Miksi monet hyvätuloiset ovat lapsellisia kiukuttelijoita?

Siis käsittämättömältä :D -21

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:50"]

Ota huomioon, että v. 2013 tuon miehen pääomatulot oli 6,5 miljoonaa euroa. Vaikka meille tavallisille tallaajille tuollainen 50 tonnia tuntuu ihan käsittömättöltä summalta, niin kyseiselle herralle se on taskuraha. 

[/quote]

Kyseinen herra voi sillä 50 tuhannella ostaa aivan samat asiat kuin kuka tahansa muukin vastaavalla summalla, joten se ei ole sen enempää taskuraha hänelle kuin kenellekään muulle.

En myöskään usko että kukaan käski häntä ajamaan ylinopeutta, ja miehen itsensä mukaankin ei mistään pakkotilanteesta ollut kyse, vaan yksinkertaisesta huomaamattomuudesta. En tiedä minkälaisia sairaita ihmissaastoja täällä oikein pyörii, mutta minun oikeustajuuni ei tule koskaan mahtumaan se, että joku saa 54000 euroa sakkoa vahingosta josta ei aiheutunut kenellekään mitään haittaa.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:20"]

Käsi sydämellä, miten moni täällä ei muka itse ole ikinä ajanut ylinopeutta?

[/quote]

No en ole ikinä saanut ylinopeussakkoa. Ajanut olen jo 25 vuotta ja jatkuvasti pienellä ylityksellä (5-10km/h).

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:50"]

Ota huomioon, että v. 2013 tuon miehen pääomatulot oli 6,5 miljoonaa euroa. Vaikka meille tavallisille tallaajille tuollainen 50 tonnia tuntuu ihan käsittömättöltä summalta, niin kyseiselle herralle se on taskuraha. 

[/quote]

Kyseinen herra voi sillä 50 tuhannella ostaa aivan samat asiat kuin kuka tahansa muukin vastaavalla summalla, joten se ei ole sen enempää taskuraha hänelle kuin kenellekään muulle.

En myöskään usko että kukaan käski häntä ajamaan ylinopeutta, ja miehen itsensä mukaankin ei mistään pakkotilanteesta ollut kyse, vaan yksinkertaisesta huomaamattomuudesta. En tiedä minkälaisia sairaita ihmissaastoja täällä oikein pyörii, mutta minun oikeustajuuni ei tule koskaan mahtumaan se, että joku saa 54000 euroa sakkoa vahingosta josta ei aiheutunut kenellekään mitään haittaa.

[/quote]

Mutta kun se 50 tonnia on hänelle suhteessa sama raha, kuin jollekkin tavalliselle kansalaiselle on 500 euroa. Ihan samalla tavalla se Matti Meikäläinen saa sakon vastaavassa tilanteessa eli mitään kohtuutonta menettelyä ei tämän miljonääri Kuislan kohdalla ole tapahtunut. Ei ne poliisit siellä ole kytänneet, että joku miljönääri sattuisi osumaan kohdalle.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:03"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:50"]

[/quote]

[/quote]

 Mutta kun se 50 tonnia on hänelle suhteessa sama raha, kuin jollekkin tavalliselle kansalaiselle on 500 euroa. Ihan samalla tavalla se Matti Meikäläinen saa sakon vastaavassa tilanteessa eli mitään kohtuutonta menettelyä ei tämän miljonääri Kuislan kohdalla ole tapahtunut. Ei ne poliisit siellä ole kytänneet, että joku miljönääri sattuisi osumaan kohdalle.

[/quote]

Nuin päin on sama asia, mutta jouluna köyhälle ei kelpaa 100€ puhelin vaikka sillä tekee kaiken saman kuin 800€:n puhelimellakin.  Kumman toispuoleista tää palstan suhteellisuudentaju.

Kuisla on tyhmä kun retostelee rahoillaan. Etenkin Etelä-Pohjanmaalla asuu Suomen kateellisimmat ihmiset. Jos pienituloinen poliisi pystyy Seinäjoella kyykyttämään rikasta miestä, se tekee sen ihan takuuvarmasti!
T. Seinäjokelainen jo kuudennessa polvessa (valitettavasti)

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:03"]

Ihan samalla tavalla se Matti Meikäläinen saa sakon vastaavassa tilanteessa eli mitään kohtuutonta menettelyä ei tämän miljonääri Kuislan kohdalla ole tapahtunut. [/quote]

Kukaan ei ole väittänyt että olisi kohtuutonta määrätä sakkorangaistus ylinopeudesta, vaikka ylinopeus olisikin tahatonta. Kohtuutonta on tuo summa, jolla ei ole mitään pohjaa syihin, seurauksiin eikä yleiselle lain kunnioituksella tai arvostukselle.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:49"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:38"]

Tuo sakon määrähän suhteutetaan tuloihin. En usko, että tuolla miehellä on suuria vaikeuksia selviytyä tuon summan maksamisesta. Jotain parin sadan euron sakkoa, voi olla vaikeampi saada maksetuksi, jos on pienet tulot. Ja sillä on isompi vaikutus köyhän elintasoon.

[/quote]

Pitäisikö myös vankeusrangaistus suhteuttaa tuomitun varallisuuteen ja elämäntilanteeseen? Köyhä hamppari joutaa istua linnassa parikin vuotta, mutta eihän jotain huippuammattilaista voi ottaa pois työelämästä niin pitkäksi ajaksi.

[/quote]

Tässä juuri kiteytyy se asian ymmärtämättömyys. Vuoden vankeusrangaistus tuntuu vuoden rangaistukselta sekä varattomalla että rikkaalla olettaen että nämä arvostavat vapautta yhtä paljon. Sakkorangaistus tulojen mukaan tulee samoin tuntua samalta sekä varattomalla että rikkaalla eli luonnollisesti silloin rikas maksaa enemmän. Sakkoahan mitataan rahalla. Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:03"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:50"]

[/quote]

[/quote]

 Mutta kun se 50 tonnia on hänelle suhteessa sama raha, kuin jollekkin tavalliselle kansalaiselle on 500 euroa. Ihan samalla tavalla se Matti Meikäläinen saa sakon vastaavassa tilanteessa eli mitään kohtuutonta menettelyä ei tämän miljonääri Kuislan kohdalla ole tapahtunut. Ei ne poliisit siellä ole kytänneet, että joku miljönääri sattuisi osumaan kohdalle.

[/quote]

Nuin päin on sama asia, mutta jouluna köyhälle ei kelpaa 100€ puhelin vaikka sillä tekee kaiken saman kuin 800€:n puhelimellakin.  Kumman toispuoleista tää palstan suhteellisuudentaju.

[/quote]

Tällä palstalla on mammat kadehtineet soskun asiakkaiden 100 egen osamaksupuhelimia.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:03"]

Ihan samalla tavalla se Matti Meikäläinen saa sakon vastaavassa tilanteessa eli mitään kohtuutonta menettelyä ei tämän miljonääri Kuislan kohdalla ole tapahtunut. [/quote]

Kukaan ei ole väittänyt että olisi kohtuutonta määrätä sakkorangaistus ylinopeudesta, vaikka ylinopeus olisikin tahatonta. Kohtuutonta on tuo summa, jolla ei ole mitään pohjaa syihin, seurauksiin eikä yleiselle lain kunnioituksella tai arvostukselle.

[/quote]

Viranomainen ei ole vastuussa siitä että sakotettavan tulot ovat isot. Koko väitteesi kohtuuttomuudesta on huono. Jos sakotettava olisi tiennannut sata kertaa enemmän niin lankeava viiden miljoonan sakko olisi edelleen ollut asianmukainen.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:49"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:38"]

Tuo sakon määrähän suhteutetaan tuloihin. En usko, että tuolla miehellä on suuria vaikeuksia selviytyä tuon summan maksamisesta. Jotain parin sadan euron sakkoa, voi olla vaikeampi saada maksetuksi, jos on pienet tulot. Ja sillä on isompi vaikutus köyhän elintasoon.

[/quote]

Pitäisikö myös vankeusrangaistus suhteuttaa tuomitun varallisuuteen ja elämäntilanteeseen? Köyhä hamppari joutaa istua linnassa parikin vuotta, mutta eihän jotain huippuammattilaista voi ottaa pois työelämästä niin pitkäksi ajaksi.

[/quote]

Tässä juuri kiteytyy se asian ymmärtämättömyys. Vuoden vankeusrangaistus tuntuu vuoden rangaistukselta sekä varattomalla että rikkaalla olettaen että nämä arvostavat vapautta yhtä paljon. Sakkorangaistus tulojen mukaan tulee samoin tuntua samalta sekä varattomalla että rikkaalla eli luonnollisesti silloin rikas maksaa enemmän. Sakkoahan mitataan rahalla. Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.

[/quote]

Työtön ja perheetön tulee olemaan sitä myös vankeusrangaistuksen jälkeen, joten hän jatkaa elämäänsä kuten ennenkin. Sen sijaan huippuammatissa työskentelevä saattaa menettää työnsä ja naimisissa oleva vaimonsa vankeusrangaistuksen vuoksi. Onko tällöin rangaistus ollut molemmille sama?

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:44"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:33"]

Ikävä kyllä olet ajatuksinesi metsässä.[/quote]

Ei, vaan länsimaisessa sivistysvaltiossa.

En myöskään löytänyt sitä kohtaa laissa jossa määritellään että sakkorangaistuksen pitää tuntua, voitko osoittaa sen minulle kun en sitä hölmönä osaa etsiä: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020672

Päinvastoin löydän kyllä lukuisia kohtia Suomen Laista jossa voidaan soveltaa erilaisia lievennyksiä tai luopua käsittelystä kokonaan mikäli rangastuksena olisi määrätty "vain sakkoa".

Uhkasakko on sitten ihan oma lainsäädännöllinen rangaistusmenetelmä jota voidaan käyttää mikäli halutaan tehdä jokin kielletty toiminta rahallisesti niin kalliiksi että "se tuntuu". Tavallinen sakko ei sitä kuitenkaan ole, paitsi sosialistisissa hyysärivaltioissa jossa kateus voittaa kiimankin ja tärkein seikka yhteiskunnan hyvinvoinnille ei ole se, että kellään ei menisi huonosti vaan se, ettei vaan kellään mene liian hyvin.

[/quote]

Voi taivas, vai pitäisi lakikirjassa oikein lukea tuollaista. Nopeusvalvonnan eräs tehtävä on antaa sakkorangaistuksia siten että tietyn rajan ylinopeus aiheuttaa tuntuvan taloudellisen menetyksen niin että menetys kohtelee taloudellisessa mielessä sakotettavia samanarvoisesti. Älä jaksa jauhaa tuota sosialistikateuspaskaa kun sillä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:49"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:38"]

Tuo sakon määrähän suhteutetaan tuloihin. En usko, että tuolla miehellä on suuria vaikeuksia selviytyä tuon summan maksamisesta. Jotain parin sadan euron sakkoa, voi olla vaikeampi saada maksetuksi, jos on pienet tulot. Ja sillä on isompi vaikutus köyhän elintasoon.

[/quote]

Pitäisikö myös vankeusrangaistus suhteuttaa tuomitun varallisuuteen ja elämäntilanteeseen? Köyhä hamppari joutaa istua linnassa parikin vuotta, mutta eihän jotain huippuammattilaista voi ottaa pois työelämästä niin pitkäksi ajaksi.

[/quote]

Tässä juuri kiteytyy se asian ymmärtämättömyys. Vuoden vankeusrangaistus tuntuu vuoden rangaistukselta sekä varattomalla että rikkaalla olettaen että nämä arvostavat vapautta yhtä paljon. Sakkorangaistus tulojen mukaan tulee samoin tuntua samalta sekä varattomalla että rikkaalla eli luonnollisesti silloin rikas maksaa enemmän. Sakkoahan mitataan rahalla. Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.

[/quote]

Työtön ja perheetön tulee olemaan sitä myös vankeusrangaistuksen jälkeen, joten hän jatkaa elämäänsä kuten ennenkin. Sen sijaan huippuammatissa työskentelevä saattaa menettää työnsä ja naimisissa oleva vaimonsa vankeusrangaistuksen vuoksi. Onko tällöin rangaistus ollut molemmille sama?

[/quote]

Itseasiassa on. Rangaistuksen antaja ei anna niitä potkuja eikä riko avioliittoa.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:20"]

Käsi sydämellä, miten moni täällä ei muka itse ole ikinä ajanut ylinopeutta?

[/quote]

Olen ajanut ja sakkoni maksanut. Opin kolmesta kerrasta, todennäköisesti yhtään ylinopeussakkoa ei minun tarvitse enää maksaa.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:09"][quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:03"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:50"]

[/quote]

[/quote]

 Mutta kun se 50 tonnia on hänelle suhteessa sama raha, kuin jollekkin tavalliselle kansalaiselle on 500 euroa. Ihan samalla tavalla se Matti Meikäläinen saa sakon vastaavassa tilanteessa eli mitään kohtuutonta menettelyä ei tämän miljonääri Kuislan kohdalla ole tapahtunut. Ei ne poliisit siellä ole kytänneet, että joku miljönääri sattuisi osumaan kohdalle.

[/quote]

Nuin päin on sama asia, mutta jouluna köyhälle ei kelpaa 100€ puhelin vaikka sillä tekee kaiken saman kuin 800€:n puhelimellakin.  Kumman toispuoleista tää palstan suhteellisuudentaju.
[/quote]Puhelimeni hajosi, ja sain kaverilta vanhan nokialaisen vuodelta 2008. Ei halunnut maksua, olin kiitollinen (vein kiitokseksi omenapiirakan).
T. Köyhä

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 11:50"]

Ota huomioon, että v. 2013 tuon miehen pääomatulot oli 6,5 miljoonaa euroa. Vaikka meille tavallisille tallaajille tuollainen 50 tonnia tuntuu ihan käsittömättöltä summalta, niin kyseiselle herralle se on taskuraha. 

[/quote]

Kyseinen herra voi sillä 50 tuhannella ostaa aivan samat asiat kuin kuka tahansa muukin vastaavalla summalla, joten se ei ole sen enempää taskuraha hänelle kuin kenellekään muulle.

En myöskään usko että kukaan käski häntä ajamaan ylinopeutta, ja miehen itsensä mukaankin ei mistään pakkotilanteesta ollut kyse, vaan yksinkertaisesta huomaamattomuudesta. En tiedä minkälaisia sairaita ihmissaastoja täällä oikein pyörii, mutta minun oikeustajuuni ei tule koskaan mahtumaan se, että joku saa 54000 euroa sakkoa vahingosta josta ei aiheutunut kenellekään mitään haittaa.

[/quote]

Ehkäpä oppii nyt kiinnittämään noihin liikennemerkkeihin vähän huomiota. Kaikkien nähtävillä nuo ovat.

Pitäähän näihin sakkojen määrässä olla jokin järki ja kohtuus. Teko on yhtä moitittava ajoi rikas tai köyhä, mutta tuolla summalla saa jossain päin Suomea kelpo asunnon. Jotain tässä maassa on pahasti pielessä.

Ei nauti suomalainen köyhä mistään niin paljon, kuin hyvätuloisen kurmoottamisesta. Jos kateudella vois tienata, te olisitte miljonäärejä kaikki! 

Suomalaisen nettikirjoittelijan, eli omasta mielestään "Suomen kansan mielipide", näkemys on aina se, että rikkaat ovat ylimielisiä ja niiltä kuuluu ottaa keinolla millä hyvänsä rahat pois. Sen sijaan, jos itse ei saa omasta mielestään itselle kuuluvia eli ansaittuja tukia, on kyse törkeästä valtion väärinkäytöksestä, johon pitäisi kaikilta saada ymmärrystä. Näin se menee.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 12:03"]

Ihan samalla tavalla se Matti Meikäläinen saa sakon vastaavassa tilanteessa eli mitään kohtuutonta menettelyä ei tämän miljonääri Kuislan kohdalla ole tapahtunut. [/quote]

Kukaan ei ole väittänyt että olisi kohtuutonta määrätä sakkorangaistus ylinopeudesta, vaikka ylinopeus olisikin tahatonta. Kohtuutonta on tuo summa, jolla ei ole mitään pohjaa syihin, seurauksiin eikä yleiselle lain kunnioituksella tai arvostukselle.

[/quote]

Voidaan keskustella siitä, onko Suomessa ylinopeussakkojen taso ylipäätään liian korkea suhteessa teon haitallisuuteen, mutta se onkin sitten eri keskustelu. Tässä tapauksessa ei ole tapahtunut mitään kohtuutonta, koska kyseistä henkilöä on kohdeltu täysin tasa-arvoisesti ja lainsäädännön mukaisesti. Kohtuuttomampaa minusta olisi, jos rikkaat saisivat suhteessa pienempiä tuomioita kuin muut.