Lue keskustelun säännöt.
Miksi monet hyvätuloiset ovat lapsellisia kiukuttelijoita?
03.03.2015 |
Liikemies osaa tehdä rahaa mutta on niin tyhmä ettei ymmärrä sakkorangaistuksen ideaa ja munaa itsensä täydellisesti kiukuttelemalla kärsimäänsä "vääryyttä".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1425308874932.html?pos=ok-nln
Kommentit (69)
Hyvätuloisuus aiheuttaa miltei kaikissa ahneutta ja piheyttä eli rahoista ei haluta päästää irti ja niiden määrää halutaan lisätä. Tuo on melkoinen menoerä joten ymmärrän kyllä miksi kiukuttelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän ne pienituloisetkin kiukuttelee sakoista ihan samalla tavalla.
53890 euroa 4 km/h ylityksestä ja sekö on jonkun wt-mamman mielestä kohtuullista. Kummasti vaan tuolla länsimaisissa sivistysvaltioissa pärjätään pääosin ilman tällaisia järjettömyyksiä ilman että kukaan ajelee sen enempää ylinopeuksia.
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 08:59"]
53890 euroa 4 km/h ylityksestä ja sekö on jonkun wt-mamman mielestä kohtuullista. Kummasti vaan tuolla länsimaisissa sivistysvaltioissa pärjätään pääosin ilman tällaisia järjettömyyksiä ilman että kukaan ajelee sen enempää ylinopeuksia.
[/quote]
Siinä yksi lisää joka ei ymmärrä sakon ideaa. Ylitys oli sitäpaitsi 23 km/h.
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 08:53"]
Hyvätuloisuus aiheuttaa miltei kaikissa ahneutta ja piheyttä eli rahoista ei haluta päästää irti ja niiden määrää halutaan lisätä. Tuo on melkoinen menoerä joten ymmärrän kyllä miksi kiukuttelee.
[/quote]
Niin eli sakko on tuntunut kuten sen kuuluukin. Vikaa vaan ei nähdä itsessä, virkamiehet, kateus kaikki muut on aina syyllisiä paitsi kaahari itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se niin rankkaa olla rikas. Ei ole meillä köyhillä tuollaisia ongelmia.
No onhan tuo nyt kohtuutonta! Luultavasti selviäisi pienemmillä vahingonkorvauksilla tappamalla jonkun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajais rajoitusten mukaisesti, niin ei rapsuja tulisi eikä tarvis sitten parkua kun on paskat housuissa.
Ne rupeaa luulemaan, että ovat joitain yli-ihmisiä kun niillä on vähän enemmän rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:01"]
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 08:59"]
53890 euroa 4 km/h ylityksestä ja sekö on jonkun wt-mamman mielestä kohtuullista. Kummasti vaan tuolla länsimaisissa sivistysvaltioissa pärjätään pääosin ilman tällaisia järjettömyyksiä ilman että kukaan ajelee sen enempää ylinopeuksia.
[/quote]
Siinä yksi lisää joka ei ymmärrä sakon ideaa. Ylitys oli sitäpaitsi 23 km/h.
[/quote]
19 km/h ylityksestä olisi sakkoa tullut 110 euroa. Se 4 km/h siihen päälle teki sen lopun siitä 54000 eurosta.
Ja sinä olet ikävä kyllä se, joka ei ymmärrä sakon ideaa. Sen tarkoitus ei ole kupata rahaa valtion kassaan vaan toimia astetta huomautusta vakavampana muistutuksena. Toistuva tötöily pidetään kurissa ajokielloin vankeusrangaistuksin mikäli sakot johtuu kusipäisyydestä eikä satunnaisesta huomaamattomuudesta.
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:04"]
Niin eli sakko on tuntunut kuten sen kuuluukin.
[/quote]
Ei sakon "kuulu tuntua". Se on lievin mahdollinen rangaistusmuoto, ja sellaisena sen tulisi toteutua myös meillä. Lähes tulkoon jokaisessa länismaisessa sivistysvaltiossa asia onkin näin, eikä satunnaisesta rikkeestä todellakaan kirjoitella mitään keskivertokansalaisen kahden vuoden palkkakertymää vastaavaa lappua.
Jos rikoksen laatu on sellainen, että rangaistuksen "kuuluu tuntua", niin silloin määrätään liikkennerikkomusten osalta joko ajokieltoa tai vankeutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsi sydämellä, miten moni täällä ei muka itse ole ikinä ajanut ylinopeutta?
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:12"]
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:01"]
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 08:59"]
53890 euroa 4 km/h ylityksestä ja sekö on jonkun wt-mamman mielestä kohtuullista. Kummasti vaan tuolla länsimaisissa sivistysvaltioissa pärjätään pääosin ilman tällaisia järjettömyyksiä ilman että kukaan ajelee sen enempää ylinopeuksia.
[/quote]
Siinä yksi lisää joka ei ymmärrä sakon ideaa. Ylitys oli sitäpaitsi 23 km/h.
[/quote]
19 km/h ylityksestä olisi sakkoa tullut 110 euroa. Se 4 km/h siihen päälle teki sen lopun siitä 54000 eurosta.
Ja sinä olet ikävä kyllä se, joka ei ymmärrä sakon ideaa. Sen tarkoitus ei ole kupata rahaa valtion kassaan vaan toimia astetta huomautusta vakavampana muistutuksena. Toistuva tötöily pidetään kurissa ajokielloin vankeusrangaistuksin mikäli sakot johtuu kusipäisyydestä eikä satunnaisesta huomaamattomuudesta.
[/quote]
Ikävä kyllä olet ajatuksinesi metsässä. Johonkin se raja on vedettävä ja huomautusta vakavamman muistutuksen tulee myös tuntua. Progressiivinen, tulojen mukaan määräytyvä sakko on suunniteltu tuntumaan tasa-arvoiselta, joka tuntuu olevan sinulle vaikea rasti kun läpälässytät 4 km/h ylinopeudesta joka "maksoi" n. 54000e. Mies ajoi ylinopeutta niin paljon että sakotettiin tulojen mukaan kuten muitakin vastaavassa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:20"]
Käsi sydämellä, miten moni täällä ei muka itse ole ikinä ajanut ylinopeutta?
[/quote]En ole koskaan ajanut 23 km/h ylinopeutta. Joskus on ollut kymppi ohittaessa.
Tuo sakon määrähän suhteutetaan tuloihin. En usko, että tuolla miehellä on suuria vaikeuksia selviytyä tuon summan maksamisesta. Jotain parin sadan euron sakkoa, voi olla vaikeampi saada maksetuksi, jos on pienet tulot. Ja sillä on isompi vaikutus köyhän elintasoon.
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:38"]
Tuo sakon määrähän suhteutetaan tuloihin. En usko, että tuolla miehellä on suuria vaikeuksia selviytyä tuon summan maksamisesta. Jotain parin sadan euron sakkoa, voi olla vaikeampi saada maksetuksi, jos on pienet tulot. Ja sillä on isompi vaikutus köyhän elintasoon.
[/quote]
Mielestäni ihan ok että sakko suhteutetaan tuloihin, mutta joku katto pitäisi silti olla. 20km ylinopeus nyt kuitenkaan ei ole mielestäni niin suuri rike, että siitä pitäisi kenenkään joutua maksamaan pienen asunnon verran.
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:33"]
Ikävä kyllä olet ajatuksinesi metsässä.[/quote]
Ei, vaan länsimaisessa sivistysvaltiossa.
En myöskään löytänyt sitä kohtaa laissa jossa määritellään että sakkorangaistuksen pitää tuntua, voitko osoittaa sen minulle kun en sitä hölmönä osaa etsiä: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020672
Päinvastoin löydän kyllä lukuisia kohtia Suomen Laista jossa voidaan soveltaa erilaisia lievennyksiä tai luopua käsittelystä kokonaan mikäli rangastuksena olisi määrätty "vain sakkoa".
Uhkasakko on sitten ihan oma lainsäädännöllinen rangaistusmenetelmä jota voidaan käyttää mikäli halutaan tehdä jokin kielletty toiminta rahallisesti niin kalliiksi että "se tuntuu". Tavallinen sakko ei sitä kuitenkaan ole, paitsi sosialistisissa hyysärivaltioissa jossa kateus voittaa kiimankin ja tärkein seikka yhteiskunnan hyvinvoinnille ei ole se, että kellään ei menisi huonosti vaan se, ettei vaan kellään mene liian hyvin.
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:38"]
Tuo sakon määrähän suhteutetaan tuloihin. En usko, että tuolla miehellä on suuria vaikeuksia selviytyä tuon summan maksamisesta. Jotain parin sadan euron sakkoa, voi olla vaikeampi saada maksetuksi, jos on pienet tulot. Ja sillä on isompi vaikutus köyhän elintasoon.
[/quote]
Pitäisikö myös vankeusrangaistus suhteuttaa tuomitun varallisuuteen ja elämäntilanteeseen? Köyhä hamppari joutaa istua linnassa parikin vuotta, mutta eihän jotain huippuammattilaista voi ottaa pois työelämästä niin pitkäksi ajaksi.
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:44"]
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:38"]
Tuo sakon määrähän suhteutetaan tuloihin. En usko, että tuolla miehellä on suuria vaikeuksia selviytyä tuon summan maksamisesta. Jotain parin sadan euron sakkoa, voi olla vaikeampi saada maksetuksi, jos on pienet tulot. Ja sillä on isompi vaikutus köyhän elintasoon.
[/quote]
Mielestäni ihan ok että sakko suhteutetaan tuloihin, mutta joku katto pitäisi silti olla. 20km ylinopeus nyt kuitenkaan ei ole mielestäni niin suuri rike, että siitä pitäisi kenenkään joutua maksamaan pienen asunnon verran.
[/quote]
Ota huomioon, että v. 2013 tuon miehen pääomatulot oli 6,5 miljoonaa euroa. Vaikka meille tavallisille tallaajille tuollainen 50 tonnia tuntuu ihan käsittömättöltä summalta, niin kyseiselle herralle se on taskuraha. Sitä paitsi kuka käskee ajamaan ylinopeutta, oma valinta. Laki on kaikille sama. Nuo rahat menee yhteiseen kassaan, kaikkien hyväksi.
Nolo.