Lue keskustelun säännöt.
Taloustutkija: jättisäästöistä todennäköisenä seurauksena suurtyöttömyys
02.06.2015 |
Keskustan, perussuomalaisten ja kokoomuksen muodostama hallitus on tekemässä raskaita leikkauksia, joita on perusteltu talouden kuntoon saattamisella. Taloustieteilijät ovat kuitenkin lähes yksimielisiä siitä, että taantumassa tehdyt leikkaukset vahingoittavat taloutta ja estävät käänteen parempaan.
– Hallituksen tilannearvio on väärä. Suomen talous ei ole niin syvällä kriisissä kuin väitetään, ja jos olisi, raju leikkaaminen olisi täysin väärä toimenpide – siinä tapauksessa pitäisi elvyttää, sanoo Helsingin yliopiston tutkimusjohtaja ja taloustutkija Mika Pantzar.
Hän on myös Aalto-yliopistoon kuuluvan Helsingin kauppakorkeakoulun dosentti ja Kuluttajatutkimuskeskuksen tutkimusprofessori. Pari päivää ennen hallituksen säästö- ja leikkauslistan julkistamista Pantzar arvioi, että Suomen talous on hiljalleen kääntymässä nousuun eikä hän siksi nähnyt perusteita myöskään elvytykselle.
– Kannatan neutraalia talouspolitiikkaa, elvyttää ei tarvitse, mutta on liian varhaista tehdä raskaita säästöjä. Nykyisessä taloustilanteessa jättisäästöt eivät ole vastuullista talouspolitiikkaa, koska todennäköisenä seurauksena olisi suurtyöttömyys ja sen kautta pitkään jatkuva budjettialijäämä, Pantzar sanoi tuolloin.
Hänen näkemyksensä väärin ajoitettujen leikkausten seurauksista edustavat taloustieteen valtavirtaa.
– Akateemisista ekonomisteista 90 prosenttia katsoo, että silloin kun taloudessa menee huonosti, leikkaukset ovat tuhoisia, Pantzar toteaa.
Laaja yksimielisyys vallitsee myös siitä, että pidemmällä aikavälillä Suomen julkista taloutta on tasapainotettava, mutta säästöt on toteutettava vakaan kasvun kaudella. Oikein ajoitetut leikkaukset eivät horjuta talouden kokonaistilannetta.
//
Kansainvälinen valuuttarahasto IMF, joka on perinteisesti ajanut ankaraa talouskuria, on varoittanut Suomea vaarantamasta talouden orastavaa elpymistä rajuilla ja nopeilla leikkauksilla.
– Suomen talous olisi ollut kääntymässä parempaan, mutta nyt se hiipuu. Täällä on kuunneltu aiemmin hyvinkin tarkkaan IMF:n näkemyksiä, mutta nämä varoitukset on ohitettu.
Tuore hallitus ei voi perustella leikkauspäätöksiä taloustieteellä eikä -historialla, sillä niiden valossa leikkauksille asetetut tavoitteet – talouden elpyminen ja velkasuhteen paraneminen – eivät toteudu.
– Leikkaukset ovat todella rajuja. Kun kotimainen kysyntä supistuu niiden seurauksena, talouskasvu tyrehtyy, eikä valtion velkaantumisaste todennäköisesti laske vaan nousee, Pantzar selittää.
Kommentit (115)
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:51"]
Tarkoituskin on saada aikaan suuri työttömyys ja pistää kansa polvilleen. Nythän on porvarihallitus, kenelle on epäselvää kenen etuja se ajaa?
[/quote]
Tavallaan ymmärrän tämän, mutta silti jotenkin käsittämätöntä, ettei massatyöttömyys tunnu olevan hallituksen mielestä mikään suuri ongelma. Hoetaan vaan säästämisestä, vaikka ihan maalaisjärjellä ajatellen se työttömyyden ratkaiseminen olisi ensisijainen asia. Mitä siitä säästämisestä on hyötyä, jos huoltosuhde kasvaa järjettömyyksiin? Mutta siihen järjettömään huoltosuhteeseen nämä toimet tavoittelevat, kuten tuo työajan pidentäminen. Ja sitten sanotaan, että huoltosuhdetta pitää paikata maahanmuuttajilla.
Ihan kuin me työttömät olisimme muuttuneet näkymättömiksi. Olemme kuitenkin korkeasti koulutettuja ja meillä monilla monipuolinen työkokemus. Miksei tätä haluta hyödyntää? Miten meistä on muka enemmän hyötyä hallitukselle työttömänä?
[/quote]
Suurtyöttömyys on tavoiteltava tila ja tarkoittaa sitä että palkat tulee alas ja yritykset saavat koulutettua työvoimaa saa halvalla. Jokohan mahdoit ymmärtää.
Huoltosuhteilla ei ole mitään merkitystä. Vähennetään vain tukia kuten nyt tapahtuu.
[/quote]
En muuta selitystä keksi minäkään, vaikka en tuohon haluaisi uskoa. Miksi tämän annetaan tapahtua? Opiskelijat ja työttömät ja muut köyhät vaan kinastelevat keskenään siitä, kuka on köyhin. Hajota ja hallitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 18:20"] [quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 18:10"] Suomessa on jo suurtyöttömyys sillä työikäisistä on työelämän ulkopuolella todellisuudessa lähes puoli miljoonaa. Tilanne voi pahentua entisestään mutta myöhäistä puhua suurtyöttömyyyden mahdollisesta tulosta. [/quote] Ja missä se työvoimapula oikein on, jonka paikkaamiseen tarvitaan työperäista maaahanmuuttoa? Missä on ne kaikki työpaikat joista ei jo sadat työnhakijat ole tappelemassa? [/quote] Ne ulkomaalaiset tekevät sitä työtä, joka ei kelpaa suomalaiselle. Suomesta on tulossa luokkayhteiskunta siinä mielessä, että meillä tummat tekevät suorittavat työt ja valkeat johtavat. Jotkut valkeat makoilevat pankolla valittamassa ansiosidonnaisella kun ei ole työtä. Työtä olisi mutta se ei kelpaa. Koulutamme liikaa ihmisiä yliopistoissa humbug-töihin, joihin ei ole mahdollisuutta työllistyä. Lääke: vähemmän vääränlaista koulutusta, enemmän koulutusta suorittavaa työhön. Jokainen arkeologi tai taiteen maisteri ei ole tarpeellinen tässä tilanteessa. [/quote] Mä oon huomannut, että moni varsinkin afrikasta tai muualta köyhistä oloista tuleva tekee sitä työtä vaikka terveys ei kestäis, kun suomalaisilla on varaa jättää tekemättä hommat joissa terveys pettää. Mun naapurissa asuu nainen, joka kertoi, että ei meinaa päästä aamuisin edes ylös ja selkä on ihan hirveän kipeä, mutta käy silti töissä, koska kotiin pitää saada rahaa jostakin ja hirveästi ei mitään hommia löydy, kun ei osaa kieltä kuin muutaman sanan. Mä ite puolestani olin hetken työttömänä, kun selkä prakasi niin pahasti, etten uskaltanut enää jatkaa vaan etsin uuden, kevyemmän, työn.
[/quote]
Nyt alkaa todellinen taistel työpaikosta, kuka tekee halvimmalla ja väsymättä voittaa. Persujen Lindström pistää AY-liikkeet polvilleen ja kusee suomalaisen duunarin päälle.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:46"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:01"]
Työn tuottavuutta pitää nostaa mantrahan on nyt in. Ja miten se tehdään kuin pienentämällä palkkoja ja pidentämällä työaikaa. Tehostaa. Yritykset ovat jo ennestään saaneet helpotuksia maksuissaan valtiolle. Ne eivät ole nostaneet kuin osinkoja.
[/quote]
Työajan pidentäminen ei tee työpanosta tuottavammaksi kuin ehkä liukuhihnalla. Todella naiivi lähestymistapa, joka sopi ehkä 1900-luvun alun työmarkkinoihin, muttei enää tähän päivään. Tuottavuutta ei nosta sekään, että puolet työvoimasta on työmarkkinoiden ulkopuolella ja loput tekevät monen ihmisen työt jaksamisen äärirajoilla.
[/quote]Likuhihnalla, esim. valiolla tuotantolinalla tulee taukoamatta 24h. joka päivä, pyhänäkin maitoa purkkiin ja purkkia mmyyntiin, samoin voita, juustoa... Jos tarkoitat että pitää rajkentaa lisää liukuhihnoja että tuotetaankin enemmän niin miten ky tuottajahintojen?
Et tainnut miettiä ihan loppuun asti tuotakaan juttua.
[/quote]
Miten niin? Nyt jos työtä on kolmessa vuorossa, niin työajan pidentämisen jälkeen vuoroja on enää vain kaksi ja joka kolmas työntekijä muuttuu tarpeettomaksi.
[/quote]
Tuoko sitten vähentää työttömyyttä? Työvoimapulaa ei ole, eikä tule.
Hyvästi hyvinvointi-Suomi. Kiitos yhteisistä 33 vuodestamme. 4 vuoden kuluttua olet mennyttä, etkä palaa enää koskaan. Olisin toivonut, että myös lapseni olisivat voineet elää turvallisessa sylissäsi, mutta porvarit päättivät toisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingin pitäisi perustaa oma valtio ja ottaa mukaan kaikkialta muualta suomesta ne, jotka äänestivät fiksuja ihmisiä eduskuntaan.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 00:18"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:46"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:01"]
Työn tuottavuutta pitää nostaa mantrahan on nyt in. Ja miten se tehdään kuin pienentämällä palkkoja ja pidentämällä työaikaa. Tehostaa. Yritykset ovat jo ennestään saaneet helpotuksia maksuissaan valtiolle. Ne eivät ole nostaneet kuin osinkoja.
[/quote]
Työajan pidentäminen ei tee työpanosta tuottavammaksi kuin ehkä liukuhihnalla. Todella naiivi lähestymistapa, joka sopi ehkä 1900-luvun alun työmarkkinoihin, muttei enää tähän päivään. Tuottavuutta ei nosta sekään, että puolet työvoimasta on työmarkkinoiden ulkopuolella ja loput tekevät monen ihmisen työt jaksamisen äärirajoilla.
[/quote]Likuhihnalla, esim. valiolla tuotantolinalla tulee taukoamatta 24h. joka päivä, pyhänäkin maitoa purkkiin ja purkkia mmyyntiin, samoin voita, juustoa... Jos tarkoitat että pitää rajkentaa lisää liukuhihnoja että tuotetaankin enemmän niin miten ky tuottajahintojen?
Et tainnut miettiä ihan loppuun asti tuotakaan juttua.
[/quote]
Miten niin? Nyt jos työtä on kolmessa vuorossa, niin työajan pidentämisen jälkeen vuoroja on enää vain kaksi ja joka kolmas työntekijä muuttuu tarpeettomaksi.
[/quote]
Tuoko sitten vähentää työttömyyttä? Työvoimapulaa ei ole, eikä tule.
[/quote]
Niin, eihän kukaan tässä keskustelussa niin väittänytkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 22:53"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:03"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:00"] Jos jatketaan nykyisellä tuhlailulinjalla niin lopulta ollaan samassa tilassa Kreikan kanssa. Siellähän vasta onkin hyvä työllisyys. Koittakaa nyt ymmärtää vassarivinkujat että Suomen valtion menot ovat kasvaneet viime vuosina aivan tolkutonta vauhtia, ja tätä ei kertakaikkiaan voida enää jatkaa. Mitään talouskasvua ei myöskään todellakaan ole näköpiirissä, varsinkaan Suomessa liian korkeiden verojen takia. [/quote] Hyvä ystävä, Kreikka on nimenomaan esimerkki siitä, mitä tapahtuu, kun aletaan hoitaa talousongelmia leikkauksilla. [/quote] Kreikka on nimenomaan esimerkki siitä mihin tuhlaaminen ja velkaantuminen johtaa.
[/quote]Tehdäänpä nyt selväksi muutama asia.
A: Kreikassa LEIKATTIIN. Tajuatko? Leikattiin ja sopeutettiin. EU:n Troikan vaatimuksesta. Kuvitteletko oikeasti, että nämä sikarikkaat sijoittajat ja pankkiirit haluavat tavallisen kansalaisen parasta?
B: Velkaantuminen ei ole tavallisten kansalaisten syytä. Eliitti haluaa kovasti antaa ymmärtää, että ihmisistä on tullut tuhlailevia ja julkinen sektori on liian suuri. Tämä ei pidä paikkaansa, vaan lama johtuu 2008 puhjenneesta pankkikuplasta. Euroopan taloudellisesta tilanteesta ovat siis vastuussa juurikin nämä pankkiirit ja sijoittajat, jotka palvovat pääomaa jumalanaan. Tätä puhallusta me nyt maksamme.
C: Oikea elvytys on sitä, että otetaan velkarahaa ja laitetaan se suoraan reaalitalouteen. Kreikan tukipaketit eivät nimittäin menneet Kreikkaan vaan saksalaisille ja ranskalaisille pankeille. Rahajärjestelmämme perustuu velkaan, joten velan ottamista ei pysty välttämään. Mutta jos velkaraha käytetään reaalitalouteen, niin se maksaa itsensä takaisin ihan varmasti.
[/quote]
Ensin Kreikassa tuhlattiin ja maa ajautui lopulta maksukyvyttömyyteen kun eivät saaneet enää lisää lainaa. Siinä tilanteessa pakko leikata, kun rahaa ei enää tule seinästä Sama on myös lopulta Suomella edessä, jos velan annetaan kasvaa nykyistä vauhtia. Ymmärrätkö kommari???
Suomen nykyiset talousongelmat johtuvat täysin talouden rakenteellisista ongelmista, eivätkä mistään pankkikriisistä. Esim Virossa talous on alkanut kasvaa jo vuosia sitten pankkikriisin aiheuttaman taantuman jälkeen, kyseisessä maassa nimittäin tehdään järkevää talouspolitiikkaa. Suomen ongelmana on todella suuret julkiset menot, jotka ovat viime vuosina kasvaneet ennätysvauhtia ja samaan aikaan niiden maksajat esim. Nokia ovat kadonneet. Nyt ei auta muu kuin myöntää tilanne, rahaa ei ole enää niin kuin ennen ja talous on pakko sopeuttaa tilanteeseen, muuten päädymme konkurssiin ja imf holhoukseen, jolloin lekkaukset on lopulta joka tapauksessa tehtävä.
Miksi muuten Suomen talous ei kasva, vaikka koko ajan otetaan tolkuttomasti velkaa eli ns. elvytetään? Kun nykyiselläkään velkaantumisella ei saada mitään talouskasvua aikaan niin ihanko luulet että on järkevää ottaa aina vain lisää ja lisää velkaa, kun tämä vassareiden velkaelvytys ei todellakaan toimi? Muistutan edelleen, että valtio ei voi ottaa loputtomasti velkaa suhteessa reaalituloihinsa (verokertymään) kun velan suhde bkthen nousee, nousevat myös velan korot ja lopulta jos tilannetta ei korjata -> Kreikka.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 00:18"]Hyvästi hyvinvointi-Suomi. Kiitos yhteisistä 33 vuodestamme. 4 vuoden kuluttua olet mennyttä, etkä palaa enää koskaan. Olisin toivonut, että myös lapseni olisivat voineet elää turvallisessa sylissäsi, mutta porvarit päättivät toisin.
[/quote]
Vassarit täältä ovat maksajat verottaneet ulkomaille/konkurssiin, joten nyt joudutte kohtaamaan politiikkanne seuraukset, rahantulo seinästä on loppunut. Turha syyttää oikeistoa, joka on yrittänyt tehdä vastuullista talouspolitiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:24"]
Miten meistä on muka enemmän hyötyä hallitukselle työttömänä? [/quote]
Suurtyöttömyys on tavoiteltava tila ja tarkoittaa sitä että palkat tulee alas ja yritykset saavat koulutettua työvoimaa saa halvalla. Jokohan mahdoit ymmärtää.
Huoltosuhteilla ei ole mitään merkitystä. Vähennetään vain tukia kuten nyt tapahtuu.
[/quote]Suurtyöttömyys on ollut koko ajan 90 luvun lamasta lähtien, eivätkä palkat ole sen takia tulleet alas lainkaan, päin vastoin niitä on nostettu. Palkkatasohan määräytyy työehtosopimuksilla, ja niistä päättävät työnantajien lisäksi ne jotka ovat vielä töissä, eivät työttömät osaajat. Olet siis alleviivatussa kohdassa täysin väärässä, ja niin on hallituskin jos tuollaista tosiaan kuvittelee.
Palkat eivät laske, eikä yhteiskuntasopimusta synny, ja tuloksen maksavat lisäleikkausten muodossa työttömät, eläkeläiset ja sairaat sekä lapset. Kovin suuria ennustajan lahjoja ei tarvitse olla tämän tajutakseen.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 23:19"]
"Eivät euromääräisesti pienet leikkaukset joista tuista ihmisille, jotka eivät käy töissä vaikuta yhtään mitään työttömyyteen. Ne korjaavat aivan suoraan valtion taloutta. Nythän elvytetään mm. tierakentamisella. Se luo työpaikkoja."
Totta kait ne vaikuttavat työllisyyteen, jo ihan maalaisjärjellä ajateltuna, koska ne vaikuttavat suoraan ostovoimaan ja kun kauppa ei käy eikä palveluita ei osteta, joudutaan vähentämään henkilökuntaa tai laittamaan lappu luukulle, kauppa ei kannata, jolloin työttömyys lisääntyy entisestään.
Yhteiskunnan maksavat tuet menevät suoraan kulutukseen, ei säästöihin tai sijoituksiin.
[/quote]
Ja sitten kun se tie on rakennettu, tai pikemminkin vedetty vanhaan uusi asfaltti, niin oikeasti paljonko se hyödyttää? On kivempi ajella joo, jos on johonkin asiaa ja vielä rahaa bensaan. Entä nopeutuuko matka-aika? Tuskin, koska eiköhän Suomen moottoritiestö - mikä oikesti nostaa ajonopeuksia - ole jo rakennettu. Lisäksi valtion sakotuspolitiikka vaatii alhaisia nopeusrajoituksia ja valvontakameroita.
Elikkä siis: monenko yrityksen (unohdetaan nyt Lemminkäiset ym. ) liikevaihto ja sitä myöten mahdollinen työllistäminen kasvaa siitä, että puljun vierestä menevälle tielle vedetään uusi asfaltti? Ei yhdenkään.
Rahan kaataminen tietöihin on ihan tyylipuhdasta kepulaista tukijussipolitiikkaa. Onhan siellä maaseudun maanteillä mukavampi ajella 2 kertaa vuodessa trakrorilla pariksi viikoksi peltotöihin, kun on leveämpi tie ja paskakärryn ohittaminen helpompaa.
Tieverkostoon panostaminen suurimmassa osassa Suomea on aikalailla rahan heittämistä tuuleen. Kesämökkeilyn pikkuhiljaa loppuessa, kyläilyn ollessa katoavaa kansanperinnettä ja autoilun yhä kallistuessa ei tuolla pian kukaan enää ajele. Raskas liikenne nyt ei pikku töyssyistä teissä ole moksiskaan - ja mikä estää tienkäyttömaksut ulkomaalaisille rekoille?
Eli jyrkkä ei turhalle tierakentamiselle!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:51"]
Tarkoituskin on saada aikaan suuri työttömyys ja pistää kansa polvilleen. Nythän on porvarihallitus, kenelle on epäselvää kenen etuja se ajaa?
[/quote]
Tavallaan ymmärrän tämän, mutta silti jotenkin käsittämätöntä, ettei massatyöttömyys tunnu olevan hallituksen mielestä mikään suuri ongelma. Hoetaan vaan säästämisestä, vaikka ihan maalaisjärjellä ajatellen se työttömyyden ratkaiseminen olisi ensisijainen asia. Mitä siitä säästämisestä on hyötyä, jos huoltosuhde kasvaa järjettömyyksiin? Mutta siihen järjettömään huoltosuhteeseen nämä toimet tavoittelevat, kuten tuo työajan pidentäminen. Ja sitten sanotaan, että huoltosuhdetta pitää paikata maahanmuuttajilla.
Ihan kuin me työttömät olisimme muuttuneet näkymättömiksi. Olemme kuitenkin korkeasti koulutettuja ja meillä monilla monipuolinen työkokemus. Miksei tätä haluta hyödyntää? Miten meistä on muka enemmän hyötyä hallitukselle työttömänä?
[/quote]
Massatyöttömyys palvelee elinkeinoelämän ja varsinkin suuryritysten tarpeita. Senhän on Juhana Vartiainen suoraan ja ihannoiden sanonutkin. Hänestä olisi katastrofi, jos työttömien määrä vähenisi merkittävästi. Työttömät ovat rikkaruohoja, joita tarvitaan, jotta työvoiman hintaa voidaan polkea. Suomalainen työvoimapula on tosiasiassa pulaa ilmaisista ja todella halvoista työntekijöistä, ja näitä saadaan sitten työkkärin kautta pakkokeinoin. Oikeiston märkä toiveuni, jonka toteuttaminen on ollut käynnissä jo vuosia.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:10"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 22:53"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:10"] [quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:03"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:00"] Jos jatketaan nykyisellä tuhlailulinjalla niin lopulta ollaan samassa tilassa Kreikan kanssa. Siellähän vasta onkin hyvä työllisyys. Koittakaa nyt ymmärtää vassarivinkujat että Suomen valtion menot ovat kasvaneet viime vuosina aivan tolkutonta vauhtia, ja tätä ei kertakaikkiaan voida enää jatkaa. Mitään talouskasvua ei myöskään todellakaan ole näköpiirissä, varsinkaan Suomessa liian korkeiden verojen takia. [/quote] Hyvä ystävä, Kreikka on nimenomaan esimerkki siitä, mitä tapahtuu, kun aletaan hoitaa talousongelmia leikkauksilla. [/quote] Kreikka on nimenomaan esimerkki siitä mihin tuhlaaminen ja velkaantuminen johtaa. [/quote]Tehdäänpä nyt selväksi muutama asia. A: Kreikassa LEIKATTIIN. Tajuatko? Leikattiin ja sopeutettiin. EU:n Troikan vaatimuksesta. Kuvitteletko oikeasti, että nämä sikarikkaat sijoittajat ja pankkiirit haluavat tavallisen kansalaisen parasta? B: Velkaantuminen ei ole tavallisten kansalaisten syytä. Eliitti haluaa kovasti antaa ymmärtää, että ihmisistä on tullut tuhlailevia ja julkinen sektori on liian suuri. Tämä ei pidä paikkaansa, vaan lama johtuu 2008 puhjenneesta pankkikuplasta. Euroopan taloudellisesta tilanteesta ovat siis vastuussa juurikin nämä pankkiirit ja sijoittajat, jotka palvovat pääomaa jumalanaan. Tätä puhallusta me nyt maksamme. C: Oikea elvytys on sitä, että otetaan velkarahaa ja laitetaan se suoraan reaalitalouteen. Kreikan tukipaketit eivät nimittäin menneet Kreikkaan vaan saksalaisille ja ranskalaisille pankeille. Rahajärjestelmämme perustuu velkaan, joten velan ottamista ei pysty välttämään. Mutta jos velkaraha käytetään reaalitalouteen, niin se maksaa itsensä takaisin ihan varmasti. [/quote] Ensin Kreikassa tuhlattiin ja maa ajautui lopulta maksukyvyttömyyteen kun eivät saaneet enää lisää lainaa. Siinä tilanteessa pakko leikata, kun rahaa ei enää tule seinästä Sama on myös lopulta Suomella edessä, jos velan annetaan kasvaa nykyistä vauhtia. Ymmärrätkö kommari??? Suomen nykyiset talousongelmat johtuvat täysin talouden rakenteellisista ongelmista, eivätkä mistään pankkikriisistä. Esim Virossa talous on alkanut kasvaa jo vuosia sitten pankkikriisin aiheuttaman taantuman jälkeen, kyseisessä maassa nimittäin tehdään järkevää talouspolitiikkaa. Suomen ongelmana on todella suuret julkiset menot, jotka ovat viime vuosina kasvaneet ennätysvauhtia ja samaan aikaan niiden maksajat esim. Nokia ovat kadonneet. Nyt ei auta muu kuin myöntää tilanne, rahaa ei ole enää niin kuin ennen ja talous on pakko sopeuttaa tilanteeseen, muuten päädymme konkurssiin ja imf holhoukseen, jolloin lekkaukset on lopulta joka tapauksessa tehtävä. Miksi muuten Suomen talous ei kasva, vaikka koko ajan otetaan tolkuttomasti velkaa eli ns. elvytetään? Kun nykyiselläkään velkaantumisella ei saada mitään talouskasvua aikaan niin ihanko luulet että on järkevää ottaa aina vain lisää ja lisää velkaa, kun tämä vassareiden velkaelvytys ei todellakaan toimi? Muistutan edelleen, että valtio ei voi ottaa loputtomasti velkaa suhteessa reaalituloihinsa (verokertymään) kun velan suhde bkthen nousee, nousevat myös velan korot ja lopulta jos tilannetta ei korjata -> Kreikka.
[/quote]
Älä nyt vertaa suoraan Viroa Suomeen. Viron budjetista kolmannes taitaa olla eri EU-tukia, suomalaiset turistit pyörittävät Tallinnan liike-elämää ja ostavat kolmanneksen Virosssa myytävästä alkoholista. Lisäksi Viro on ulkoistanut työttömyytensä Suomeen - paljonko virolaisia onkaan muuttanut/käy työssä Suomessa? 100 000? (En jaksa tarkistaa, jotain tohon suuntaan).
Virossa on paljon hyvää ja järkevää politiikkaa, mutta totuus on se, että Ilman EU:ta ja Suomea he olisivat aivan toisessa jamassa taloutensa ja yhteiskuntansa kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 00:18"]Hyvästi hyvinvointi-Suomi. Kiitos yhteisistä 33 vuodestamme. 4 vuoden kuluttua olet mennyttä, etkä palaa enää koskaan. Olisin toivonut, että myös lapseni olisivat voineet elää turvallisessa sylissäsi, mutta porvarit päättivät toisin. [/quote] Vassarit täältä ovat maksajat verottaneet ulkomaille/konkurssiin, joten nyt joudutte kohtaamaan politiikkanne seuraukset, rahantulo seinästä on loppunut. Turha syyttää oikeistoa, joka on yrittänyt tehdä vastuullista talouspolitiikkaa.
[/quote]
Missähän ideologisessa virtuaalitodellisuudessa elät? Kokoomus meillä on ollut hallituksessa vuodesta 1987 Jäätteenmäen/Vanhasen I hallituskautta lukuunottamatta eli lähes putkeen kohta kolmekymmentä vuotta. Ja jälki sen mukaista. Kokkareiden tänä aikana eturyhmilleen jakelemat veroalet ovat suurempi potti kuin tämä ns. kestävyysvaje kokonaisuudessaan.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:24"]
Miten meistä on muka enemmän hyötyä hallitukselle työttömänä? [/quote]
Suurtyöttömyys on tavoiteltava tila ja tarkoittaa sitä että palkat tulee alas ja yritykset saavat koulutettua työvoimaa saa halvalla. Jokohan mahdoit ymmärtää.
Huoltosuhteilla ei ole mitään merkitystä. Vähennetään vain tukia kuten nyt tapahtuu.
[/quote]Suurtyöttömyys on ollut koko ajan 90 luvun lamasta lähtien, eivätkä palkat ole sen takia tulleet alas lainkaan, päin vastoin niitä on nostettu. Palkkatasohan määräytyy työehtosopimuksilla, ja niistä päättävät työnantajien lisäksi ne jotka ovat vielä töissä, eivät työttömät osaajat. Olet siis alleviivatussa kohdassa täysin väärässä, ja niin on hallituskin jos tuollaista tosiaan kuvittelee.
Palkat eivät laske, eikä yhteiskuntasopimusta synny, ja tuloksen maksavat lisäleikkausten muodossa työttömät, eläkeläiset ja sairaat sekä lapset. Kovin suuria ennustajan lahjoja ei tarvitse olla tämän tajutakseen.
[/quote]
Joo, mutta tarpeeksi suuri joukko työttömiä pitää inflaation kurissa (NAIRU). Ne palkat olisivat nousseet vielä enemmän, jos olisi oikea työvoimapula.
Kannattaa myös myös verrata reaaliansioden kehitys vs. nimellisansion kehitys. Noin niinkuin kansankielelä paljonko sillä palkalla saa. Takavuosina duunari maksoi kämppänsä 10-15 vuodessa. Ei onnistu enää.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:52"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 00:18"]Hyvästi hyvinvointi-Suomi. Kiitos yhteisistä 33 vuodestamme. 4 vuoden kuluttua olet mennyttä, etkä palaa enää koskaan. Olisin toivonut, että myös lapseni olisivat voineet elää turvallisessa sylissäsi, mutta porvarit päättivät toisin. [/quote] Vassarit täältä ovat maksajat verottaneet ulkomaille/konkurssiin, joten nyt joudutte kohtaamaan politiikkanne seuraukset, rahantulo seinästä on loppunut. Turha syyttää oikeistoa, joka on yrittänyt tehdä vastuullista talouspolitiikkaa.
[/quote]
Missähän ideologisessa virtuaalitodellisuudessa elät? Kokoomus meillä on ollut hallituksessa vuodesta 1987 Jäätteenmäen/Vanhasen I hallituskautta lukuunottamatta eli lähes putkeen kohta kolmekymmentä vuotta. Ja jälki sen mukaista. Kokkareiden tänä aikana eturyhmilleen jakelemat veroalet ovat suurempi potti kuin tämä ns. kestävyysvaje kokonaisuudessaan.
[/quote]
Suomessa ei silti Kokoomuksesta huolimatta ome tehty koskaan oikeistolaista politiikkaa. Kokoomuskin on itseasiassa melko vasemmistolainen puolue. Huvittavaa että itket jostain veroaleista kun Suomi on maailman huippua verojen määrässä.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:52"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:16"] [quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 00:18"]Hyvästi hyvinvointi-Suomi. Kiitos yhteisistä 33 vuodestamme. 4 vuoden kuluttua olet mennyttä, etkä palaa enää koskaan. Olisin toivonut, että myös lapseni olisivat voineet elää turvallisessa sylissäsi, mutta porvarit päättivät toisin. [/quote] Vassarit täältä ovat maksajat verottaneet ulkomaille/konkurssiin, joten nyt joudutte kohtaamaan politiikkanne seuraukset, rahantulo seinästä on loppunut. Turha syyttää oikeistoa, joka on yrittänyt tehdä vastuullista talouspolitiikkaa. [/quote] Missähän ideologisessa virtuaalitodellisuudessa elät? Kokoomus meillä on ollut hallituksessa vuodesta 1987 Jäätteenmäen/Vanhasen I hallituskautta lukuunottamatta eli lähes putkeen kohta kolmekymmentä vuotta. Ja jälki sen mukaista. Kokkareiden tänä aikana eturyhmilleen jakelemat veroalet ovat suurempi potti kuin tämä ns. kestävyysvaje kokonaisuudessaan. [/quote] Suomessa ei silti Kokoomuksesta huolimatta ome tehty koskaan oikeistolaista politiikkaa. Kokoomuskin on itseasiassa melko vasemmistolainen puolue. Huvittavaa että itket jostain veroaleista kun Suomi on maailman huippua verojen määrässä.
[/quote]
Kun äärioikealta katselee, niin kokkaritkin näyttävät kommareilta?
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 02:06"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:52"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 01:16"] [quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 00:18"]Hyvästi hyvinvointi-Suomi. Kiitos yhteisistä 33 vuodestamme. 4 vuoden kuluttua olet mennyttä, etkä palaa enää koskaan. Olisin toivonut, että myös lapseni olisivat voineet elää turvallisessa sylissäsi, mutta porvarit päättivät toisin. [/quote] Vassarit täältä ovat maksajat verottaneet ulkomaille/konkurssiin, joten nyt joudutte kohtaamaan politiikkanne seuraukset, rahantulo seinästä on loppunut. Turha syyttää oikeistoa, joka on yrittänyt tehdä vastuullista talouspolitiikkaa. [/quote] Missähän ideologisessa virtuaalitodellisuudessa elät? Kokoomus meillä on ollut hallituksessa vuodesta 1987 Jäätteenmäen/Vanhasen I hallituskautta lukuunottamatta eli lähes putkeen kohta kolmekymmentä vuotta. Ja jälki sen mukaista. Kokkareiden tänä aikana eturyhmilleen jakelemat veroalet ovat suurempi potti kuin tämä ns. kestävyysvaje kokonaisuudessaan. [/quote] Suomessa ei silti Kokoomuksesta huolimatta ome tehty koskaan oikeistolaista politiikkaa. Kokoomuskin on itseasiassa melko vasemmistolainen puolue. Huvittavaa että itket jostain veroaleista kun Suomi on maailman huippua verojen määrässä.
[/quote]
Kun äärioikealta katselee, niin kokkaritkin näyttävät kommareilta?
[/quote]
No globaalisti tarkastetuna kokkarit eivät todellakaan ole mikään oikeistopuolue.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 23:33"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 23:09"]
Uin nyt hieman keskustelun vastavirtaan kun heitän täkyn, että on mahdollista kouluttaa yhtä osaavaa väestöä kuin nyt vaikka koulutuksesta leikataan. Se, että kaikilla on kiva ja pieni lähikoulu muutaman kilsan päässä ei sitten välttämättä onnistukaan. Mutta koulutuksen kuluissa menee valtavasti rahaa seiniin, luokkatiloihin, jotka ovat vajaakäytöllä suurimman osan ajasta. Peruskoulu olisi mahdollista uudistaa palaamalla vanhaan aikaan uudella näkökulmalla. Luokkakokojen suurennusta arvostellaan sillä, että melu lisääntyy ja on rauhatonta. Siihen tepsii kuri. Kuulin kuri -sanan jossain hallituksen teeseissä.
Sitäpaitsi, onko suomessa koskaan menty kauppaan ostamaan osaamista? Tarkoitan sitä, että opiskelu ja koulunkäynti perustuu aina kotona tehtävään itseopiskeluun eli on enimmäkseen itsestä kiinni. Asennetta ei rahalla saa. Sen takia moni menestyjä on kotoisin todella huonomaineiselta seudulta, huonot kouluolot eivät ole este oppimiselle, huonot kotiolot sen sijaan ovat. Vaikka koulut olisi kullattu ja päällystetty marmorilla, ei se kenenkään oppimista nopeuta.
Olen ainakin itse nähnyt paljon rahan holtitonta käyttöä suomalaisissa oppilaitoksissa, joka ei ole edesauttanut kyseisen laitoksen perimmäistä tarkoitusta mitenkään. Opettajakunta nyt vain on niin homogeenista, että siellä väitetään aina euronkin leikkauksen per koulu olevan kuolinisku suomen tulevaisuudelle.
[/quote]
Tämän kaltaiselle ajattelulle ei anneta tilaa neljään vuoteen, nyt määräävät vääräselkäiset, epäreilut ja rehdittömät perussuomalaiset mehet. He haluavat tukea fossiilikapitalismia ja monikansallista autoteollisuutta. Me suomalaiset ja Suomen luonto on pelkkä kirosana persuille. Tärkeintä on vittuilla poliittisille vastustajilleen. Mistään muusta viis. Katso vaikka Allah-ohan sivuitla.
[/quote]
Kuuluuko vihervassarin päästä piip?
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 18:20"] [quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 18:10"] Suomessa on jo suurtyöttömyys sillä työikäisistä on työelämän ulkopuolella todellisuudessa lähes puoli miljoonaa. Tilanne voi pahentua entisestään mutta myöhäistä puhua suurtyöttömyyyden mahdollisesta tulosta. [/quote] Ja missä se työvoimapula oikein on, jonka paikkaamiseen tarvitaan työperäista maaahanmuuttoa? Missä on ne kaikki työpaikat joista ei jo sadat työnhakijat ole tappelemassa? [/quote] Ne ulkomaalaiset tekevät sitä työtä, joka ei kelpaa suomalaiselle. Suomesta on tulossa luokkayhteiskunta siinä mielessä, että meillä tummat tekevät suorittavat työt ja valkeat johtavat. Jotkut valkeat makoilevat pankolla valittamassa ansiosidonnaisella kun ei ole työtä. Työtä olisi mutta se ei kelpaa. Koulutamme liikaa ihmisiä yliopistoissa humbug-töihin, joihin ei ole mahdollisuutta työllistyä. Lääke: vähemmän vääränlaista koulutusta, enemmän koulutusta suorittavaa työhön. Jokainen arkeologi tai taiteen maisteri ei ole tarpeellinen tässä tilanteessa. [/quote] Mä oon huomannut, että moni varsinkin afrikasta tai muualta köyhistä oloista tuleva tekee sitä työtä vaikka terveys ei kestäis, kun suomalaisilla on varaa jättää tekemättä hommat joissa terveys pettää. Mun naapurissa asuu nainen, joka kertoi, että ei meinaa päästä aamuisin edes ylös ja selkä on ihan hirveän kipeä, mutta käy silti töissä, koska kotiin pitää saada rahaa jostakin ja hirveästi ei mitään hommia löydy, kun ei osaa kieltä kuin muutaman sanan. Mä ite puolestani olin hetken työttömänä, kun selkä prakasi niin pahasti, etten uskaltanut enää jatkaa vaan etsin uuden, kevyemmän, työn.
[/quote]
Keksitty stoori. Skarppaa vähän ja käytä vähemmän kliseitä.