Uskosta Jumalaan ja kristinuskoon

Esität hyviä kysymyksiä. En varmaankaan ole paras mahdollinen vastaamaan, mutta yritän parhaani :)

Diamanda:

Olen kasvanut evankelisluterilaisessa uskossa, mutta jo ennen murrosikää alkoi seuraavat asiat vaivaamaan eikä niihin tullut edes rippikoulussa selvyyttä. Meni vain pää lisää sekaisin. Nyt yli kymmenen vuotta asiaa pohtineena, tutkineena ja edelleen ihmettellen kiinnostaisikin tietää seuraava asia:

1) on olemassa siis Jumala, joka on luonut kaiken. Ja kuten Raamatussa sanotaan Johanneksen 1. kirje 4:8 " Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus." Tämän mukaan siis Jumala=Rakkaus ja rakkaudestahan kaikki saa alkunsa.

2) Jeesus oli Jumalan poika, mutta kuinka hän voi olla siis Jumala? Siis kristinuskon mukaanhan Jumala, Poika ja Henki on yhtä? Eihän se voi olla mahdollista? Miten jo maailmaan syntynyt ihminen voisi muuttua Jumalaksi, kun kerran on jo olemassa yksi Jumala?

3) Miksi ihmeessä pitää rukoilla Jeesusta? Eikös Jumala ole se, joka on ylimpänä ja joka kuuntelee? Jeesus oli vain hänen välikätensä.

4) Miksi kirkoissa puhutaan aina vain Jeesuksen suuresta armosta, mutta koskaan ei tuoda esille Jumalan tekoja?

5) Miksi kristityt ovat sisäänpäin kääntyneitä? Esim. jos tulen tilaisuuksiin kaikki mulkoivat, mutisevat ja supattava, mutta kukaan ei tule tervehtimään ja toivottamaan tervetulleeksi. Jos ilmestyn paikalle pukeutuneena kirkkaisiin vaatteisiin tai hopparihousuihin tai kasvoni ovat siististi meikatut, niin siitäkös vasta riemu syntyy. Puhumattakaan siitä, että olen eronnut, minulla on kyseistä liitosta lapsia ja olen mennyt uudestaan naimisiin. Silti olen aivan normaali ihminen, joka uskoo Jumalaan kuten monet muutkin ihmiset ja yrittää elää Raamatun oppien mukaisesti.

6) Onko olemassa uskontoa, joka hyväksyisi ihmisen sellaisena kuin hän on? Joka tunnustaa, että Jumala on yksi oma persoona ja Jeesus on oma persoona. Uskontoa joka huomioi myös Vanhan Testamentin sanoman.

Kaipaan siis uskontoa, joka ymmärtää Raamatun niin kuin siinä asiat ovat. Uskontoa, joka ei nojaa kaikessa katolisen kirkon oppeihin (niistä opeistahan ev.lut.kirkkokin on saanut alkunsa) elikkä oppeihin jotka on jokin entisajan keisari luonut omien etujensa mukaisiksi ja joita papit ovat suostuneet noudattamaan ettei pää menisi ja jotta saisivat lisää valtaa ja mammonaa.

Toivottavasti joku ymmärtää tätä sekavaa selostusta. Ei itsellekään ole ollut kovin helppoa yksinään näitä asioita pohdiskella, joten eipä ne siis kovin selkeitä ollakaan.

1. Jumala on Rakkaus, ja hänen rakkautensa ilmenee siinä, että hän lähetit ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.

2, Se, että Jeesus oli samaan aikaan Jumala ja ihminen, on paradoksi. Sitä ei kannata yritääkään järjellä käsittää, mutta Raamattu sen hyvin selkeästi monissa kohdin osoittaa. Minulle itselleni tämä ei ole vaikea asia uskoa, koska uskon Jumalan olevan Kaikkivaltias ja näin pystyvän mihin tahansa. :)

3. Jeesus sanoi: " Mitä ikinä te minun nimessäni rukoilette Jumalalta, sen te saatte" (näin vapaasti lainattuna). Sen takia kristityt rukoilevat usein Jumalalta jotakin hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tähänkin liittyy olennaisesti usko siihen, että Jeesus oli samaan aikaan Jumala ja ihminen.

4, Miten niin? Jeesuksen armo on Jumalan kokonaan Jumalan teko.

5. Tämä on todella ikävää ja johtuu siitä, että me ihmiset olemme syntisiä. Toivottavasti tulet saamaan parempaakin kohtelua!

6. Kristinusko on sellainen usko :) Uskonyhteisöt tai muu uskonnollisuus saattaa vääntää kristinuskosta jotain muuta, mutta puhtaimmillaan usko Jeesukseen on uskoa omana itsenä - juuri sellaisena kuin on. Kristinusko huomioi myös Vanhan testamentin sanoman - Vanha ja Uusi testamentti ovat kokonaisuus, joita ei tule erottaa toisistaan. Oikein ymmärrettynä Vanha testamentti on ennustusta ja lupausta tulevasta Messiaasta - Jeesuksesta. Kaikki vanhan liiton lait, säännöt ja rituaalitkin ovat vertauskuvia tulevasta Vapahtajasta.

Selvensikö yhtään? :) Hyvää kevättä sinulle!

Minulle kans jotkut kristityt usein sanoo, että " Jeesus rakastaa sinua" " Jeesus antaa sulle anteeksi" Minun mielestäni pitää puhua Jumalasta, hänen Voimastaan ja anteeksiannostaan.

Jeesus rukoili itse suoraan Jumalalle, miksei muutkin?



Ninkuin varmaan huomaatte, olen pihalla kuin heinäseiväs, ja senpä takia jo 80% jättäny kristinuskon. :)



PS. minua ei tarvitse käännyttää, vaan voi kertoa teorioitaan noista seikoista joita mainitsin ! *vink*

Tuttavallinen:

Minulle kans jotkut kristityt usein sanoo, että " Jeesus rakastaa sinua" " Jeesus antaa sulle anteeksi"

Olisiko parempi jos he julistaisivat ' Jeesus vihaa sinua!' ?

Ei varmaankaan, sillä kun Jeesus tulee tuomitsemaan kaikkia ihmisiä (siellä olen tuomittavana minä, sinä Tuttavallinen, islam-uskonnon Muhammed, jokainen), se on vakava paikka.

Tuttavallinen:

Minun mielestäni pitää puhua Jumalasta, hänen Voimastaan ja anteeksiannostaan.

Voi olla että julistuksessa on vääristymää. Muistat varmaan historiasta että esimerkiksi keskiajalla koko ' kristikunnassa' julistus oli aika pahasti vääristynyt vaikka Raamattu oli ja on koko ajan sama ja oikeassa! Täytyy myöntää että itsekin olen joskus kuullut sellaista julistusta, joka on ollut varmaankin sillä tavalla vääristynyttä kuin sinä Tuttavallinen tarkoitat.

Tuttavallinen:

Jeesus rukoili itse suoraan Jumalalle, miksei muutkin?

Kuka estää sinua rukoilemasta niinkuin Mestari itse opetti:

' Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon Sinun nimesi ... '

Voit olla siinä muille esimerkki!

JEV:

Kuka estää sinua rukoilemasta niinkuin Mestari itse opetti:

' Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon Sinun nimesi ... '

Voit olla siinä muille esimerkki!

Tietenkin tulee olla Jumalan lapsi, että voi noin rehellisesti rukoilla. Ei sellainen, joka ei vielä ole kristitty voi - jos on rehellinen - noin puhutella Jumalaa, sanoen hänelle ' Isä' .

Jos ei ole vielä Jumalan lapsi, voi mielestäni rukoilla vaikkapa näin:

" Jumala, johdata minut oikealle tielle nimesi tähden. Pyydän että näytät minulle onko evankeliumi totta: Onko Jeesus tosiaankin noussut kuolleista."

Minulla ei kuitenkaan ole mitään tarvetta rukoilla Jumalalta tietoa siitä onko evankeliumi totta, eikä siitä, kuoliko Jeesus ristillä. ;)



Mie en ymmärrä vieläkään nyt sitä, että esimerkiksi koulussa kun olin, niin aamunavauksissa rukoiltiin tyyliin " Jeesus auta meitä kääntymään sinun puoleesi ja olemaan lempeitä kanssaihmisiämme kohtaan"



Jeesus itse rukoili Jumalaa. Jotenpa, minä en rukoile Jeesukselle vain Jumalalle, niinkuin kaikki profeetat ovat meille opettaneet =)

Diamanda - me uskotaan, että Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki on kolme erillistä persoonaa, rukoillaan taivaallista Isää = Jumalaa (Jeesuksen kautta) ja vaikka uskomme armoon, puhumme paljon siitä, että meidän teoilla on suuri merkitys - parhaista teoistamme huolimatta tarvitaan armoa, mutta Jumala odottaa myös meidän tekevän tiettyjä asioita (rakasta lähimmäistäsi jne käskyjä...). Uskomme ja tutkimme mös Vanhaa Testamenttia. Opillisesti ollaan siis samoissa ajatuksissa kanssasi. Suomalaisesta luonteesta johtuen en voi taata, että kaikki tulevat tervehtimään, kun astut kirkon ovesta sisään, mutta pyritää kyllä ihmiset huomioimaan - ja meillä monet meikkaa, kukin omalla tyylillään, ja vaikka pääsääntöisesti kirkossa miehillä onkin puvut ja naisilla hameet, niin aina joukossa on muutenkin pukeutuneita syystä tai toisesta - eikä sillä ole väliä. Joten tervetuloa kokeilemaan joskus, mormonien kirkkoa siis, www.mormonit.fi löydät itseäsi lähimmän paikan - tai jos haluat kertoa paikkakunnan, voin kertoa missä lähin kirkko on. Jumalanpalvelus alkaa yleensä kello 10.00, joissain kaupungeissa toinen kello 14.00, siis sunnuntaisin. Rohkeasti vain tutustumaan.

Ei hän maailman jo synnyttyään " muuttunut" Jumalaksi, vaan oli sitä jo alun alkaenkin. Jumalaan ei ehkä voi soveltaa normaalia biologiaa, mutta ajatuksena se selventää: Jeesuksenkin perintötekijöistä puolet tuli isältä ja puolet äidiltä. Hänellä oli siis sekä Jumalan että ihmisen perimä - hän oli sekä Jumala että ihminen. ;)



Missähän seurakunnassa olet mahtanut käydä, jos vaatteidesi väristä ja meikistä on noussut älämölö? Minä en ole moiseen törmännyt missään. Sanoisin, että jatka vain omana itsenäsi olemista - tuollaiset asiat eivät kuulu kenellekään ja jos joku ei niitä sulata, ei se ole sinun ongelmasi. :)

Minusta taas on aivan loogista ja rehellistä, että Jumala on Jumala.

Siksi en enää ole kristitty, koska uskon, että Jumala on Yksi. Hän ei tarvitse poikaa. Voimme rukoilla suoraan Jumalaa, ilman välikäsiä.

Jeesuskin rukoili Jumalaa, ei itseään.

Islamin kanta kristinuskon kolminaisuuteen

Kirj. " Ulfat Aziz Alsamad"





Kolminaisuusoppi kristinuskossa merkitsee sitä, että on kolme erillistä jumalallista persoonaa, Isä Jumala, poika Jumala ja ja Pyhä Henki -Jumala. Athanasioksen uskontunnustus vahvistaa: " On yksi persoona Isässä, toinen Pojassa ja kolmas Pyhässä Hengessä. Mutta Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki yksi, samanarvoisia kunniassa. Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala. Kuitenkaan ei ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala..."



Tämä puhuu selvästi itseään vastaan. On kuin sanottaisiin, että yksi plus yksi plus yksi on yksi, mutta kuitenkin se on kolme. Jos on olemassa kolme erillistä jumalallista persoonaa ja jokainen on Jumala, täytyy silloin olla kolme jumalaa. Kristillinen kirkko tunnustaa, että on mahdotonta saada usko kolmeen jumalalliseen persoonaan sopimaan yhteen sen uskon kanssa, että Jumala on yksi, ja selittää sitten kolminaisuusperiaatteen olevan mysteeri, johon on vain sokeasti uskottava. Tästä kirjoittaa pastori J F de Groot kirjassaan Catholic Teaching näin: " Pyhä kolminaisuus on mysteeri sanan varsinaisessa merkityksessä. Pelkkä järki ei voi todistaa kolminaisen Jumalan olemassaoloa, ilmestys opettaa sen, ja vaikka mysteerin olemassaolo onkin meille paljastettu, jää mahdottomaksi ihmisälyn ymmärtää, kuinka noilla kolmella persoonalla on vain yksi jumalallinen luonto."



Kummallista kyllä, Jeesus Kristus itse ei koskaan maininnut mitään kolminaisuudesta. Hän ei tiennyt tai puhunut koskaan mitään siitä, että Jumalassa olisi ollut kolme jumalallista persoonaa. Hänen käsityksensä Jumalasta ei eronnut millään tavalla aikaisempien israelilaisten profeettojen vastaavasta, ja he olivat aina julistaneet Jumalan ykseyttä, eivät koskaan kolminaisuutta. Jeesus toisti aikaisempien profeettojen sanomaa, kun hän sanoi:



Jeesus vastasi: " Tärkein on tämä: ' Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra. Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi ja koko voimallasi.' (Markus 12:29, 30)



Hän uskoi yhteen jumalliseen persoonaan, yhteen Jumalaan, mikä ilmenee seuraavasta sanonnasta:



On kirjoitettu: ' Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.' "

(Matteus 4: 10)



Kolminaisuusopin kehittivät kristityt noin kolmesataa vuotta Jeesuksen jälkeen. Ne neljä kanonista evankeliumia, jotka kirjoitettiin 70 - 115 j.Kr, eivät sisällä mitään kolminaisuudesta. Jopa pyhä Paavali, joka toi kristinuskoon monia ajatuksia ulkomailta, ei tiennyt mitään kolminaisesta Jumalasta. Eräs katolilainen hakuteos myöntää kolminaisuusopin olleen tuntematon varhaisille kristityille ja että se muotoiltiin neljännen vuosisadan viimeisellä kolmanneksella (The New Catholic Encyclopedia 1967 osa 14).



Kolminaisuuden periaatteita ei Jeesus opettanut, niitä ei ole missään Raamatussa (ei vanhassa eikä uudessa testamentissa) ja ne olivat täysin tuntemattomia varhaisille kristityille. Niistä tuli osa kristinuskoa vasta neljännen vuosisadan lopulla. Kolminaisuus ei kestä järjellistä tarkastelua. Se ei ainoastaan ole järjellä käsittämätön, vaan myös sotii tervettä järkeä vastaan. Kuten aiemmin sanottiin, on usko kolmeen jumalalliseen persoonaan yhteensopimaton Jumalan ykseyden kanssa. Jos on kolme selvää ja erillistä persoonaa, täytyy olla myös kolme selvää ja erillistä olemusta, sillä jokaisella persoonalla on oma erottamaton olemuksensa. Jos Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, niin täytyy olla kolme erillistä olemusta ja tästä päätellen kolme erillistä jumalaa. Sitäpaitsi nuo kolme jumalallista persoonaa ovat joko päättymättömiä tai päättyviä. Jos he ovat päättymättömiä, on kolme eri päättymättömyyttä, kolme kaikkivoipaista, kolme ikuisuutta ja siis kolme jumalaa. Jos taas he ovat päättyviä, joudumme siihen absurdiin päätelmään, että päättymätön persoona on olemassa kolmena päättyvänä muotona, joista kukin on päättyvä ja jotka muodostavat päättymättömän yhdistelmän. Tosiasia on, että jos kolme persoonaa ovat päättyviä, niin ei sen paremmin Isä, Poika kuin Pyhä Henkikään ole Jumala.



Islam julistaa yksinkertaista ja ilmiselvää Jumalan ykseyttä. Sen esittämä jumalkäsite on vapaa kaikesta antropomorfismista ja mytologiasta. Se vahvistaa Jumalan ainutlaatuisuuden ja sen, että Hänellä ei ole ketään kumppaneita jumaluudessaan. Hän on yksi olemus, Hän on riippumaton ja sellainen, josta kaikki riippuu ja joka ei ole riippuvainen kenestäkään. Hän on kaiken Luoja ja Suojelija, Kaikkivoipa, Kaikentietävä, Rakastava ja Armelias, Ikuinen ja Päättymätön. Hän ei synnytä eikä ole syntynyt. Mikään ei synny Hänestä ja mistään ei tule Hänen vertaistaan tai kumppaniaan Hänen jumaluudessaan:





Sano: " Hän, Jumala on yksi, ainoa Jumala, kaikkivaltias. Hän ei ole (toista) synnyttänyt eikä ole (toisesta) syntynyt. Ketään ei ole Hänen vertaistaan."



(Koraani 112:1-4)





" Katso, taivasten ja maan järjestyksessä, yön ja päivän vaihtelussa, laivojen purjehtimisessa merellä niiden kuljettaessa sellaista, joka hyödyttää ihmisiä, vedessä, jonka Jumala taivaasta lähettää ja jolla Hän elvyttää maan sen horrostilan jälkeen, kaikenlaisten eläinten leviämisessä yli maan, tuulten suunnissa ja pilvien nöyrässä kulussa taivaan ja maan välillä, on totisesti tunnusmerkkejä (Jumalan kaikkivaltiudesta) ihmisille, joilla on ymmärrystä."



(Koraani 2:158-159)





Ei ole muuta jumalaa kuin Jumala, elävä, iankaikkinen.Häntä ei saa valtaansa uneliaisuus eikä uni; Hänelle kuuluu kaikki, mikä on taivaissa ja maan päällä. Kuka on se, joka astuisi välittäjäksi Hänen edessään Hänen sallimattaan? Hän tietää, mitä heille on vastedes tuleva ja mitä heillä on olut menneisyydessä, mutta Hänen viisaudestaan he eivät käsitä muuta kuin minkä Hän tahtoo. Hänen valtaistuimensa käsittää taivaat ja maan, eikä niiden voimassapysyttäminen ole Hänelle taakka; niin, Hän on ylhäinen, valtava.



(Koraani 2:256)





Copyright © 2000-2007 Pirjo

www.islamopas.com

Diamanda:

Olen kasvanut evankelisluterilaisessa uskossa, mutta jo ennen murrosikää alkoi seuraavat asiat vaivaamaan eikä niihin tullut edes rippikoulussa selvyyttä. Meni vain pää lisää sekaisin. Nyt yli kymmenen vuotta asiaa pohtineena, tutkineena ja edelleen ihmettellen kiinnostaisikin tietää seuraava asia:

1) on olemassa siis Jumala, joka on luonut kaiken. Ja kuten Raamatussa sanotaan Johanneksen 1. kirje 4:8 " Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus." Tämän mukaan siis Jumala=Rakkaus ja rakkaudestahan kaikki saa alkunsa.

2) Jeesus oli Jumalan poika, mutta kuinka hän voi olla siis Jumala? Siis kristinuskon mukaanhan Jumala, Poika ja Henki on yhtä? Eihän se voi olla mahdollista? Miten jo maailmaan syntynyt ihminen voisi muuttua Jumalaksi, kun kerran on jo olemassa yksi Jumala?

3) Miksi ihmeessä pitää rukoilla Jeesusta? Eikös Jumala ole se, joka on ylimpänä ja joka kuuntelee? Jeesus oli vain hänen välikätensä.

4) Miksi kirkoissa puhutaan aina vain Jeesuksen suuresta armosta, mutta koskaan ei tuoda esille Jumalan tekoja?

5) Miksi kristityt ovat sisäänpäin kääntyneitä? Esim. jos tulen tilaisuuksiin kaikki mulkoivat, mutisevat ja supattava, mutta kukaan ei tule tervehtimään ja toivottamaan tervetulleeksi. Jos ilmestyn paikalle pukeutuneena kirkkaisiin vaatteisiin tai hopparihousuihin tai kasvoni ovat siististi meikatut, niin siitäkös vasta riemu syntyy. Puhumattakaan siitä, että olen eronnut, minulla on kyseistä liitosta lapsia ja olen mennyt uudestaan naimisiin. Silti olen aivan normaali ihminen, joka uskoo Jumalaan kuten monet muutkin ihmiset ja yrittää elää Raamatun oppien mukaisesti.

6) Onko olemassa uskontoa, joka hyväksyisi ihmisen sellaisena kuin hän on? Joka tunnustaa, että Jumala on yksi oma persoona ja Jeesus on oma persoona. Uskontoa joka huomioi myös Vanhan Testamentin sanoman.

Kaipaan siis uskontoa, joka ymmärtää Raamatun niin kuin siinä asiat ovat. Uskontoa, joka ei nojaa kaikessa katolisen kirkon oppeihin (niistä opeistahan ev.lut.kirkkokin on saanut alkunsa) elikkä oppeihin jotka on jokin entisajan keisari luonut omien etujensa mukaisiksi ja joita papit ovat suostuneet noudattamaan ettei pää menisi ja jotta saisivat lisää valtaa ja mammonaa.

Toivottavasti joku ymmärtää tätä sekavaa selostusta. Ei itsellekään ole ollut kovin helppoa yksinään näitä asioita pohdiskella, joten eipä ne siis kovin selkeitä ollakaan.

Mielestäni tuohon Jeesus on Jumala juttuun on selvittävän tekijänä, että Jeesus siksi Pyhästä Hengestä. Mikä on Pyhä Henki? Se (tai Hän) on Jumalan henki tai siis Jumala itse. Jos siis jotain on siinnyt Jumalasta, niin silloin hän on Jumala itse. Ainoa, mitä oli ihmisestä, oli ihmisen kroppa. Se taas aiheutti sen, että Jeesuksella oli myös ihmisen kokemukset, koska Hän koki kivun aivan kuin ihminen.

Jos ajattelet vettä, joka jäätyy, niin ei se vesi siitä minnekään katoa, vaan muuttaa vain olomuotoaan. Tässä Jeesus-jutussa on käynyt samalla tavalla. Ei Jumala minnekään hävinnyt, kun tuli Jeesuksena maailmaan, muutti vain olomuotoaan.

Täytyy muistaa, että Jumala on aivan jotain muuta kuin ihminen. Hänelle kaikki on mahdollista.

Toisaalta on paljon kristittyjä, jotka eivät ehkä osaa ajatella tätä asiaa täysin suoraan näin, mutta ovat silti kristittyjä. Jotenkin intuitiivsesti ihmiset osaavat yhdistää Jumalan ja Jeesuksen, mutta eivät silti käsitä lopullista ydintä. Monet jopa sanovat, että Jumala tietää tämän asian paremmin ja jättävät asian Jumalan haltuun. Sekin on varmasti viisasta ja Jumalan mielen mukaista.

Tähän perustuu myös kristinuskon vaikeus, vaikka usko itsessään on helppo. Sinä et tee itsestäsi sen kristitympää joillain teoilla. Jumalaa ei voi ostaa, eikä häntä voi miellyttää. Ainoastaan usko siihen, että Jeesus kuoli ristillä meidän tähtemme, voi pelastaa.

Tämän takia monet muut uskonnot ovat helpompia. Kun teet tekoja, joilla sanotaan, että miellytät jumalaa, niin silloin voit aina kuvitella olevasi hyvä ihminen. Kristittynä ei tätä mahdollisuutta ole.

On aivan sama rukoiletko Jeesusta vai Jumalaa, koska Jeesus oli Jumala. Jeesus itse opetti rukoilemaan " Isä meidän" , joten sekin on varmasti hyvä tapa rukoilla. Toisaalta kuten meikämami sanoi, Hän kehotti myös ihmisiä rukoilemaan omassa nimessään.

Tuo mulkoilu on täysin suomalainen tapa. Kun muutimme neljä vuotta sitten, tuntui että kaikki vain mulkoilivat uudessa ympäristössä. Nyt olemme päässeet sinuiksi oman talolaisten kanssa, mutta viereisen talon ihmiset edelleen vain mulkoilevat. Ikävä kyllä, tämä on suomalaisille jotenkin luonteenpiirre, eikä suomalaisiin ole helppo tutustua. Jos osaat englantia tai espanjaa, niin mene kansainvälisiin jumalanpalveluksiin. Niissä ihmiset ovat aivan toisenlaisia ja tulevat helpommin juttelemaan kanssasi.

Oikeastaan vielä jos pohdit matemaattisesti tuota Jumala juttua, niin kun todistetaan, että a=b, niin se todistetaan näin: ensin todistetaan a<b ja sitten todistetaan, että a>b. Kun tämä on todistettu, niin silloin a=b.

Kun a=Jumala ja b=Jeesus, niin silloin Jumala > Jeesus, koska Jumala on suurempi kaikkea. Toisin päin taas todistetaan, että Jeesus oli siinnyt Pyhästä Hengestä. Tämän lisäksi Hän itse sanoo, että Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Tällöin siis Hänellä pitäisi olla suurempi valta kuin Jumalalla. Tällöin siis Jeesus > Jumala. Näistä kahdesta kohtaa seuraa siis, että Jumala = Jeesus.

Nyt työt kutsuvat. Toivottavasti tämä kirjoitus selvitti jotain.

Tuttavallinen:

Minulla ei kuitenkaan ole mitään tarvetta rukoilla Jumalalta tietoa siitä onko evankeliumi totta, eikä siitä, kuoliko Jeesus ristillä. ;)

Eli uskot Tuttavallinen että Jeesus kuoli ristillä? Se on evankeliumin voisinko sanoa perustavin asia.

Ei sinua varmaankaan ole kukaan kieltämässä rukoilemasta esimerkiksi alkaen tähän tapaan sanoin ' Jumala, Sinulta ... ' .

On vain yksi Jumala, jolla on kolme " muotoa" / persoonaa, Isä, Poika ja Pyhä Henki.



Jeesus sanoo: Minä olen tie, totuus ja elämä... Kyseessä on vertauskuva, Jeesus ei ole tie (ei asfaltti- eikä soratie).



Meidän rajallisella ymmärryksellä on vaikea ymmärtää tuo kolminaisuus ja moni muukin asia. Jos kaiken voisin tässä sinulle selittää, niin mihin ihmeeseen minä Jumalaa tarvitsisin???



Jos olet kokenut vastaanoton koleaksi, niin kokeile muita seurakuntia. Ns. vapaiden suuntien kokouksiin ei tarvi laittaa vekkihametta päälle kelvataksesi joukkoon. Siellä yleensä ymmärretään, että Jumala hyväksyy meidät juuri sellaisena, kuin olemme. Jumala on meidät valinnut jo ennen syntymäämme, tietäen, millaisia meistä tulee.



Minä kuljin uskoni alussa haparoidessani vuoden luterilaisessa kirkossa, ei tuntunut olo kovin tervetulleelle. Sitten löysin oman kotini vapaista suunnista ja olen kelvannut!!!



Elämä on kyllä nyt niin erilaista, kun olen löytänyt oman paikkani. Taustallani on ateismi, buddhalaisuus, hindulaisuus, äiti amma ym. ja nyt sitten usko Jeesukseen. Suurin ero kaikkeen aikaisempaan on valtava sisäinen RAUHA! Se on kuulkaa uskomaton tunne kaikkien noiden vuosien jälkeen.



Toivon, että sinäkin löydät sen.

Gustafsson: Mihin uskomme perustuu?



Siinä on todella asiallisia vastauksia, faktatietoa ja lisää pohdinnan aihetta kaikille, joita kristinuskon perusteet kiinostavat. Kirjan sävy on evankelioiva mutta ei missään nimessä tuputtava.



Ap, saisit varmaan tuosta kirjasta monta hyvää vastausta kysymyksiisi. Itse luin kirjan vähän aikaa sitten ja moneen itseäni kristinuskossa askarruttaneeseen kysymykseen tuli selvyyttä :)

tuhve:

Jos siis jotain on siinnyt Jumalasta, niin silloin hän on Jumala itse. Ainoa, mitä oli ihmisestä, oli ihmisen kroppa.

Entäpä sitten Aadam? Miten hänen olemassaolonsa selittyy? Eikö hänkin tällä samalla logiikalla sitten ole jumala?

{{Katso, Jeesus on Jumalan edessä samankaltainen kuin Aadam; Hän loi hänet (Aadamin) maan tomusta, sitten Hän sanoi hänelle: »Ole!» ja hän oli (elävä sielu).}} (Koraani 3: 58)

Jeesusta ei luotu, vaan nimenomaan Jeesuksen kautta luominen on tapahtunut. Adam luotiin, kuten kaikki ihmiset, ja hänen ajallaan oli alku ja loppu. Jeesus taas on ollut pre-eksistenttinä olemassa aina, eikä hänen ajallaan ole alkua tai loppua.

Ihmiseksi Jeesus syntyi sikiämisen (tosin neitseellisen sellaisen) ja äidin kohdun kautta, jotta hän olisi kaikessa kuin ihmiset ja altis samoille asioille. Kun sanomme, että Jeesus syntyi jouluna, se ei tarkoita että hän olisi tullut olemassaolavaksi silloin.

Asmaa:

Entäpä sitten Aadam? Miten hänen olemassaolonsa selittyy? Eikö hänkin tällä samalla logiikalla sitten ole jumala?

Asmaa:

Entäpä sitten Aadam? Miten hänen olemassaolonsa selittyy? Eikö hänkin tällä samalla logiikalla sitten ole jumala?

1. Moos. 2:

7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

8 Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.

___________________________________

Jumala teki ihmisen maan tomusta. Adam ei siis siinnyt Jumalasta.

Uskoon kuuluu paljon asioita, joita on vaikeata ymmärtää. On myös hyvä kysyä, tarvitseeko kaikkea pystyäkään selittämään järjellä. Onko se enää uskoa, jos kaikki pystytään selittämään järjellä?



Uskontunnustus sanoo Jeesuksesta: tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt ei luotu. Tämä siis Nikean uskontunnustuksesta, jonka suosittelen luettavaksi. Löytyy mm. virsikirjojen takaosasta. Raamattu taas sanoo Jeesuksesta: " Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä... Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet." Joh. 1:1-3 ja 18.



Mielestäni kristinusko ei jätä huomioimatta Vanhaa testamenttia. Olihan se Jeesuksen ja UT:n kirjoittajien pyhä kirja, tai oikeammin se tietysti oli Toora. Tietysti UT:lla on ehkä korostuneempi merkitys, koska siinä ilmoitetaan ilosanoa Jeesuksesta, joka ristintyöllään sovitti ihmisten synnit. " Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo." (Room. 10:4)



Raamattu sanoo, että mitään ei voi omilla teoilla ansaita, vähiten pelastusta. " Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla. " (Room. 3:20) Tämähän ei tietenkään vapauta meitä velvollisuuksista lähimmäisiämme kohtaan. Päin vastoin. Koska Jumala on rakastanut meitä, tulee meidänkin osoittaa rakkautta muille. Mutta koska meissä on sekä uusi että vanha ihminen niin kauan kuin tällä pallolla tallaamme, olemme keskeneräisiä. Tästä johtuu siis sinunkin kokemuksesi kirkossa ja muualla kristittyjen keskuudessa. Vaikka olemme kaikki samassa asemassa, kuten Paavali sanoo, kuinka vaikeata onkaan oikeasti katsoa muita ennakkoluulottomasti(kuten Kristus katsoisi). Siitähän Jeesus puhuu, kun hän kysyy, mitä kiitettävää siinä on, kun rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat. Kaikkien pitäisikin ensin katsoa itseen ja miettiä, katsonko minä muita ennakkoluulottomasti ja kohtaanko heidät rakkaudella. Koska ME olemme kirkko, Kristuksen ruumis, ja muodostamme seurakunnan. Meillä on velvollisuus rukoilla toistemme puolesta ja pyytää Jumalalta rakkautta toisiamme kohtaan. Täytyy vielä lisätä, että varautuneisuus riippuu myös siitä, mistä tilaisuudesta on kysymys.



Kristillisestä opinmuodostuksesta täytyy kuitenkin sanoa sen verran, että kolminaisuusoppi tai mikään muukaan, ei todellakaan syntynyt yht äkkiä 400-luvulla. Ne saattoivat ehkä saada virallisen ja viimeistellyn muotonsa 300- ja 400-luvuilla, mutta missään nimessä ne eivät olleet uusia ajatuksia.