saa kokea uusia juttuja ja se on piristänyt myös meidän seksiämme paljon.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä pelko menettämisestä on se suurin syy, miksi pettäminen on niiiiin hirveetä. Onhan siinä aina riski, että toinen raskastuukin siihen, jonka kanssa pettää..
Arvasin oikein, epätoivoinen kakkonen siellä hinkuu ja vinkuu kun ei saakaan rakasta petturia omakseen vaikka mies on luvannut erota ja kaikkea 😂. Että sellaista rakkautta...
Osittain oikein, olen ollut pettäjän kanssa, mutta pelkästään seksisuhteessa, ilman mitään halua vakavammasta suhteesta.
Tällä hetkellä kuiten avoliitossa unelmien miehen kanssa ja tiedostan aina riskit, sillä olen itse ollut se toinen nainen..
Lähdekritiikkiä. Artikkelissa lähteenä käytetyn kirjan kirjoittajat aiheuttivat taas huutonaurun.