Lue keskustelun säännöt.
Taloustutkija: jättisäästöistä todennäköisenä seurauksena suurtyöttömyys
02.06.2015 |
Keskustan, perussuomalaisten ja kokoomuksen muodostama hallitus on tekemässä raskaita leikkauksia, joita on perusteltu talouden kuntoon saattamisella. Taloustieteilijät ovat kuitenkin lähes yksimielisiä siitä, että taantumassa tehdyt leikkaukset vahingoittavat taloutta ja estävät käänteen parempaan.
– Hallituksen tilannearvio on väärä. Suomen talous ei ole niin syvällä kriisissä kuin väitetään, ja jos olisi, raju leikkaaminen olisi täysin väärä toimenpide – siinä tapauksessa pitäisi elvyttää, sanoo Helsingin yliopiston tutkimusjohtaja ja taloustutkija Mika Pantzar.
Hän on myös Aalto-yliopistoon kuuluvan Helsingin kauppakorkeakoulun dosentti ja Kuluttajatutkimuskeskuksen tutkimusprofessori. Pari päivää ennen hallituksen säästö- ja leikkauslistan julkistamista Pantzar arvioi, että Suomen talous on hiljalleen kääntymässä nousuun eikä hän siksi nähnyt perusteita myöskään elvytykselle.
– Kannatan neutraalia talouspolitiikkaa, elvyttää ei tarvitse, mutta on liian varhaista tehdä raskaita säästöjä. Nykyisessä taloustilanteessa jättisäästöt eivät ole vastuullista talouspolitiikkaa, koska todennäköisenä seurauksena olisi suurtyöttömyys ja sen kautta pitkään jatkuva budjettialijäämä, Pantzar sanoi tuolloin.
Hänen näkemyksensä väärin ajoitettujen leikkausten seurauksista edustavat taloustieteen valtavirtaa.
– Akateemisista ekonomisteista 90 prosenttia katsoo, että silloin kun taloudessa menee huonosti, leikkaukset ovat tuhoisia, Pantzar toteaa.
Laaja yksimielisyys vallitsee myös siitä, että pidemmällä aikavälillä Suomen julkista taloutta on tasapainotettava, mutta säästöt on toteutettava vakaan kasvun kaudella. Oikein ajoitetut leikkaukset eivät horjuta talouden kokonaistilannetta.
//
Kansainvälinen valuuttarahasto IMF, joka on perinteisesti ajanut ankaraa talouskuria, on varoittanut Suomea vaarantamasta talouden orastavaa elpymistä rajuilla ja nopeilla leikkauksilla.
– Suomen talous olisi ollut kääntymässä parempaan, mutta nyt se hiipuu. Täällä on kuunneltu aiemmin hyvinkin tarkkaan IMF:n näkemyksiä, mutta nämä varoitukset on ohitettu.
Tuore hallitus ei voi perustella leikkauspäätöksiä taloustieteellä eikä -historialla, sillä niiden valossa leikkauksille asetetut tavoitteet – talouden elpyminen ja velkasuhteen paraneminen – eivät toteudu.
– Leikkaukset ovat todella rajuja. Kun kotimainen kysyntä supistuu niiden seurauksena, talouskasvu tyrehtyy, eikä valtion velkaantumisaste todennäköisesti laske vaan nousee, Pantzar selittää.
Kommentit (115)
Työttömyys on korkealla ja talouskasvuksi ennustetaan 0%. Talous ei siis näytä olevan itsestään elpymässä. Kovat säästöt tässä tilanteessa toki pahentaisivat sitä ennestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:01"]
Työn tuottavuutta pitää nostaa mantrahan on nyt in. Ja miten se tehdään kuin pienentämällä palkkoja ja pidentämällä työaikaa. Tehostaa. Yritykset ovat jo ennestään saaneet helpotuksia maksuissaan valtiolle. Ne eivät ole nostaneet kuin osinkoja.
[/quote]
Työajan pidentäminen ei tee työpanosta tuottavammaksi kuin ehkä liukuhihnalla. Todella naiivi lähestymistapa, joka sopi ehkä 1900-luvun alun työmarkkinoihin, muttei enää tähän päivään. Tuottavuutta ei nosta sekään, että puolet työvoimasta on työmarkkinoiden ulkopuolella ja loput tekevät monen ihmisen työt jaksamisen äärirajoilla.
[/quote]Likuhihnalla, esim. valiolla tuotantolinalla tulee taukoamatta 24h. joka päivä, pyhänäkin maitoa purkkiin ja purkkia mmyyntiin, samoin voita, juustoa... Jos tarkoitat että pitää rajkentaa lisää liukuhihnoja että tuotetaankin enemmän niin miten ky tuottajahintojen?
Et tainnut miettiä ihan loppuun asti tuotakaan juttua.
[/quote]
Mistä ihmeestä oikein puhut? :D
Täysin samaa mieltä!
T: 20 vuotta Espanjassa asunut
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 10:34"]
Suomessa on totuttu liian hyvään sos.turvaan ja palkkoihin.Hyvä että leikataan joka tapauksessa ihmiset itkevät kurjuuttaan.Käykääs kattomassa sossuttelijoita lähiostarilla :) Toivottavasti koko Suomen systeemi lähenee Etelä- Euroopan vastaavaa jossa ihmisillä on myös vastuuta itsestään ja läheisistään. Kyllästyttää se kun yhteiskuntaa syytetään ja vaaditaan sen sijaan että teksi itse jotain.Kyllä pienelläkin palkalla elää kun suhteuttaa tulot ja menot oikein.Mutta kun halutaan kaikki! Terveisin 10 vuotta Espanjassa asunut jota Suomen isoveli valvoo jasossuttelukulttuuri säälittää
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:01"]
Työn tuottavuutta pitää nostaa mantrahan on nyt in. Ja miten se tehdään kuin pienentämällä palkkoja ja pidentämällä työaikaa. Tehostaa. Yritykset ovat jo ennestään saaneet helpotuksia maksuissaan valtiolle. Ne eivät ole nostaneet kuin osinkoja.
[/quote]
Työajan pidentäminen ei tee työpanosta tuottavammaksi kuin ehkä liukuhihnalla. Todella naiivi lähestymistapa, joka sopi ehkä 1900-luvun alun työmarkkinoihin, muttei enää tähän päivään. Tuottavuutta ei nosta sekään, että puolet työvoimasta on työmarkkinoiden ulkopuolella ja loput tekevät monen ihmisen työt jaksamisen äärirajoilla.
[/quote]Likuhihnalla, esim. valiolla tuotantolinalla tulee taukoamatta 24h. joka päivä, pyhänäkin maitoa purkkiin ja purkkia mmyyntiin, samoin voita, juustoa... Jos tarkoitat että pitää rajkentaa lisää liukuhihnoja että tuotetaankin enemmän niin miten ky tuottajahintojen?
Et tainnut miettiä ihan loppuun asti tuotakaan juttua.
[/quote]
Miten niin? Nyt jos työtä on kolmessa vuorossa, niin työajan pidentämisen jälkeen vuoroja on enää vain kaksi ja joka kolmas työntekijä muuttuu tarpeettomaksi.
Työttömyys pelottaa kieltämättä ja paljon. YT:t pyörineet firmassa jo pidemmän aikaa ja nyt suunta on sitten vaan alaspäin. Ei hyvältä näytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensimmäinen oikeansuuntainen keskustelu aiheesta täällä. Miksi niin sokeasti nyt ollaan säästämässä. Täällä on jokapäivä uusia kummia ideoita säästämiseen. Maksullinen kirjasto, lapsilisät pois, kouluruoka maksulliseksi.
Tarkoituskin on saada aikaan suuri työttömyys ja pistää kansa polvilleen. Nythän on porvarihallitus, kenelle on epäselvää kenen etuja se ajaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 17:35"]
Keskustan, perussuomalaisten ja kokoomuksen muodostama hallitus on tekemässä raskaita leikkauksia, joita on perusteltu talouden kuntoon saattamisella. Taloustieteilijät ovat kuitenkin lähes yksimielisiä siitä, että taantumassa tehdyt leikkaukset vahingoittavat taloutta ja estävät käänteen parempaan.
– Hallituksen tilannearvio on väärä. Suomen talous ei ole niin syvällä kriisissä kuin väitetään, ja jos olisi, raju leikkaaminen olisi täysin väärä toimenpide – siinä tapauksessa pitäisi elvyttää, sanoo Helsingin yliopiston tutkimusjohtaja ja taloustutkija Mika Pantzar.
Hän on myös Aalto-yliopistoon kuuluvan Helsingin kauppakorkeakoulun dosentti ja Kuluttajatutkimuskeskuksen tutkimusprofessori. Pari päivää ennen hallituksen säästö- ja leikkauslistan julkistamista Pantzar arvioi, että Suomen talous on hiljalleen kääntymässä nousuun eikä hän siksi nähnyt perusteita myöskään elvytykselle.
– Kannatan neutraalia talouspolitiikkaa, elvyttää ei tarvitse, mutta on liian varhaista tehdä raskaita säästöjä. Nykyisessä taloustilanteessa jättisäästöt eivät ole vastuullista talouspolitiikkaa, koska todennäköisenä seurauksena olisi suurtyöttömyys ja sen kautta pitkään jatkuva budjettialijäämä, Pantzar sanoi tuolloin.
Hänen näkemyksensä väärin ajoitettujen leikkausten seurauksista edustavat taloustieteen valtavirtaa.
– Akateemisista ekonomisteista 90 prosenttia katsoo, että silloin kun taloudessa menee huonosti, leikkaukset ovat tuhoisia, Pantzar toteaa.
Laaja yksimielisyys vallitsee myös siitä, että pidemmällä aikavälillä Suomen julkista taloutta on tasapainotettava, mutta säästöt on toteutettava vakaan kasvun kaudella. Oikein ajoitetut leikkaukset eivät horjuta talouden kokonaistilannetta.
//
Kansainvälinen valuuttarahasto IMF, joka on perinteisesti ajanut ankaraa talouskuria, on varoittanut Suomea vaarantamasta talouden orastavaa elpymistä rajuilla ja nopeilla leikkauksilla.
– Suomen talous olisi ollut kääntymässä parempaan, mutta nyt se hiipuu. Täällä on kuunneltu aiemmin hyvinkin tarkkaan IMF:n näkemyksiä, mutta nämä varoitukset on ohitettu.
Tuore hallitus ei voi perustella leikkauspäätöksiä taloustieteellä eikä -historialla, sillä niiden valossa leikkauksille asetetut tavoitteet – talouden elpyminen ja velkasuhteen paraneminen – eivät toteudu.
– Leikkaukset ovat todella rajuja. Kun kotimainen kysyntä supistuu niiden seurauksena, talouskasvu tyrehtyy, eikä valtion velkaantumisaste todennäköisesti laske vaan nousee, Pantzar selittää.
[/quote]
Sitä saa mitä tilaa.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:51"]
Tarkoituskin on saada aikaan suuri työttömyys ja pistää kansa polvilleen. Nythän on porvarihallitus, kenelle on epäselvää kenen etuja se ajaa?
[/quote]
Tavallaan ymmärrän tämän, mutta silti jotenkin käsittämätöntä, ettei massatyöttömyys tunnu olevan hallituksen mielestä mikään suuri ongelma. Hoetaan vaan säästämisestä, vaikka ihan maalaisjärjellä ajatellen se työttömyyden ratkaiseminen olisi ensisijainen asia. Mitä siitä säästämisestä on hyötyä, jos huoltosuhde kasvaa järjettömyyksiin? Mutta siihen järjettömään huoltosuhteeseen nämä toimet tavoittelevat, kuten tuo työajan pidentäminen. Ja sitten sanotaan, että huoltosuhdetta pitää paikata maahanmuuttajilla.
Ihan kuin me työttömät olisimme muuttuneet näkymättömiksi. Olemme kuitenkin korkeasti koulutettuja ja meillä monilla monipuolinen työkokemus. Miksei tätä haluta hyödyntää? Miten meistä on muka enemmän hyötyä hallitukselle työttömänä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten noi säästöt sitten konkreettisesti tuovat lisää työpaikkoja? Se on ainakin mulle vähän hämärää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:28"]
Miten noi säästöt sitten konkreettisesti tuovat lisää työpaikkoja? Se on ainakin mulle vähän hämärää.
[/quote]
Tämän minäkin haluaisin tietää. Stubbin sanoin tarkoitus on "kannustaa ihmisiä töihin". Eli toisin sanoen 500 000 työtöntä välttelee niitä 10 000 työpaikkaa silkkaa laiskuuttaan.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:28"]
Miten noi säästöt sitten konkreettisesti tuovat lisää työpaikkoja? Se on ainakin mulle vähän hämärää.
[/quote]
Osaisiko oikeasti joku sanoa tähän selitystä? Vai eikö hallituksen mielestä työttömyys tosiaan ole ongelma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituksen mukaan työttömyys ei ole ongelma, koska meillä on käytössä nämä tilastokeskuksen viralliset työttömyysluvut, joiden mukaan työttömyys ei ole noussut juuri lainkaan verrattuna hyviin aikoihin ennen talouskriisin alkua. Se, ettei noilla luvuilla ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, on pelkkä sivuseikka. Poliitikot voivat sanoa että työttömyys ei ole ongelma, koska heillä on viralliset luvut tukenaan.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 18:43"]
Eivät euromääräisesti pienet leikkaukset joista tuista ihmisille, jotka eivät käy töissä vaikuta yhtään mitään työttömyyteen. Ne korjaavat aivan suoraan valtion taloutta. Nythän elvytetään mm. tierakentamisella. Se luo työpaikkoja.
Oikea elvyttäminen tarkoittaa lähinnä valtion investointeja rakentamiseen yms. eikä mitään sitä että tuhlataan rahaa tukiin sekä niiden väärinkäytöksiin.
Vihervasemmistolaiset ovat talousneroja siinä että talous pyörii kun ihmisiä tuetaan sekä tuhlataan valtion rahaa. Oikea elvyttäminen sekä työllisyyten vaikuttaminen aivan muuta.
[/quote]
Sen kun näkis, että nuo työpaikat työllistäisi suomalaisia esim virolaisten sijaan. Se ei paljon suomalaisten tai suomen tilannetta kohenna, että kaikki investoidut rahat valuu viroon ja siihen päälle vielä kela maksaa sosiaalietuudet.
[/quote]
Kato tällä tavalla saadaan kaikki suomalaisen työttömän syyksi ja sillä perusteella voidaan taas antaa lisää keppiä. Kun ei valtion tarjoama porkkana kelvannut laiskalle..