Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pitäisikö lapseni olla tässä tilanteessa kotona joka päivä?
22.09.2013 |
Minulla on ekaluokkalainen, niin on naapurillakin. Naapuri ei saanut lastaan iltapäiväkerhoon. Kysyi sitten, että hoitaisinko hänen lastaan iltapäivisin neljään saakka. Pitkin hampain suostuin. Olen hoitovapaalla ja tuo tietenkin rajoittaa sekä minun että koko perheen olemista ja menoja.Sovimme hinnaksi 300 euroa, eli on toki enemmän kuin ip-kerhossa, mutta minä en kuitenkaan kovin kummoisille tuntipalkoille pääse, varsinkin kun tarjoa vielä välipalan.
(Verot tietenkin maksan myös)
Olen yh. Sain lasteni isän kanssa sovituksi, että hän hoitaa koululaisen harrastusmenot, joita on kolmena päivänä viikossa. Näin ensinnäkin isä ja lapsi saavat keskinäistä aikaa ja lisäksi ison osan harrastuksisa saa hoidetuksi kuljetuksineen ennen klo viittä, jolloin taas minä ja ja kaikki lapset saamme nauttia vuorostamme yhdessäolosta. (eikö pikkuisiakaan tarvitse ottaa ison harrastuksiin mukaan.) Mies on yksityisyrittäjä ja saa hoidetuksi nuo vapaatunnit päivällä toisten työntekijöiden panoksella. Itse sitten tekee illallakin töitä.
Olen myös antanut oman lapsen mennä kavereiden luoksekin leikkimään noina ei-harrastepäivinä. Jos taas ei mene kavereiden luokse, niin harjoittelee soittoläksyä noin tunnista kahteen ihan omasta halustaan. (Ope on sanonut että vartti riittää.)
Nyt on tuo naapuri loukkaantunut. Hän kuvitteli, että omalla lapsellaan olisi aina leikkikaveri tuosta minun koululaisestani. Kuulemma meidän täytyisi muuttaa harrastuksien paikkaa ja soittoläksytkin pitäisi tehdä muuna aikana kuin silloin, kuin hänen lapsensa on hoidossa.
Mielestäni tuo on kohtuutonta. Ensinnäkin naapuri ei ilmaissut tuollaista toivetta kun sovimme hoidosta. toisekseen oma lapseni ei kai ole velvollinen olemaan viihdytysjoukkona, koska hänhän ei tee töitä.
Silloin kun meille tulee lapseni kavereita yms, niin silloin toki aina otetaan myös tuo hoitolapsi mukaan leikkiin.
Nuo koululaiset eivät sitä paitsi ole koskaan oikeastaan olleet hyviä ystäviä. Ulkona ovat toki leikkineet koko naapuruskunnan kanssa isommissa joukoissa yhdessä, mutta toisiaan eivät ole koskaan edes hakeneet ulos. Eli toimeen tulevat ihan hyvin, mutta luonteeltaan ovat erilaisia.
Mitä mieltä? Kumpi meistä on kohtuuton? Naapuri vai minä?
Kommentit (42)
Naapuri on kohtuuton, joskin olisin hänen tilanteessaan myös olettanut, että olisi kaveri leikeissä. Ihan jo siksi, että helpottaisi hoitajan työtä. Mua itse asiassa vähän nolottaisi pitää omaa lasta naapurin lapsiperheessä hoidossa, jos ne lapset ei ois paikalla, siis vaikka maksaisinkin siitä.
Mutta jos naapuri ei tykkää, niin voit ihan hyvin sanoa, että selvä, perutaan diili. Ei toi viimeinen naapurin vaade tai pultti olisi kuitenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi naapurin lapsi ei lähde mukaan, jos sinun lapsesi menee kaverillesi? Niin kyllä olettaisin.
Sen sijaan ymmärrän, että lapsi tekee läksynsä ja soittoläksynsä. Mutta on minustakin vähän outoa, että olet sopinut harrastuksia siten, että vieras lapsi on teillä ilman sitä omaa lastasi. Olisin minäkin vähän loukkaantunut. Ja minusta 300 on aika suolainen hinta iltapäivähoidosta. Me maksamme 120, ja se on viisi tuntia joka päivä.
Naapuri on kohtuuton. Tosin itsekin olisin olettanut, että lapsesi on iltapäivisin kotona. Sen vaatiminen on toki kohtuutonta.
Suosittelen, että ilmoitat hoitavasi korkeintaan jouluun saakka. Ja ihan omilla ehdoillasi. Lapsesi saa harrastaa ja kulkea oman mielensä ja teidän suunnitelmien mukaan. Naapuri ei voi ostaa lapselleen kaveria.
No minusta on aika kohtuutonta että ap:n lapsen elämä pitää sopeuttaa naapurin hoidokin mukaan. Voisiko tuosta jonkinlaista kompromissia saada aikaiseksi?
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 21:19"]
Miksi naapurin lapsi ei lähde mukaan, jos sinun lapsesi menee kaverillesi? Niin kyllä olettaisin.
Sen sijaan ymmärrän, että lapsi tekee läksynsä ja soittoläksynsä. Mutta on minustakin vähän outoa, että olet sopinut harrastuksia siten, että vieras lapsi on teillä ilman sitä omaa lastasi. Olisin minäkin vähän loukkaantunut. Ja minusta 300 on aika suolainen hinta iltapäivähoidosta. Me maksamme 120, ja se on viisi tuntia joka päivä.
[/quote]
Hoitaisiko vieraan lasta 25 tuntia viikossa antaen välipalan tuolla 120 eurolla?
Eihän 300 eruostakaan jää tuntipalkaksi kuin alle 3 euroa, mistä ei ole vielä vähennetty sitä välipalaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa kuin edellisetkin, eli naapuri ei voi juuri omia ehtojaan kädellä tässä tapauksessa ja sinuna ap purkaisin tämän työsopimuksen vaikka juuri jouluksi, eli ilmoittaisin siitä heti ensi viikolla. Ei ole sinun asiasi ja velvollisuutesi hoitaa naapurin lasta ja vieläpä pitkin hampain.
Palkka on ap:lle ihan ok, mutta ymmärrän hyvin, että naapuri oli ajatellut, että on mukava, että lapset saavat olla iltapäivät kahdestaan. Ja tekeehän sen naapurin lapsikin varmaan läksyt ja voi vaikka lukea, kun toinen soittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naapuri osti hoitopalvlun sinulta, ei lapseltasi.Jääköön sitten itse kotiin.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 21:19"]
Miksi naapurin lapsi ei lähde mukaan, jos sinun lapsesi menee kaverillesi? Niin kyllä olettaisin.
Sen sijaan ymmärrän, että lapsi tekee läksynsä ja soittoläksynsä. Mutta on minustakin vähän outoa, että olet sopinut harrastuksia siten, että vieras lapsi on teillä ilman sitä omaa lastasi. Olisin minäkin vähän loukkaantunut. Ja minusta 300 on aika suolainen hinta iltapäivähoidosta. Me maksamme 120, ja se on viisi tuntia joka päivä.
[/quote]
En todellakaan päästä hoitolasta vieraiden kavereiden luokse. Osa noista kavereista on jopa sellaisia, joita tuo hoitolapsi ei tunne. Entisen naapuruston vanhemmat hakevat lapseni ja sitten illalla haen takaisin.
Harrastuksisa, eihän se ole lapseni joka hoitaa, vaan minä. siksi lapseltani ei mielestäni voi vaatia leikkikaverina oloa. ei perhepäivähoitajien lapsetkaan ole kavereina, jos oman perheen toinen vanhempi voi näiä omia lapsiaa kuskata tiettyyn aikaan.
Kysymys vielä? Tekisitkö itse 21 päivänä kuukaudessa 4-5 tuntiin töitä, jotta saisit korvauksena 120 euroa? Josta toki vähennetään vielä välipalamaksu, johon menee noin euro päivittäin?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse en kyllä 300eurolla olisi suostunut moiseen. Saahan pph:kin enemmän puolipäivähoidossa olevasta lapsesta. mutta sen kyllä ymmärrän että kaverin äiti on hämmästynyt tilanteesta, ei varmaan olettanut noita harrastuksia yms olevan noin usein. Ei kyllä olisi silti pokkaa mennä valittamaan..
Eikös kokopäivähoito päiväkodissa 5 pv/vko maksa alle 300 €? Eli aika kallista tuo iltapäivähoito varsinkin kun minusta kyse on ainakin osittain naapuriavusta. Mutta ehkäpä olisi kannattanut alussa jutella perusteellisemmin kummankin osapuolen toiveista ja siitä, tulevatko lapset juttuun keskenään. Hankala tilanne. Ymmärrän molempia osapuolia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 21:47"]
Eikös kokopäivähoito päiväkodissa 5 pv/vko maksa alle 300 €? Eli aika kallista tuo iltapäivähoito varsinkin kun minusta kyse on ainakin osittain naapuriavusta. Mutta ehkäpä olisi kannattanut alussa jutella perusteellisemmin kummankin osapuolen toiveista ja siitä, tulevatko lapset juttuun keskenään. Hankala tilanne. Ymmärrän molempia osapuolia.
[/quote]
Kokopäivähoitohan tarhassa on tonnin luokkaa. Osa siitä vain katetaan verorahoilla. Jos ap:lle maksettaisiin tuosta ihan oikea tuntipalkka noin 10 euroa tunnilta, jota hoitajille maksetaan, niin ilman työnantajien kuluja tulisi hinnaksi sen tonnin verran. Eikä siinä todellakaan siis olisi sivukuluja tai välipalaa.
Ap:han antaa jo naapuriapua, kun tekee noin halvalla tuntipalkalla töitä puhumattkaan sitä, että pyynnöstä suostui, vaikka ei olisikaan alunperin itse halunnut.
Minusta olisi ollut kohteliasta kertoa, että lapsesi ei ole koskaan toisen lapsen kanssa.
Koska en oikeasti tiedä ketään muuta, jonka harrastukset olisivat 3 kertaa viikossa ennen viittä. Yleensä suomessa kaikki harrastukset ovat illalla.
Enkä tiedä ketään joka jaksaisi soittaa 1-2 tuntia, tuon ikäistä.
Aikaahan tuossa ei jää ollenkaan sille naapurin lapselle.
Onko sulla sitten pienempiä leikki-ikäisiä, joiden kaveriksi otit tämän naapurin lapsen vai miksi ylipäänsä suostuit, jos sun lapsi sitä kaveria ei tarvinnut?
300 euron takia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän itsekin olisin oletuksena pitänyt että saman ikäiset leikkivät yhdessä.
Mutta sinä olet järjestänyt niin että sun lasta haetaan ja viedään entisten naapurien toimesta ja isänsä toimesta ja lopun ajan soittaa.
eli ilmeisesti tämä saman ikäinen lapsi ei ole ollenkaan kiinnostava kaveri. Olisin sinulta toivonut rehellisyyttä heti koska kyllähän sitä kaveria sunkin lapsi ilmeisesti kaipaa jos hän entisille naapureilleen haetaan.
Ikävä juttu toiselle lapselle, surullinen olo hänen puolestaan, ei varmasti kovin pidetty ja suosittu olo.
Mutta toisen lapsen äitinä olisin vain hiljaa hämmentynyt ja sättisin itseäni tyhmyydestä kun en sitten ollut tajunnut, että lasten kemiat eivät kohtaa. Jos olisin toisen lapsen äiti, kysyisin, onko iltapäiväkerhoon vapautunut paikkoja.
Minkä ikäisiä sun muut lapset ovat? Oletko oikeasti noin sosiaalisesti heikko että et tajunnut toisen lapsenkin toivovan kaveria vai oletko ilkeä ja täysin empatiakyvytön?
Otitko tämän lapsen kaveriksi niille sun pienemmille?
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 22:04"]
Minusta olisi ollut kohteliasta kertoa, että lapsesi ei ole koskaan toisen lapsen kanssa.
Koska en oikeasti tiedä ketään muuta, jonka harrastukset olisivat 3 kertaa viikossa ennen viittä. Yleensä suomessa kaikki harrastukset ovat illalla.
Enkä tiedä ketään joka jaksaisi soittaa 1-2 tuntia, tuon ikäistä.
Aikaahan tuossa ei jää ollenkaan sille naapurin lapselle.
Onko sulla sitten pienempiä leikki-ikäisiä, joiden kaveriksi otit tämän naapurin lapsen vai miksi ylipäänsä suostuit, jos sun lapsi sitä kaveria ei tarvinnut?
300 euron takia?
[/quote]
Siksi, kun naapuri ihan itkien pari kertaa pyysi, että enkö voisi hoitaa. On ollut kunnan kanssa tekemisissä tuosta ip-paikasta, kysynyt sukulaisilta ja tuttavilta, mutta kenelläkään muulla ei ollut edes mahdollista ottaa. Kävi suoraan sanoen sääliksi pieni ekaluokkalainen, joka muussa tapuksessa olisi ollut iltapäivät yksin ilman aikuista.
Kyllä minulla on aikaa naapurin lapselle. Pienemmät menevät päiväunille, kun lapsi tulee koulusta. Päiväunilla lapset ovat 1,5-2h, jolloin olen täysin tuon vieraan lapsenkäytettävissä: pelailemme, teemme läksyjä yhdessä, leivomme jne. pikkuisten herättyä syömme välipalan, jonka jälkeen luen kaikille satuja, leikitään yhdessä tai mennään ulos.
ap
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 22:04"]
Minusta olisi ollut kohteliasta kertoa, että lapsesi ei ole koskaan toisen lapsen kanssa.
Koska en oikeasti tiedä ketään muuta, jonka harrastukset olisivat 3 kertaa viikossa ennen viittä. Yleensä suomessa kaikki harrastukset ovat illalla.
Enkä tiedä ketään joka jaksaisi soittaa 1-2 tuntia, tuon ikäistä.
Aikaahan tuossa ei jää ollenkaan sille naapurin lapselle.
Onko sulla sitten pienempiä leikki-ikäisiä, joiden kaveriksi otit tämän naapurin lapsen vai miksi ylipäänsä suostuit, jos sun lapsi sitä kaveria ei tarvinnut?
300 euron takia?
[/quote]
yleensä Suomessa kaikki harrastukset ovat iltaisin? Mistä oikein revit tällaisen ajatuksen?
Meillä lapsella on 3 harrastusta, joista kahteen menee suoraan koulusta, ts. nämä harrastukset ovat iltapäivällä eikä tämä ole lainkaan harvinainen juttu, mitä olen ystäväpiirin lasten harrastuksia seurannut.
Ja ap:lle - minusta on kohtuutonta olettaa ja odottaa, että te järjestäisitte aikataulunne siten, että hoitolapsella olisi aina kaveri. Totta ihmeessä lapsesi harrastaa silloin kun se parhaiten sopii teidän aikatauluunne. Ilmeisesti tämä naapuriäiti on hieman curling-vanhempi?
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 21:19"]
Miksi naapurin lapsi ei lähde mukaan, jos sinun lapsesi menee kaverillesi? Niin kyllä olettaisin.
Sen sijaan ymmärrän, että lapsi tekee läksynsä ja soittoläksynsä. Mutta on minustakin vähän outoa, että olet sopinut harrastuksia siten, että vieras lapsi on teillä ilman sitä omaa lastasi. Olisin minäkin vähän loukkaantunut. Ja minusta 300 on aika suolainen hinta iltapäivähoidosta. Me maksamme 120, ja se on viisi tuntia joka päivä.
[/quote]
Onko tullut mieleen, että ehkä ap ei pysty sopimaan lastensa harrastuksia just niin kuin haluaa? Ainakin täällä päin ilmoitetaan milloin tunnit on ja se siitä. Jotain pianotunteja sun muita pystyy vähän vekslaamaan mutta ei niitäkään voi itse sanella.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 22:12"]
Kyllähän itsekin olisin oletuksena pitänyt että saman ikäiset leikkivät yhdessä.
Mutta sinä olet järjestänyt niin että sun lasta haetaan ja viedään entisten naapurien toimesta ja isänsä toimesta ja lopun ajan soittaa.
eli ilmeisesti tämä saman ikäinen lapsi ei ole ollenkaan kiinnostava kaveri. Olisin sinulta toivonut rehellisyyttä heti koska kyllähän sitä kaveria sunkin lapsi ilmeisesti kaipaa jos hän entisille naapureilleen haetaan.
Ikävä juttu toiselle lapselle, surullinen olo hänen puolestaan, ei varmasti kovin pidetty ja suosittu olo.
Mutta toisen lapsen äitinä olisin vain hiljaa hämmentynyt ja sättisin itseäni tyhmyydestä kun en sitten ollut tajunnut, että lasten kemiat eivät kohtaa. Jos olisin toisen lapsen äiti, kysyisin, onko iltapäiväkerhoon vapautunut paikkoja.
Minkä ikäisiä sun muut lapset ovat? Oletko oikeasti noin sosiaalisesti heikko että et tajunnut toisen lapsenkin toivovan kaveria vai oletko ilkeä ja täysin empatiakyvytön?
Otitko tämän lapsen kaveriksi niille sun pienemmille?
[/quote]
Eli lapseni pitäisi olla kaverina sellaiselle, joka ei edes lapsestani kovasti välitä? Koskaanhan eivät ole vapaaehtoisesti kahdestaan enenenkään leikkineet.
Kun olen niin paha ihminen, että ihan pelkästään hyvää hyvyyttäni suostuin lasta hoitamaan, vaikka olisin esim. lasteni päiväuniajan mielelläänkäyttänyt omaan itseeni ja kodin kunnapitoon, niin olisiko parempi, että sanoisin sopimuksen irti?
Tällöinhän lapsi ei sitten saisi olla aikuisen seurassa eikä myöskään valmista välipalaa...
Ip-kerhoon täällä ei oikein lapsia saa. Jonossa on kerhoon vähintään saman verran lapsia, joita siellä on.
ap
Minusta tässä on vähän kaksi ääripäätä (sinun ajatukset ja naapurin ajatukset). Itse ehkä ajattelisin, että on ok, että lapsesi menee ohjattuihin harrastuksiin silloin, kun ne on (siis vaikka hoitolapsi onkin teillä). Tuo soittoläksyn teko on vähän siinä ja siinä. Jonkin verran soittamista on ihan ok (vaikka tuo soitto-open minimi, 15min), tuntitolkulla silloin kun kaveri on teillä niin ei. Muille kavereille en päästäisi silloin, kun hoitolapsi on paikalla ja muita kavereita päästäisin teille silloin vain sillä ehdolla, että hoitolapsikin otetaan leikkeihin mukaan.
Tuntipalkkahan on ihan ok, kun hoitolapsen hoito ei sido sinua koko aikaisesti (eli hoidat hänet omien lapsien hoidon ohessa).
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="23.09.2013 klo 18:41"]
Annas kun arvaan: Naapuri on naimisissa tai muuten vakiintuneessa parisuhteessa. Hänen mielestään hän tekee sinulle, yhärille suuuuuren palveluksen, kun saat hoitaa hänen lastaan tuollaisella parin euron tuntipalkalla. Tuo maksu sitten oikeuttaa sen, että sinun pitäisi kiiiiiiiitollisena toteuttaa naapurin kaikki pyynnöt ja ideat. Todennäköisesti naapuri on miettinyt sitäkin, että sinun lapsellesi olisi hyväksi se, että hänen ehjän perheen lapsensa tulee teille antamaan lapsellesi oikean elämän eväitä.
Nyt on sitten pahastunut siitä, kun teidän perheellä onkin varaa harrastuksiin ja vielä sivistäviin sellaisiin (ne soittotunnit) puhumattakaan siitä, kun ex-miehesi osallistuu lasten hoitoon ja harrastuskuskauksiin...
Osaatko sanoa, että kuskaako naapurin mies heidän lastaan?
[/quote]
Miten tällaista päättelet?