Lue keskustelun säännöt.
En käsitä näitä "vammaisen oikeus lapseen" -höpinöitä
16.11.2014 |
Milloin lisääntymisestä tuli "oikeus"? Siis cp-vammaisten pitäisi saada vauvatehtailut yhteiskunnan kustannuksella.
Kommentit (93)
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 02:09"]
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:20"]
Ap unohtaa sen että me vammaisetkin olemme ihmisiä. Meillä on siis aivan samat ihmisoikeudet ja perustuslailliset oikeudet kuin teillä terveillä.
Nykyään Suomessa tukijärjestelmät ja apuvälineet ovat niin hyvät, että jos lapsen pystyy hankkimaan, kyllä sen hoidosta yleensä selviää. Jopa kehitysvammainen.
Tietenkin vammaisiin lasketaan myös oppimishäiriöiset, mielenterveyspotilaat ja vaikka reumasairaat. Aika kirjavaa porukkaa siis.
Mutta tietääkseni porukkaan ei vielä kuulu ap:n kaltaiset asennevammaiset --- hehän taitavat todellakin olla ne, joilta lisääntyminen pitäisi kieltää, ettei toi kamala tauti tartu seuraaviin sukupolviin.
[/quote]
Onko vammasi fyysinen vai kehitysvamma, jos saaneen kysyä. Oppimisvaikeuksia, reumaa ja mt-ongelmia ei luokitella vammaisuudeksi, vaikkei oppimisvaikeuksista tai reumasta voi parantua, mutta kuntouttaa/hoitaa voidaan. Vammainen ei ole sairas.
[/quote]
Muuten olen surullinen teidän terveiden tyhmyydestä ja emptiakyvyn puutteesta, on käsittämätöntä että noin moni alapeukutti viestiäni "vammainenkin on ihminen".
[/quote]
Jos yhtään lohduttaa voin luvata, että alapeukut eivät tulleet lainausmerkkien välisen lauseen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:06"]
Milloin lisääntymisestä tuli "oikeus"? Siis cp-vammaisten pitäisi saada vauvatehtailut yhteiskunnan kustannuksella.
[/quote]
Oikeudet ja velvollisuudet käyvät tai niiden pitäisi käydä käsi kädessä.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:41"]
Kyllähän jo pelkästään mt - häiriöisiltäkin yleensä huostaanotetaan lapset, saati sitten vammaislaitoksissa asuvat ihmiset , heillähän ( naispuolisilla ) on implantit käsivarsissa, etteivät lisäänny. Harvemmin siis lisääntyvät nämä 100%:n invaliditeetin omaavat.
[/quote]
oletko sä vakavissasi?
Idioottimaista tehdä varta vasten vammaisia lapsia kärsimään. Jos vammaisella ei ole itsellään tarvittavaa älyä sen tajuamiseen, kyllä jollain hoitohenkilökunnalla tai läheisillä pitäisi olla. Tahalleen tuotettua kärsimystä.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 09:50"]Olen lievästi kehitysvammaisen pojan äiti. Uskon, että hän tulee elämään suht itsenäistä elämää, luultavasti jossain tutussa asumisyksikössä. Hän tulee varmasti saamaan työpaikan, luultavasti löytämään tyttöystävän ja elämään hienon elämän. Mutta en kyllä toivo, että hän lapsia tulee hankkimaan. Vaikka oma lapsi on se kaikkein rakkain, ymmärrän äitinä, ettei isänä oleminen tule ikinä omalle pojalleni olemaan hyvä ratkaisu. aloittajalla on kyllä selkeästi hieman puurot ja vellit sekaisin: miksi cp-vammainen ei voisi hankkia lasta? Millä tavalla jonkinasteinen liikkumiseen tai raajojenkäyttöln johtanut vamma poissulkisi vanhemmuuden?
Mitä tulee aiempaan kommenttiin siitä, että kehitysvammainen saattaa jäädä jopa 12 vuotiaan tasoiseksi. Kehitysvammoja on eri asteisia. Lapsi saattaa jäädä pahimmassa tapauksessa alle yksivuotiaan tasolle.
[/quote]
Jos ja kun poikasi alkaa puhumaan vauvahaaveista, niin asiasta kannattaa keskustella, eikä hiljentää hyssyttämällä. Sitten kannattaa kysyä vanhemmuuteen liittyviä kysymyksiä sekä miettiä sitä, että voisiko poika mennä päiväkotiin tai ryhtyä kummiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:41"]
Kyllähän jo pelkästään mt - häiriöisiltäkin yleensä huostaanotetaan lapset, saati sitten vammaislaitoksissa asuvat ihmiset , heillähän ( naispuolisilla ) on implantit käsivarsissa, etteivät lisäänny. Harvemmin siis lisääntyvät nämä 100%:n invaliditeetin omaavat.
[/quote]
onko tohon mt-häiriöisten huostaanottoon jotain linkkiä? ei kuulosta yhtään uskottavalta.
Mulla on 19-v kehitysvammainen serkkutyttö, joka haluaisi äidiksi. En tiedä, mitä ajatella tästä. Niin ristiriitaisesti tästä asiasta ajattelen, mutta todellisuudessa serkku ei vaan yksinkertaisesti sovi vanhemmaksi, koska ei ole kykyneväinen huolehtimaan edes itsestään, esim. raha-asiat on edunvalvojan hoidettavana. Tosin eihän edunvalvojan saamiseksi tarvitse kehitysvammaa, vaan myös velkaantuneetkin joutuu edunvalvonnan alle. Pitäisikö heitä sakottaa huonoina vanhempina? Toisaalta velkaantuminen voi jäädä ensimmäiseksi ja viimeiseksi kerraksi, jotkut niistä pikavippisotkuista kyllä oppii. Siitä velkaantumisestahan pääsee todennäköisyydellä eroon ja kehitysvammainen on aina kehitysvammainen.
Serkkuni on asuntolassa puhunut näistä vauvaahaveistaan ja yksi ohjaajista oli sitä mieltä, että siitä vaan. Eli nämä ammattilaisetkin oikein kannustaa näitä lisääntymään? Onhan se tietysti ammatin kannalta tärkeää saada töitä, mutta tässä maailmassa on jo tarpeeksi Eerikan kaltaisia lapsia, jotka tarvitsee turvaa. Pitääkö vielä kehitysvammaistenkin niitä lapsia tehdä?
Liikunta- ja aistivammat on sitten asia erikseen, eikä kaikki vammaisuus ole periytyvää ja cp on yksi esimerkki siitä. Tunnen itse liikuntavammaisen (ei cp) äidin ja isä on vammaton, siinä mielessä tuo vanhemmuus on vähän helpompaa. Äiti tosin yksin ollessaan tarvitsee apua, kun ei voi omin jaloin kävellä, mutta kädet hänellä kyllä toimii. Tuo äiti joutui pyörätuoliin ollessaan 14-vuotias kävelykyvyn huonontuessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 16:07"]
Niin, ja se nainen kertoi, että hänelle tehtiin sterilisaatio, vaikkei sellaisesta puhuttu eli ilman lupaa.
[/quote]
Mummo varmaan toivoi, koska ei olisi jaksanut katrasta kehitysvammaisen tyttönsä lapsia hoidettavaksi vanhoilla päivillään
[/quote]
Ja tämä oli juurikin siitä ajankohtaisohjelmasta, jonka kerroin katsoneeni. Ei se artikkelin, jonka linkkasin, nainen kertonut, oliko sterilisaatio hänen vai vanhempien (todennäköisesti heidän) toive. Täältä pääsee katsomaan sen ajankohtaisohjelman: Tässä käsitellään myös muutenkin vammaisuutta, ei pelkkää kehitysvammaisuutta, vaikka se kehitysvammainen nainen suurimmaksi osaksi kertoo elämästäänsä kehitysvammaisena.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 12:24"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:27"]
Cp-vamma on liikuntavamna.
[/quote]
On se myös kehitysvamma jos liikuntaelimistö ei ole kehittynyt normaalisti.
[/quote]
Ei ole. Kehitysvamma on aina älyllinen vamma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 02:09"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:20"]
Ap unohtaa sen että me vammaisetkin olemme ihmisiä. Meillä on siis aivan samat ihmisoikeudet ja perustuslailliset oikeudet kuin teillä terveillä.
Nykyään Suomessa tukijärjestelmät ja apuvälineet ovat niin hyvät, että jos lapsen pystyy hankkimaan, kyllä sen hoidosta yleensä selviää. Jopa kehitysvammainen.
Tietenkin vammaisiin lasketaan myös oppimishäiriöiset, mielenterveyspotilaat ja vaikka reumasairaat. Aika kirjavaa porukkaa siis.
Mutta tietääkseni porukkaan ei vielä kuulu ap:n kaltaiset asennevammaiset --- hehän taitavat todellakin olla ne, joilta lisääntyminen pitäisi kieltää, ettei toi kamala tauti tartu seuraaviin sukupolviin.
[/quote]
Onko vammasi fyysinen vai kehitysvamma, jos saaneen kysyä. Oppimisvaikeuksia, reumaa ja mt-ongelmia ei luokitella vammaisuudeksi, vaikkei oppimisvaikeuksista tai reumasta voi parantua, mutta kuntouttaa/hoitaa voidaan. Vammainen ei ole sairas.
[/quote]
Et taida tietää näistä asioista yhtään mitään. Ei ole olemassa mitään tarkkaa vammaisen määritelmää.
Reumasairaat, MS-potilaat, epileptikot, yms. ovat vammaisia ihan kuten näkövammaiset, oppimishäiriöiset, masentuneet, ADHDt, syöpäpotilaat, neliraajahalvaantuneet, diabeetikot, osteoporooista tai fibromyalgiasta kärsivät, dementikot, syömishäiriöiset, raaja-amputoidut, jne...
Mulla on useampi diagnoosi ja kuulun kahteen, kolmeen eri vammaisjärjestöön. Yksi diagnoosi voidaan laskea reumasairauksiin, toinen autoimmuunisairauksiin, kolmas ja neljäs ovat tulessairuksia, viides ja kuudes ei vielä Suomessa hyvin järjestäytyneitä, joten ehkä lasketaan sisäerityssairauksiin.
Sulla on siis hyvin rajoittunut käsitys "vammaisuudesta", luultavasti omaa keksintöäsi, koska en ole ennen sellaista kuullut ja lähes 20 vuotta olen näissä vammaisjärjestöissä pyörinyt.
Muuten olen surullinen teidän terveiden tyhmyydestä ja emptiakyvyn puutteesta, on käsittämätöntä että noin moni alapeukutti viestiäni "vammainenkin on ihminen".
[/quote]
Reumaatikot, ms sairaat ja epileptikot eivät ole vammaisia vaan sairaita. Toki em. sairaudet voivat vammauttaa ja silloin henkilö on myös vammainen. Mutta sairaudet ja vammat ovat eri asioita.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 02:09"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:20"]
Ap unohtaa sen että me vammaisetkin olemme ihmisiä. Meillä on siis aivan samat ihmisoikeudet ja perustuslailliset oikeudet kuin teillä terveillä.
Nykyään Suomessa tukijärjestelmät ja apuvälineet ovat niin hyvät, että jos lapsen pystyy hankkimaan, kyllä sen hoidosta yleensä selviää. Jopa kehitysvammainen.
Tietenkin vammaisiin lasketaan myös oppimishäiriöiset, mielenterveyspotilaat ja vaikka reumasairaat. Aika kirjavaa porukkaa siis.
Mutta tietääkseni porukkaan ei vielä kuulu ap:n kaltaiset asennevammaiset --- hehän taitavat todellakin olla ne, joilta lisääntyminen pitäisi kieltää, ettei toi kamala tauti tartu seuraaviin sukupolviin.
[/quote]
Onko vammasi fyysinen vai kehitysvamma, jos saaneen kysyä. Oppimisvaikeuksia, reumaa ja mt-ongelmia ei luokitella vammaisuudeksi, vaikkei oppimisvaikeuksista tai reumasta voi parantua, mutta kuntouttaa/hoitaa voidaan. Vammainen ei ole sairas.
[/quote]
Et taida tietää näistä asioista yhtään mitään. Ei ole olemassa mitään tarkkaa vammaisen määritelmää.
Reumasairaat, MS-potilaat, epileptikot, yms. ovat vammaisia ihan kuten näkövammaiset, oppimishäiriöiset, masentuneet, ADHDt, syöpäpotilaat, neliraajahalvaantuneet, diabeetikot, osteoporooista tai fibromyalgiasta kärsivät, dementikot, syömishäiriöiset, raaja-amputoidut, jne...
Mulla on useampi diagnoosi ja kuulun kahteen, kolmeen eri vammaisjärjestöön. Yksi diagnoosi voidaan laskea reumasairauksiin, toinen autoimmuunisairauksiin, kolmas ja neljäs ovat tulessairuksia, viides ja kuudes ei vielä Suomessa hyvin järjestäytyneitä, joten ehkä lasketaan sisäerityssairauksiin.
Sulla on siis hyvin rajoittunut käsitys "vammaisuudesta", luultavasti omaa keksintöäsi, koska en ole ennen sellaista kuullut ja lähes 20 vuotta olen näissä vammaisjärjestöissä pyörinyt.
Muuten olen surullinen teidän terveiden tyhmyydestä ja emptiakyvyn puutteesta, on käsittämätöntä että noin moni alapeukutti viestiäni "vammainenkin on ihminen".
[/quote]
Mainitsemasi sairaudet kuten eivät adhd ja oppimisvaikeudetkaan ole vammoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeesti jos ei tiedä mitään niin silloin suu kiinni. Cp vamma on liikuntavamma ja sen ei tarvitse olla edes mitenkään paha. Jos vaikka toisessa kädessä tai jalassa vamma niin silloin henkilöllä on Cp vamma.
Cp vammainen voi hyvin tehdä lapsia mutta kehitysvammaiselle se ei ole suotavaa. Omalla lapsellani on kehitysvamma ja tuossa se juuri katsoi että mitä ottaa Hesestä. Ihan tässä päivässä on teinin ajatus. Ei siitä isä tule koska apua tulee tarvitsemaan. Pesen vielä poikaa mutta sitten taas opetan poikaa laittamaan ruokaa ja käyttämään liettä. Mitä nyt moni normaali teini ei edes osaa.