En käsitä näitä "vammaisen oikeus lapseen" -höpinöitä

Kannattaa aloittajan muistaa, että vammainen on aika laaja käsite. Olen tämän huomannut, kun puhutaan kehitysvammaisten vanhemmuudesta, niin hetihän siellä joku sanoo, ettei vammaisella ole oikeutta lapsiin. Eikö pitäisi sanoa kehitysvammainen, eikä vammainen, sillä sillähän kirjoittaja voi tarkoittaa vaikkapa kuulovammaista. Kyllä mun mielestä kuulovammainen voi hankkia lapsia, eihän se ole kehitysvamma. Niin ja CP-vammasta, tietääkseni se ei periydy, mutta synnytys voi olla CP-vammaiselle äidille vaikea. 

Kehitysvamma onkin sitten asia erikseen. Onhan tämä eettistä pohdintaa ja onhan tietysti jokaisella oikeus haaveisiinsa eli itsellänikin on aika ristiriitaisia ajatuksia kehitysvammaisten vanhemmuudesta, mutta kuitenkin näen punaista tässä asiassa. Miltä tuntuu syntyä todennäköisyydellä kehitysvammaisena kehitysvammaisille? Entä vammattomana kehitysvammasille? Kehitysvammaisuus ei ole se kivoin vaihtoehto lapselle. Jos kehitysvammaiset saa vammattoman lapsen, niin lapsihan joutuu aikaisemmin aikuisen rooliin, kun on vanhempiaansa älykkäämpi ja taitavampi. Samaan aikaan kotona pyörii tukihenkilöitä auttamassa vanhempia. Mitä vanhemmuutta se on? Lapsen eri ikätasot voi tuottaa kehitysvammaiselle vaikeuksia, etenkin silloin, kun ikää alkaa olla yli 10 vuotta. Samaan aikaan kiistellään siitä, onko homo- ja lesboparilla sekä yksinelävällä oikeus adoptiolapseen, mutta kehitysvammaisia kannustetaan lisääntymään. Itse näen samaa sukupuolta olevan pariskunnan tai sen yksinelävän parempana ja tasapainoisempana vaihtoehtona kuin kehitysvammaiset. 

Mulle on se ok, jos kehitysvammainen ryhtyy sukulaislapsen kummiksi tai työskentelee päiväkodissa. Mutta vanhempina en voisi kuvitella heitä. Vanhemmuuteen ei riitä pelkkä hyväsydämisyys, vaan myös vastuu sekä emotionaaliset ja sosiaaliset puolet pitää ymmärtää, kehitysvammaisella kun nuo taidot ovat heikentyneet. Kehitysvammahan on paljon muutakin kuin pieni älykkyysosamäärä ja moni kehitysvammaisista ovat emotionaalisella puolella kuin pikku lapsia kiukutteluineen ja raivokohtauksineen.

Jokainanenhan niitä "virheitä" löytää vanhemmista. Pitäisikö pienituloisilta kieltää lapsien tekeminen, kun vanhemmilla ei ole varaa ostaa Applen laitteita? Itse näen pienituloisetkin parempina vanhempina kuin kehitysvammaiset vanhemmat. Itse ainakin olen pienituloisessa perheessä oppinut, ettei kaikkea voi saada sekä rahan arvon ja vastuun. Jos mulle olisi tuotu kaikki tuosta vaan, niin sitten sitä tottuisi saamaan haluamansa. 

Ja seuraavaksi kielletään silmälasien käyttäjiä lisääntymästä? Sityen niitä, jotka eivät osaa puhua kiinaa eikä ole sinisiä silmiä?

Jos lähdetään kieltolinjalle, niin aina löytyy syitä myös tiukemmille kielloille!

Vammaisia eniten paheksuvat tämä "wt-kansanosa", joka hyvin äkkiä itsekin olisi tulilinjalla.

Mitenkäs sitten aivovamman saanut ihminen? Pitäisikö lapset ottaa pois, kun ei enää ne matematiikan vaikeat kaavat, tietokoneen käyttö, lakien tavaaminen ja kartan käyttö sujukaan niin hyvin kuin ennen? Ja muisti pätkii, eikä työstä meinaa tulla mitään. Tämähän tosin riippuu aivovamman laadustakin. Jos vamma on lievä, niin silloin ehkä saisi pitää lapset. 

en missään ole törmännyt kehitysvammaisten kannustamiseen vanhemmuuteen, päin vastoin. Ja jos ajatellaan ihan tilastollisesti ja yleisellä tasolla kehitysvammaisen ihmisen on hyvä harkita tarkoin vanhemmuutta. Kehitysvammainen ihminen on yleensä hyvin pienituloinen, hänen kumppaninsa todennäköisesti myös. Heillä voi olla monia liitännäissairauksia sekä mielenterveyden ongelmia. Laajatkaan tukiverkot eivät voi täysin korvata vanhempien panosta lapsen kasvussa ja kehityksessä. Monet kehitysvammat myös periytyvät, vaatien jälleen kasvattajalta venymistä ja ponnisteluja tavalla, johon monet kehitysvammaiset eivät pysty. Myös pettymys jos vanhemmuus osoittautuu liian haastavaksi ja lapsi ei pystykään kasvamaan aikuiseksi omien vanhempien kanssa on musertava, varsinkin kun kehitysvammaiselle se ei varmasti ole se ainut suuri pettymys tai vastoinkäyminen.

Kehitysvammaiset ihmiset ovat yksilöitä siinä kuin me jokainen. Joten aina löytyy myös sellainen kehitysvammainen pari tai aikuinen, joka onnistuu hyvin vanhemmuuden tiellä ja lapset saavat onnellisen ja tasapainoisen lapsuuden.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:19"]

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:12"]

CP-vamma ei ole kehitysvamma. Siinä tapauksessa lapsen kieltäminen olisi vähän sama kun keneltä tahansa työttömältä tai työkyvyttömältä kiellettäisi lisääntyminen.

[/quote]

Niin cp-vammoja on todella eri tasoisia.

[/quote]

Niin on, mutta se ei koskaan aiheuta minkäänlaista jälkeenjääneisyyttä.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:17"]

mutta kun nykyään kehitysvammasetkin haluaa lisääntyä, myös autistit.

[/quote]

Niinpä. Tulee mummoille töitä, kun saavat vammaisen aikuisen lisäksi hoidettavaksi hänen lapsensa.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:11"]

Ja seuraavaksi kielletään silmälasien käyttäjiä lisääntymästä? Sityen niitä, jotka eivät osaa puhua kiinaa eikä ole sinisiä silmiä? Jos lähdetään kieltolinjalle, niin aina löytyy syitä myös tiukemmille kielloille! Vammaisia eniten paheksuvat tämä "wt-kansanosa", joka hyvin äkkiä itsekin olisi tulilinjalla.

[/quote]

Et taida paljon tietää näistä asioista. Työn kautta tiedän paljon näitä esim. autistityttöjä, jotka haaveilevat lapsenteosta ja ovat aktiivisia seksielämässä. Silti ei ole mitään tietoa, esim. miten ruokaa tehdään ja siivotaan ja oma hygieniakin on, mitä sattuu. Mutta seksiä osataan harrastaa, kun aina löytyy miehiä, jotka osaa käyttää näitä hyväkseen. 

Yleensä nämä lapset joudutaan huostaanottamaan, koska ihan perustaidot puuttuvat äidiltä. Pelkkä " vauva olis varmaan ihan kiva juttu, kun siinä salkkareissakin se nainen sai vauvan"

Olen huomannut että ihmiset usein sekoittavat CP-vamman ja Downin syndrooman. Puhuvat siis CP-vammasta tarkoittaen Downia. En tiedä ajettiinko tässäkin aloituksessa sitä takaa.

Katsoin dokumentin ruotsalaisesta tutkimuksesta, jossa tarkkailtiin kehitysvammaisten vanhempien "normaaleina" syntyneitä lapsia. Vain huostaanotetuista kehittyi "normaaleja" aikuisia. Kehitysvammaisten vanhempiensa kanssa kasvaneet lapset taantuivat itsekin kehitysvammaisen tasolle, koska vanhemmat eivät osanneet kannustaa kehittävän tekemisen pariin.

Pitäisi ollaaAutomaattinen huostaanotto, jos perheessä ei ole ketään kuka voisi lapsesta huolehtia. (Onko jo?) Suurempana ongelmana pidän sitä, että vammaiset lisääntyisivät, vaikka lapsella olisi suuri todennäköisyys saada sama vamma. Mun mielestä on tosi härskiä esim. se, että kuurojen yhteisössä on kuulemma vanhempia, jotka eivät halua lapselleen sisäkorvaistutetta, koska eivät pidä kuuroutta vammana ja haluavat jatkaa kuurojen kulttuuria tms.  

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 23:19"]

Pitäisi ollaaAutomaattinen huostaanotto, jos perheessä ei ole ketään kuka voisi lapsesta huolehtia. (Onko jo?) Suurempana ongelmana pidän sitä, että vammaiset lisääntyisivät, vaikka lapsella olisi suuri todennäköisyys saada sama vamma. Mun mielestä on tosi härskiä esim. se, että kuurojen yhteisössä on kuulemma vanhempia, jotka eivät halua lapselleen sisäkorvaistutetta, koska eivät pidä kuuroutta vammana ja haluavat jatkaa kuurojen kulttuuria tms.  

[/quote]Mä taas ymmärrän tupn kuuro-jutun niin, että miksi ihminen ei saa olla sellainen kuin on, tässä tapauksessa kuuro.

Ai joo, kehitysvammainen ei saa tehdä lasta.

Lievä down ei saa tehdä lalsta.

CP-vammainen ei saa tehdä lasta.

Liikuntavammainen ei saa tehdä lasta.

Myöhemmin onnettomuudessa pyörätuoliin joutunut ei saa tehdä lasta, tai lapsi otettava pois.

Sokea ei saa tehdä lasta.

Kuuro ei saa tehdä lasta.

Haju- tai makuaistiongelmainen ei saa tehdä lasta.

JOs on tinnitusta, ei saa tehdä lasta.

Köyhä ei saa tehdä lasta.

Toimeentulotuella elävä ei saa tehdä lasta.

Alle keskitulon (alle 3000t eur/kk)tienaava ei saa tehdä lasta.

Työtön ei saa tehdä lasta. JOs jää työttämäksi, lapsi pois.

RUma ei saa tehdä lasta.

JOs on vähän rumahko ,ei saa tehdä lasta.

Lyhyt ei saa tehdä lasta.

Tulee olla väh. keskipituus 164 cm että saa tehdä lapsen.

Lihava ei saa tehdä lasta.

Lievästikään ylipainoinen ei saa tehdä lasta.

Jos äiti sattuu lihomaan painoindeksin 25 yli, lapsi huostaan.

Ai niin alipainoinenkaan ei saa tehdä lasta.

Eikä ylipitkä, yli 175cm nainen oisko raja, ei saa tehdä lasta. No kyllä 180cm sallittaneen koska tätä yhteiskunta ihannoi.

Lapsi on kaikkein elististisin, kaikkein harvinaisin, suurin etuoikeus maanpäällä, vain hyvin harvoille täydellisille yksilöille sallittu. Emmehän halua että köyhät, tummaihoiset, ruskeasilmäiset, ohuthiuksiset, vääräuskoiset, pienirintaiset ja muut sellaiset lisääntyvät.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 23:19"]

Pitäisi ollaaAutomaattinen huostaanotto, jos perheessä ei ole ketään kuka voisi lapsesta huolehtia. (Onko jo?) Suurempana ongelmana pidän sitä, että vammaiset lisääntyisivät, vaikka lapsella olisi suuri todennäköisyys saada sama vamma. Mun mielestä on tosi härskiä esim. se, että kuurojen yhteisössä on kuulemma vanhempia, jotka eivät halua lapselleen sisäkorvaistutetta, koska eivät pidä kuuroutta vammana ja haluavat jatkaa kuurojen kulttuuria tms.  

[/quote]

Mun mielestä on kamalaa, että jopa kuurojakin on steriloitu! En tosin hyväksy edes kehitysvammaisenkaan sterilointia, mutta entä jos se kehitysvammainen ei ymmärrä ehkäisyvälineistä ja seksistä mitään, niin aika ristiriitaiset ajatukset tulee, jos toinen ei ymmärrä niiden päälle, mutta kun on henkisesti pikkuinen, eikä tule ikinä aikuistumaan, niin silloin näen steriloinnin oikeana ratkaisuna.

Mutta pystyykö vaikeimmin kehitysvammainen ajattelemaan mitään seksuaalisuudesta? Tarkoitan puhumatonta, joka tarvitsee paljon tukea. Jotkut keskivaikeasti kehitysvammaisethan osaa puhua ja pystyvät käymään työkeskuksissa töissä, hekin voi oppia esim. puhelimen käytön. Mitenkä tällaisille opetellaan seksuaalisuutta? Itse uskon, että heille tehdään sterilisaatio, jos vanhemmat haluavat, eihän täällä nyt ihmisiä saa pakkosteriloidakaan. 

Itse tunnen keskivaikeasti kehitysvammaisen oloisen tytön, kyseessä on serkun serkku. Hän on 20-vuotias, mutta henkisesti pieni (6-8-vuotias) Littlest Petshop-lemmikkeineen ja mielikuvitusolentoineen. Poikaystävä hänellä on, joka on myös kehitysvammainen. Tuo tyttö osaa kirjoittaa, lukea ja käyttää puhelinta ja samoin myös hänen poikaystäväkin. Hän myös aika helposti huijattavissa, kun ei osaa pitää puoliaan. Häntä on esimerkiksi netissä haukuttu ja ihan tietämättään hän aiheuttaa hallaa itselleensä, kun ne haukkujat ovat hänelle kavereita. Tulee kyllä sellainen kuva, että hän olisi sosiaalisesti liiankin tuttavallinen. Juuri tämän kaltainen ei ole sopiva vanhemmaksi, koska eihän tuollainen osaa opettaa, kuinka puolustautua, jos joutuu vaikkapa  kiusaamisen kohteeksi. 

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 23:48"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 23:19"]

Pitäisi ollaaAutomaattinen huostaanotto, jos perheessä ei ole ketään kuka voisi lapsesta huolehtia. (Onko jo?) Suurempana ongelmana pidän sitä, että vammaiset lisääntyisivät, vaikka lapsella olisi suuri todennäköisyys saada sama vamma. Mun mielestä on tosi härskiä esim. se, että kuurojen yhteisössä on kuulemma vanhempia, jotka eivät halua lapselleen sisäkorvaistutetta, koska eivät pidä kuuroutta vammana ja haluavat jatkaa kuurojen kulttuuria tms.  

[/quote]

Mun mielestä on kamalaa, että jopa kuurojakin on steriloitu! En tosin hyväksy edes kehitysvammaisenkaan sterilointia, mutta entä jos se kehitysvammainen ei ymmärrä ehkäisyvälineistä ja seksistä mitään, niin aika ristiriitaiset ajatukset tulee, jos toinen ei ymmärrä niiden päälle, mutta kun on henkisesti pikkuinen, eikä tule ikinä aikuistumaan, niin silloin näen steriloinnin oikeana ratkaisuna.

Mutta pystyykö vaikeimmin kehitysvammainen ajattelemaan mitään seksuaalisuudesta? Tarkoitan puhumatonta, joka tarvitsee paljon tukea. Jotkut keskivaikeasti kehitysvammaisethan osaa puhua ja pystyvät käymään työkeskuksissa töissä, hekin voi oppia esim. puhelimen käytön. Mitenkä tällaisille opetellaan seksuaalisuutta? Itse uskon, että heille tehdään sterilisaatio, jos vanhemmat haluavat, eihän täällä nyt ihmisiä saa pakkosteriloidakaan. 

Itse tunnen keskivaikeasti kehitysvammaisen oloisen tytön, kyseessä on serkun serkku. Hän on 20-vuotias, mutta henkisesti pieni (6-8-vuotias) Littlest Petshop-lemmikkeineen ja mielikuvitusolentoineen. Poikaystävä hänellä on, joka on myös kehitysvammainen. Tuo tyttö osaa kirjoittaa, lukea ja käyttää puhelinta ja samoin myös hänen poikaystäväkin. Hän myös aika helposti huijattavissa, kun ei osaa pitää puoliaan. Häntä on esimerkiksi netissä haukuttu ja ihan tietämättään hän aiheuttaa hallaa itselleensä, kun ne haukkujat ovat hänelle kavereita. Tulee kyllä sellainen kuva, että hän olisi sosiaalisesti liiankin tuttavallinen. Juuri tämän kaltainen ei ole sopiva vanhemmaksi, koska eihän tuollainen osaa opettaa, kuinka puolustautua, jos joutuu vaikkapa  kiusaamisen kohteeksi. 

[/quote]

Jaa. Mun sukulainen on yli 40v. ja vähän samanlainen, lapsellinen (tosin hänellä ei ole edes poikaystävää, koska on lyhyt, ruma, lihava, eikä edes yritä laittaa itseään mitenkään, näin rumasti sanottuna). Ja hänellä ei tosiaan ole edes mitään diagnoosia mistään vammaisuudesta tms.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 14:53"]Olen huomannut että ihmiset usein sekoittavat CP-vamman ja Downin syndrooman. Puhuvat siis CP-vammasta tarkoittaen Downia. En tiedä ajettiinko tässäkin aloituksessa sitä takaa.
[/quote]

Down on yksi kehitysvammaisuutta aiheuttava kromosomihäiriö. Monella menee kehitysvamma ja cp sekaisin, Downista ei moni puhukaan, vaan yleisesti ottaen kehitysvammasta.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 14:31"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:11"]

Ja seuraavaksi kielletään silmälasien käyttäjiä lisääntymästä? Sityen niitä, jotka eivät osaa puhua kiinaa eikä ole sinisiä silmiä? Jos lähdetään kieltolinjalle, niin aina löytyy syitä myös tiukemmille kielloille! Vammaisia eniten paheksuvat tämä "wt-kansanosa", joka hyvin äkkiä itsekin olisi tulilinjalla.

[/quote]

Et taida paljon tietää näistä asioista. Työn kautta tiedän paljon näitä esim. autistityttöjä, jotka haaveilevat lapsenteosta ja ovat aktiivisia seksielämässä. Silti ei ole mitään tietoa, esim. miten ruokaa tehdään ja siivotaan ja oma hygieniakin on, mitä sattuu. Mutta seksiä osataan harrastaa, kun aina löytyy miehiä, jotka osaa käyttää näitä hyväkseen. 

Yleensä nämä lapset joudutaan huostaanottamaan, koska ihan perustaidot puuttuvat äidiltä. Pelkkä " vauva olis varmaan ihan kiva juttu, kun siinä salkkareissakin se nainen sai vauvan"
[/quote]

Eikös muuten ADHD:hen kuulu myös tuo epäsiisti olemus? Jos on esim. siivonut, niin nopeesti se kaaos tulee taas esiin.

Ihan näin sivuhuomautuksena, mitenköhön tämän asia kieltäminen tulee onnistuun? Tai yleensäkin lisääntymisen kielto. Pakkosterilisaatio vai lääkitys? Vai tuleeko parin kuukauden välein pakoksi käydä testeissä, ettei vain ole raskaana ja jos on niin pakotetaanko abortti? Ei tämmönen laki tule menemään läpi tai jos menee niin sitä ei pystytä tehokkaasti noudattamaan. Joten ihan turhaan tämmösen pohdiskeluun käyttävät aikaa.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 23:51"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 23:48"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 23:19"]

Pitäisi ollaaAutomaattinen huostaanotto, jos perheessä ei ole ketään kuka voisi lapsesta huolehtia. (Onko jo?) Suurempana ongelmana pidän sitä, että vammaiset lisääntyisivät, vaikka lapsella olisi suuri todennäköisyys saada sama vamma. Mun mielestä on tosi härskiä esim. se, että kuurojen yhteisössä on kuulemma vanhempia, jotka eivät halua lapselleen sisäkorvaistutetta, koska eivät pidä kuuroutta vammana ja haluavat jatkaa kuurojen kulttuuria tms.  

[/quote]

Mun mielestä on kamalaa, että jopa kuurojakin on steriloitu! En tosin hyväksy edes kehitysvammaisenkaan sterilointia, mutta entä jos se kehitysvammainen ei ymmärrä ehkäisyvälineistä ja seksistä mitään, niin aika ristiriitaiset ajatukset tulee, jos toinen ei ymmärrä niiden päälle, mutta kun on henkisesti pikkuinen, eikä tule ikinä aikuistumaan, niin silloin näen steriloinnin oikeana ratkaisuna.

Mutta pystyykö vaikeimmin kehitysvammainen ajattelemaan mitään seksuaalisuudesta? Tarkoitan puhumatonta, joka tarvitsee paljon tukea. Jotkut keskivaikeasti kehitysvammaisethan osaa puhua ja pystyvät käymään työkeskuksissa töissä, hekin voi oppia esim. puhelimen käytön. Mitenkä tällaisille opetellaan seksuaalisuutta? Itse uskon, että heille tehdään sterilisaatio, jos vanhemmat haluavat, eihän täällä nyt ihmisiä saa pakkosteriloidakaan. 

Itse tunnen keskivaikeasti kehitysvammaisen oloisen tytön, kyseessä on serkun serkku. Hän on 20-vuotias, mutta henkisesti pieni (6-8-vuotias) Littlest Petshop-lemmikkeineen ja mielikuvitusolentoineen. Poikaystävä hänellä on, joka on myös kehitysvammainen. Tuo tyttö osaa kirjoittaa, lukea ja käyttää puhelinta ja samoin myös hänen poikaystäväkin. Hän myös aika helposti huijattavissa, kun ei osaa pitää puoliaan. Häntä on esimerkiksi netissä haukuttu ja ihan tietämättään hän aiheuttaa hallaa itselleensä, kun ne haukkujat ovat hänelle kavereita. Tulee kyllä sellainen kuva, että hän olisi sosiaalisesti liiankin tuttavallinen. Juuri tämän kaltainen ei ole sopiva vanhemmaksi, koska eihän tuollainen osaa opettaa, kuinka puolustautua, jos joutuu vaikkapa  kiusaamisen kohteeksi. 

[/quote]

Jaa. Mun sukulainen on yli 40v. ja vähän samanlainen, lapsellinen (tosin hänellä ei ole edes poikaystävää, koska on lyhyt, ruma, lihava, eikä edes yritä laittaa itseään mitenkään, näin rumasti sanottuna). Ja hänellä ei tosiaan ole edes mitään diagnoosia mistään vammaisuudesta tms.

[/quote]

Onhan tuo serkun serkkukin myös lihava ja pitkä, ällöttäväksi tietysti häntä on haukuttu netissä. Poikaystävä on laiha ja samanmittainen kuin tuo tyttö. 

Jos tuo sukulaisesi on jo yli 40-vuotias, niin hänen lapsuus- ja nuoruusaikoina sai olla ihan rauhassa kuten halusi ilman, että joutui tutkimuksiin. Tosin nuihin aikoihin helposti ihminen diagnosoitiin kehitysvammaiseksi ja haukuttiin vajakiksi, vaikka vika oli vain matematiikassa tai puheessa.

Mikä tahansa liikuntavamma ei ole cp vamma. Jos ihmisellä on kädessään liikunallinen vamma se ei suinkaan automaattisesti tarkoita cp hammas. Cp vamma on aivoissa tapahtunut vaurio, joka vaikuttaa jollakin tavalla liikkumiseen ja moneen muuhunkin asiaan. Liikuntavamma voi kuitenkin tulla monesta muustakin syystä.