En käsitä näitä "vammaisen oikeus lapseen" -höpinöitä

Eihän jotkut vaikeasti vammaiset edes ymmärrä seksin päälle mitään, tuskin siis lapsestakaan mitään tajuaisivat jos omakin henkinen kehitys on alle 10v tasolla

Kaikkeen lisääntymiseen tulisi päteä yleissääntö, että lapselle on pystyttävä takaamaan hyvä kasvu. Vanhemmilla on oltava fyysisesti, henkisesti sekä taloudellisesti kyky huolehtia lapsesta.

Suomi on maailman lapsivihamielisin maa. Täällä lapsilla ei aidosti ole mitään ihmisoikeuksia. Aikuisilla on kaikki oikeudet saada lapsi kun huvittaa, sitä saa kohdella huonosti kun huvittaa ja sen saa takasin kun huvittaa. Jos lapsi otetaan pois, niin täällä voi tehdä uusia lapsia tilalle kun huvittaa.

Suomessa emansipaatio on mennyt täysin yli. Tasa-arvo tarkoittaa sitä, että biologisella äidillä eli naisella on oikeus ihan mihin huvittaa. Oulun pakastaja sekä tää viimisin dösää päin ajanut murhaaja on loistavia esimerkkejä siitä, et kaikki äitien teot hyssytellään ja selitellään kunnes löytyy oikeutus. Yöks.

Cp-vamma on liikuntavamna.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:12"]CP-vamma ei ole kehitysvamma. Siinä tapauksessa lapsen kieltäminen olisi vähän sama kun keneltä tahansa työttömältä tai työkyvyttömältä kiellettäisi lisääntyminen.
[/quote]

Cp-vamma ei ole kehitysvamma? No mikä ..ttu se sitten on? Tapaturma? Auto-onnettomuudessa hankittu?

Joku taas sekoittaa kehitysvamman ja cp- vamman. Lievä cp- vamma ei lastenhankintaan vaikuta. Mutta tietenkin täysin liikuntakyvyttömän on vaikea lasta hoitaa ja synnytyskin voi olla vaarallinen. Kehitysvammaisten osalta henkinen kyky kasvattaa lasta on usein hyvin heikko. Tunnen kyllä lievästi kehitysvammaisia vanhempia, jotka hoitavat lapsensa hyvin.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:30"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:12"]CP-vamma ei ole kehitysvamma. Siinä tapauksessa lapsen kieltäminen olisi vähän sama kun keneltä tahansa työttömältä tai työkyvyttömältä kiellettäisi lisääntyminen.
[/quote]

Cp-vamma ei ole kehitysvamma? No mikä ..ttu se sitten on? Tapaturma? Auto-onnettomuudessa hankittu?
[/quote]

Cp- vamma on liikuntavamma. Kehitysvamma taas on älyllinen vamma.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:12"]CP-vamma ei ole kehitysvamma. Siinä tapauksessa lapsen kieltäminen olisi vähän sama kun keneltä tahansa työttömältä tai työkyvyttömältä kiellettäisi lisääntyminen. [/quote] Cp-vamma ei ole kehitysvamma? No mikä ..ttu se sitten on? Tapaturma? Auto-onnettomuudessa hankittu?

[/quote]

Se on liikuntavamma. Kehitysvamma tarkoittaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, mitä cp-vammaiset eivät ole.

Cp-vamma voi tulla esim synnytyksessä hapenpuutteesta. Ei periydy.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:12"]CP-vamma ei ole kehitysvamma. Siinä tapauksessa lapsen kieltäminen olisi vähän sama kun keneltä tahansa työttömältä tai työkyvyttömältä kiellettäisi lisääntyminen. [/quote] Cp-vamma ei ole kehitysvamma? No mikä ..ttu se sitten on? Tapaturma? Auto-onnettomuudessa hankittu?

[/quote]

Se on tapaturma, tarkemmin sanottuna kehittyvissä aivoissa tapahtunut kertavaurio liikettä säätelevillä alueilla. Vamma voi olla syntynyt sikiöaikana, synnytyksessä tai synnytyksen jälkeen ennen kolmatta ikävuotta. Voit lukea lisää Suomen CP-liiton sivuilta. http://www.cp-liitto.fi/vammaryhmat/cp-vamma

http://www.mtv.fi/viihde/televisio/artikkeli/meidan-haat-pariskunta-rakastui-pyoratuolisalibandyssa/2898982

Mitäköhän Sampolle ja Sailalle nykyään kuuluu? Katsoin jonkun dokumentin, jossa he saivat lapsen. Oli tosi koskettavaa matskua. 

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:11"]

Ja seuraavaksi kielletään silmälasien käyttäjiä lisääntymästä? Sityen niitä, jotka eivät osaa puhua kiinaa eikä ole sinisiä silmiä? Jos lähdetään kieltolinjalle, niin aina löytyy syitä myös tiukemmille kielloille! Vammaisia eniten paheksuvat tämä "wt-kansanosa", joka hyvin äkkiä itsekin olisi tulilinjalla.

[/quote]

Et taida paljon tietää näistä asioista. Työn kautta tiedän paljon näitä esim. autistityttöjä, jotka haaveilevat lapsenteosta ja ovat aktiivisia seksielämässä. Silti ei ole mitään tietoa, esim. miten ruokaa tehdään ja siivotaan ja oma hygieniakin on, mitä sattuu. Mutta seksiä osataan harrastaa, kun aina löytyy miehiä, jotka osaa käyttää näitä hyväkseen. 

Yleensä nämä lapset joudutaan huostaanottamaan, koska ihan perustaidot puuttuvat äidiltä. Pelkkä " vauva olis varmaan ihan kiva juttu, kun siinä salkkareissakin se nainen sai vauvan"

[/quote]

Itse tunnen Aspergerin syndroomaisen naisen, joka haluaisi perustaa perheen miehensä kanssa. Hänen miehelläänsä Asperger on vaikea, mutta kuntoutukset sekä terapiat ovat auttaneet jatkamaan elämässä eteenpäin. Molemmat ovat aika sosiaalisia asseiksi, ja tuo nainenkin on kertonut rakastavansa sosiaalisia tilanteita. Voiko tämä sitten olla mahdollista autistisella ihmisellä? Hän ainakin opiskelee yliopistossa erityispedagogiikkaa ja päiväkodissa sekä vammaislaitoksissa työharjoitteluissakin häntä on kehuttu. 

Ei tule niin negatiivista mieleen tuosta naisesta, mutta erityisesti mietityttää tuo lapsen hankkiminen. Aspergerin riski on tuossa iso, ja se on aika itsekästä tietoisesti tehdä todennäköisyydellä autistinen lapsi. Eri asia on, jos toisella osapuolella ei ole autismia. Olen kysynyt, että eikö hän voisi adoptoida lapsen, jos sen kokee noin tärkeäksi, mutta ei. Hän haluaa lapselleensa omat sekä miehensä ulkonäön piirteet. Eikä häntä haittaisi, jos lapsellakin on Asperger, koska hänhän voi opettaa lapselle sosiaalisia tilanteita, kun itse ne hallitsee sekä muutakin. 

Välillä kyllä herää epäilys, onkohan tuo Aspergerkin vain väärä diagnoosi. Varmaan pitäisi tuota tuttua kehottaa uusiin tutkimuksiin menemistä. Jos on pelkästään ujo, niin sehän ei riitä vielä autismidiagnoosiin.

Ap unohtaa sen että me vammaisetkin olemme ihmisiä. Meillä on siis aivan samat ihmisoikeudet ja perustuslailliset oikeudet kuin teillä terveillä.

Nykyään Suomessa tukijärjestelmät ja apuvälineet ovat niin hyvät, että jos lapsen pystyy hankkimaan, kyllä sen hoidosta yleensä selviää. Jopa kehitysvammainen.

Tietenkin vammaisiin lasketaan myös oppimishäiriöiset, mielenterveyspotilaat ja vaikka reumasairaat. Aika kirjavaa porukkaa siis.

Mutta tietääkseni porukkaan ei vielä kuulu ap:n kaltaiset asennevammaiset --- hehän taitavat todellakin olla ne, joilta lisääntyminen pitäisi kieltää, ettei toi kamala tauti tartu seuraaviin sukupolviin.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:20"]

Ap unohtaa sen että me vammaisetkin olemme ihmisiä. Meillä on siis aivan samat ihmisoikeudet ja perustuslailliset oikeudet kuin teillä terveillä.

Nykyään Suomessa tukijärjestelmät ja apuvälineet ovat niin hyvät, että jos lapsen pystyy hankkimaan, kyllä sen hoidosta yleensä selviää. Jopa kehitysvammainen.

Tietenkin vammaisiin lasketaan myös oppimishäiriöiset, mielenterveyspotilaat ja vaikka reumasairaat. Aika kirjavaa porukkaa siis.

Mutta tietääkseni porukkaan ei vielä kuulu ap:n kaltaiset asennevammaiset --- hehän taitavat todellakin olla ne, joilta lisääntyminen pitäisi kieltää, ettei toi kamala tauti tartu seuraaviin sukupolviin.

[/quote]

Onko vammasi fyysinen vai kehitysvamma, jos saaneen kysyä. Oppimisvaikeuksia, reumaa ja mt-ongelmia ei luokitella vammaisuudeksi, vaikkei oppimisvaikeuksista tai reumasta voi parantua, mutta kuntouttaa/hoitaa voidaan. Vammainen ei ole sairas. 

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:06"]

Milloin lisääntymisestä tuli "oikeus"? Siis cp-vammaisten pitäisi saada vauvatehtailut yhteiskunnan kustannuksella.

[/quote] Yhetiskunnan "kustannuksella"han me lapsemme saamme muutkin. Esim. Kika Hammar oli syntyjään neliraajahalvaantunut CP-vammainen - sittemmin korkeakoulutettu suurperheen äiti.

Miksi hän ei olisi saanut saada lapsiaan?

Cp-vammaiset ei ole automaattisesti jääneet jälkeen, mutta cp- ja kehitysvamma voi olla yhtä aikaa, mutta ne ovat silti kaksi eri vammaa eri nimissä! Mulla on itselläni lievä cp ja pystyn kävelemään omin jaloin. Mulla on ammatti, eikä jäykät jalat estä työskentelemästä, koska teen työtäni käsin. Cp:n lisäksi mulla on lukihäiriö, mutta eipä se oo estänyt mua opiskelemasta merkonomiksi ja matematiikkahan multa sujuu hyvin. Vammaisena kyllä tiedän, ettei lapsi ole vanhemman oikeus, vaan lapsella on oikeus vanhempiin, jotka tarjoo lapselle turvalliset oltavat sekä vastaavat lapsen sosiaalisesta ja emotionaalisesta puolesta. Itse haluaisin lapsen, ja pystyn antamaan lapselle nuo mainitsemani vanhemmuuden kriteerit. Kehitysvammaisella taas kuuluu olla vanhemmat, jotka voivat ohjata lasta parhaalla mahdollisella tavalla. Liikuntavammainen tai sokea voi olla hyvä äiti, myös homotkin näen parempana vaihtoehtona kuin kehitysvammaiset. En itse ymmärrä niitä ihmisiä, jotka ovat kehitysvammaisten vanhemmuuden puolella, mutta homoille ei suoda adoptio-oikeutta!

Kyllähän jo pelkästään mt - häiriöisiltäkin yleensä huostaanotetaan lapset, saati sitten vammaislaitoksissa asuvat ihmiset , heillähän ( naispuolisilla ) on implantit käsivarsissa, etteivät lisäänny. Harvemmin siis lisääntyvät nämä 100%:n invaliditeetin omaavat.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:20"]

Mitenkäs sitten aivovamman saanut ihminen? Pitäisikö lapset ottaa pois, kun ei enää ne matematiikan vaikeat kaavat, tietokoneen käyttö, lakien tavaaminen ja kartan käyttö sujukaan niin hyvin kuin ennen? Ja muisti pätkii, eikä työstä meinaa tulla mitään. Tämähän tosin riippuu aivovamman laadustakin. Jos vamma on lievä, niin silloin ehkä saisi pitää lapset. 

[/quote]

No jos se aivovamma on niin paha, ettei oo maailmassa mukana, niin siinä mielessä huostaanotto on perusteltu. Lievän aivovamman kanssa voi elää normaalisti siinä missä muutkin lievemmin vammaiset huomioiden henkilön erityistarpeet. 

Kehitysvammahan voi pahimmassa tapauksessa tarkoittaa alle 12-vuotiaan tasolle jäämistä. Lapsiahan voi saada traumoja siitä, kun kehitysvammaiset vanhemmat eivät osanneet auttaa häntä läksyissä. Kerranhan katsoin tanskalaisen (?) dokumentin aiheeseen liittyen, ja yksi kehareiden lapsista (en muista, oliko sillä sisarkin) ei kestänyt olla kotona, kun ne "tyhmät" vanhemmat eivät osanneet auttaa läksyissä. Jos kehitysvammaisen tunne-elämän puoli on kuin pikku lapsella kiukutteluineen ja raivokohtauksineen sekä huono paineensietokyky, ja sehän onkin tyypillistä heillä, niin ei sellainen vaan sovi vanhemmaksi. Eihän normaaliälyinen alle 12-vuotiaskaan ole vielä sopiva vanhemmaksi, eikä myös 13-18-vuotiaatkaan. 

Kehitysvammahan diagnosoidaan yleensä pienenä lapsena. Taitojen parantuessa tai huonontuessa tietoja päivitetään diagnoosiin liittyen, tosin joskus voipi jäädä asia päivittämättä. Tietääkseni kehitysvammadiagnoosi voidaan asettaa jopa siksi, jotta saataisiin henkilölle se tarvittava tuki, vaikkei diagnoosin kriteerit tarkalleen ottaen täyty. Kehitysvammaahan ei diagnosoida pelkästään testien perusteella, vaan myös henkilön toimintakyky sekä elämässä selviytymisen taidot pitää tutkia. Jos nuo edellä mainitut on heikentyneet, niin kvammadiagnoosi voi olla perusteltu, vaikka äo menisikin jonkun rajan yli. En edes tuossakaan tapauksessa sallisi vanhemmuutta. 

Jos lapsia tekee, niin eiköhän niistä pitäisi pystyä huolehtimaankin, koskee niin terveitä kuin vammaisiakin ihmisiä.

CP-vamma on liikuntarajoitteisuutta ja lihasjäykkyyttä aiheuttava aivovaurio. Jotkut CP-vammaiset voi kävellä omin jaloin ja toiset taas käyttää keppejä tai pyörätuolia. Kaverillani on CP-vamma ja hän tarvitsee syömisessä apua jäykkien sormien ja käsien takia. Tämänkö takia CP-vammaisia luullaan kehitysvammaisiksi, koska eihän normaalia aikuista syötetä!