Työttömien oikeus ansaita 300e oli huijausta

Mitä. Onko jollain siis oikeasti oettiin huomioon vasta ylimenevät?? Kun voiskin kelassa todistaa että jollekulle on maksettu toisella tavalla kuin minulle. Vai lieko huijausta tuo.

Ärsyttää nämä provon huutajat joka käänteessä. Tässä sanatarkka lainaus päätöksestäni: Työmarkkinatuestanne on 20.01-27.01.2014 vähennetty 50% siitä palkan osasta, joka ylittää 300,00 euron suojaosan kuukaudessa. Palkan määrä ennen suojaosan vähennystä on 9xxe/kk. Sovittelussa huomioon otettu palkan määrä on 6xxe/kk.

Palkkana on käytetty laskennallista kuukausipalkkaa, joka on saatu jakamalla ajalta 20-27.01.2014 saamanne palkka 2xxe ajanjaksoon sisältyvien laskennallisten työpaivien lukumäärällä 5 ja kertomalla näin saatu päiväpalkka luvulla 21.5"

ETTÄ SIINÄ TIETOA SILLE JOKA VÄITTI ETTEI MITÄÄN LASKENNALLISTA PALKKAA OLE OLEMASSAKAAN JA KEKSITTY JUTTU....

Ensin valitin täällä vain koska tuntui huijaukselta ettei saanutkaan asaita ilman vaikutusta tukeen. Koko laskennallinen palkka oli ihan uusi juttu minulle. Ajattelin myös varoittaa muita. Kiukku hellitti kun valitin asiasta ystäville sekä täällä. Ja nyt ärsyttää uudestaan vielä enemmän kun joku muka saa eri tavalla ja olen muka provoilija ja ties mitä. Hitot, olen kyllä soittanut kelaan, käynyt siellä ja on heidän mukaansa oikein laskettu.

Teen silti valituksen päätöksestä ja jään odottelemaan...ihme riitelyä täälläkin selvästä asiasta jonka selkeästi ilmaisin. Asiasta tietämättömät väittää ettei laskennallisia tuloja ole olemassakaan ym. Miksi keuhkoatte?

AP

Minulla on epäsäännölliset tulot ja saan soviteltua päivärahaa. Palautan sen kuukausi-ilmoituksen sen kuun palkkalaskelman kanssa. Parin viikon sisään saan kelalta rahat. Mene palkkalaskelmasi kanssa jelaan ja sano, että laskennallinen palkka on ylimitoitettu. Kaikista kelan päätöksistä voi valittaa ja kannattaa. Tsemppiä.

[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 21:08"]mä hain asumistukea joitain vuosia sitten kun olin hoitovapaalla ja ero tuli. Hain siis kolmen kuukauden ajalle toimeentulotukea ja asumistukea, Kelan hienojen laskukaavojen takia en saanut asumistukea ollenkaan, koska minun " seuraavan 12 kk tulot tulevat olemaan niin-ja-niin paljon että tuki on 0 eur." Ihme logiikkaa Kelalla. No sain sitten sen verran enemmän toimeentulotukea että pärjättiin... tuli vaan mieleen noista laskennallisista tuloista.

[/quote]

Wau, joku muukin osaa. Me on haettu 3kk ajalle asumistukea kun laskurit näyttää 200e. Mutta ei saada, koska alan maaliskuussa saada työttömyysraha (kai ne kesään mennessä tulee.) Että tyhjästäkö sen vuokran maksan, jos sitte 3kk päästä alan saada tuon 200e/kk enemmän. Mitä hittoa se nyt lohduttaa..

Jos sovittelujaksosi on neljä viikkoa, suojaosuus on 279em siitä ylimenevä palkka huomioidaan. Jos sovittelujaksosi on kuukausi, suojaosuutesi on 300e ja siitä ylimenevä palkka huomioidaan. Jos sovittelujaksosi on lyhyempi, tehdään niin sanottu laskennallinen sovittelu, jossa lasketaan päiväkohtainen palkka työpäiville, se ei huomioi liikaa palkkaa vaikka se siltä näyttääkin päätöksessä. Se vain kääntää palkan niin että saadaan sovittelujaksolle huomioitua oikea määrä palkkaa ja siitä vähennetään suojaosuus ja sen jälkeen ylimenevä osuus vähentää puolet työttömyyspäivärahaa.

Rauhoitu Ap ja mene käymään Kelalla. Joskus on ihan hyvä ajatella ja miettiä näitä päätöksiä eikä suistua tuohon "työkkäri on paska-kela on paska-yhteiskunta on paska" litaniaan. Joskus tulee virheitä ja ne selvittämällä päätöstä oikaistaan. Joskus on kyseessä väärinkäsitys, jolloin auttaa rauhallinen kuunteleminen ja vaikeiden asioiden kanssa uudelleen kuunteleminen ja kysyminen. Työkkäri, Kela tai me kassan työntekijätkään emme laadi itse näitä lakeja miten meidän tulee teidän työttömyysturvaa käsitellä, vaan sen Työttömyysturva-lain laatii aivan muut. Me emme voi tehdä virkavirhettä soveltaessamme sitä vaan sitä täytyy noudattaa.

Asiat on vaikeita selittää selkeästi, mutta kysykää kysykää ja kysykää omalta maksavalta taholtanne. Työkkäri on ns. se joka antaa luvan ja Kela tai me kassat maksamme vain.

Näyttää tuo laskennallinen kaava hissunkissun muuttuneen laman myötä. Vielä vuosi sitten se 300e oli todellinen suojaosa. Lomautukseni loppui kesken kuukauden ja palkkani muodostui 3vk päivärahasta ja 1vk palkasta. Sain juuri sen mitä piti ja mitä erikseen soittamani Kela ja YTK sanoi. Saletisti tuota laskentakaavaa on ihan tarkoituksella värkätty asiakkaalle epäedullisempaan suuntaan koska se säästää valtion kassaa. Paskamäihä.

Olenko minä vaan tyhmä, kun en ymmärrä millään sitä logiikkaa, jolla 320e/kk palkasta saadaan jollain jännällä kaavalla muokattua 2300e kuukausitulot? Kuka tällaisen lain/systeemin on järkännyt ja mihin ihmeeseen se perustuu? Tulee ihan fyysisesti paha olo kun yritän ymmärtää tätä ja sitä, että miten ihmeessä tuo on jonkun mielestä ollut oikeudenmukaista. Sinä tienaat kuukaudessa 320e palkkaa, päivärahan lisäksi, mutta sitten jonkun ihmeen kaavan mukaan laskettuna ootkin leikisti tienannut 2300e ja joudut maksamaan Kelalle takaisin, vaikka oikeasti "saamassasi palkassa" on 2000e Kelan laskemia "leikisti olet saanut"-tuloja. Ymmärrän jotenkuten sen laskukaavan, että päiväpalkka x kaikki mahdolliset työpäivät kuussa, mutta miksi se lasketaan noin? Jos ko. henkilö tienaisi päiväpalkka x 21,5 niin eihän hän nyt edes olisi työttömyyspäivärahalla vaan silloinhan hän olisi kyseisen kuukauden täysipäiväisesti töissä. Työtön on kaksi päivää töissä, saa palkkaa ja Kela laskee periaatteella "kato jos hei oisitkin ollut koko kuukauden samassa työssä, niin oisit tienannut näin ja näin paljon ja sen takia joudut maksamaan meille päivärahat takaisin".

Tää kuulostaa vaan jotenkin niin ristiriitaiselta, että alkaa nuorta ihmistä ihan ahdistamaan. :-( Pitää vaan itse pitää sormet ja varpaat ristissä ja toivoa, ettei itse jäisi ikinä työttömäksi ja joutuisi tuolla tavalla kyykytettäväksi. Minä kun oon aatellut, että jos ei vakinaista työtä ole, niin pätkätyökin on ihan jees juttu.

Kelan sivuilla on jotain tällaista huttua, jolla yritetään selittää miksi lasketaan osa-aikaisesta työtä kuvitteellisesti koko kuukauden palkkatulot, joita ihminen ei oikeasti ole saanut. Jos tekee keikkatyötä eri työnantajille, onkohan jokainen kuukausi sitten tällainen "erityinen sovittelujakso"?

Osa-aikainen tai keikkatyö alkaa usein keskellä kuukautta. Sovitellun työttömyysetuuden maksurytmiin pääsemiseksi käytetään ensimmäisellä maksukerralla ns. laskennallista tuloa. Tämä tarkoittaa sitä, että ensimmäisen vajaan maksujakson, eli "erityisen sovittelujakson", tulo lasketaan vastaamaan kuukausituloa. Laskennallinen kuukausitulo saadaan, kun kerrotaan päiväpalkka luvulla 21,5. Päiväpalkka saadaan jakamalla työstä saatu tulo sovittelujaksoon sisältyvien laskennallisten työpäivien lukumäärällä (viisi päivää / viikko).

Erityisellä sovittelujaksolla on 300 e suojaosa, eli vain suojaosan ylittävä laskennallinen tulo vähentää etuutta.

http://www.tyj.fi/fin/ansiopaivaraha/paivarahan_suuruus/tyotulon_vaikutus_ansiopaivarahaan/

Esim. täällä olevat laskukaavat ja esimerkit vaikuttavat ihan loogisilta, mutta miksei kaikilla homma mene näin. Esim. sinulla joka Kelan mukaan tienasit leikisti 2300e/kk?

No ainakin OAJ:lla se menee just niin kuin pitääkin. Sain tammikuussa palkkaa 500 euroa ja suojaosa 300 vähennettiin siitä ja vain se 200 euroa laskettiin siihen osaan joka pieneltä osalta pudottaa työttömyyskorvausta. Kela siis perseilee... toi laskennallinen palkka on puhdasta kyykytystä.

Onko kukaan valittanut näistä laskennallisista palkoista ja jos on niin millä tuloksella?

Laskennallista palkkaa käytetään kun sovittelujakso on jokin muu kuin kalenterikuukausi, kuukausi (esim 21.XX-20.XX) tai 4 viikkoa.

Esimerkki:

Osa-aikatyö alkaa 25.02.2015 ja palkanmaksu on kalenterikuukausi. Tässä tapauksessa tehdään erityinen sovittelujakso ajalle 25.02.-28.02.2015 ja 01.03.2015 alkaen sovittelut tehdään kalenterikuukausittain.

Jos on tienannut vaikka tuolla 25.02.-28.02.2015  400e, laskennallinen palkka näyttä todella suurelta. Mutta tämä laskennallinen palkka vaikuttaa vain ajan 25.02.-28.02.2015 päivärahan määrään.

Päivä raha maksetaan täysimääräisenä osa-aikatyön alkuun. Euromääräisesti on käytännössä aivan sama, olisiko tuo 25.02.-28.02.2015 palkka huomioitu ajalle 01.02.-28.02.2015 vai etuus maksettu täytenä ajalta 01.02.-24.02.2015 ja tehty laskennallinen palkka ajalle 25.02.-28.02.2015.

Koska osa-aikatyö on alkanut vasta 25.02.2015, osa-aikatyön palkkatuloa EI VOIDA huomioida ajalle joka on ennen työn alkua. Tietenkin tässä tapauksessa olisi voitu tehdä esimerkiksi neljän viikon sovittelu ajalle 25.02.-24.03.2015 jolloin laskennallista palkkaa ei olisi tullut, mutta tässä ei olisi ollut mitään järkeä koska palkka maksetaan kalenterikuukausittain.

66 jatkaa. Laskennallista palkkaa käytetään yleensä vain osa-aikatyön alkaessa tai muussa "erityistilanteessa", ei joka kuukausi.

[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 21:08"]

mä hain asumistukea joitain vuosia sitten kun olin hoitovapaalla ja ero tuli. Hain siis kolmen kuukauden ajalle toimeentulotukea ja asumistukea, Kelan hienojen laskukaavojen takia en saanut asumistukea ollenkaan, koska minun " seuraavan 12 kk tulot tulevat olemaan niin-ja-niin paljon että tuki on 0 eur." Ihme logiikkaa Kelalla. No sain sitten sen verran enemmän toimeentulotukea että pärjättiin... tuli vaan mieleen noista laskennallisista tuloista.

[/quote]

Mutta... Jos olit hoitovapaalla, niin voit palata töihin. Minusta ei kuulukaan maksaa hoitovapaalle toimeentulotukea. Ei tt-tuki ole mikään elatus, jos on vaihtoehtoja.

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 09:23"]Peruspäivärahasta on                        
                 vähennetty 50 % siitä palkan osasta, joka ylittää 300,00 euron     
                 suojaosan kuukaudessa. Palkan määrä ennen suojaosan vähennystä     
                 on 2 302,01 e/kk. Sovittelussa huomioon otettu palkan              
                 määrä on 2 002,01 e/kk.                                            

                 Palkkana on käytetty laskennallista kuukausipalkkaa. Se on         
                 saatu jakamalla ajalta 20.02.2015 - 23.02.2015 saamasi palkka      
                 321,21 euroa ajanjaksoon sisältyvien laskennallisten               
                 työpäivien (ma - pe) lukumäärällä 3 ja kertomalla näin saatu       
                 päiväpalkka luvulla 21,5.                                           

                 Tässä kelan laskelmat huimista tuloistani epäilijöille.                             

                


[/quote]

Niin sä olet tienannut neljässä päivässä yli 300e ja tälle ajalle on tehty se erityinen sovittelujakso. Et ole koko kuukaudelta menettänyt tukea vaan neljältä päivältä. Sulla on ilmeisesti alkanut osa-aika työ ja seuraava päätös on annettu esim kuukaudelle tai neljälle viikolle? Ihan oikein toi on mennyt.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 08:09"]Mitä. Onko jollain siis oikeasti oettiin huomioon vasta ylimenevät?? Kun voiskin kelassa todistaa että jollekulle on maksettu toisella tavalla kuin minulle. Vai lieko huijausta tuo.

Ärsyttää nämä provon huutajat joka käänteessä. Tässä sanatarkka lainaus päätöksestäni: Työmarkkinatuestanne on 20.01-27.01.2014 vähennetty 50% siitä palkan osasta, joka ylittää 300,00 euron suojaosan kuukaudessa. Palkan määrä ennen suojaosan vähennystä on 9xxe/kk. Sovittelussa huomioon otettu palkan määrä on 6xxe/kk.

Palkkana on käytetty laskennallista kuukausipalkkaa, joka on saatu jakamalla ajalta 20-27.01.2014 saamanne palkka 2xxe ajanjaksoon sisältyvien laskennallisten työpaivien lukumäärällä 5 ja kertomalla näin saatu päiväpalkka luvulla 21.5"

ETTÄ SIINÄ TIETOA SILLE JOKA VÄITTI ETTEI MITÄÄN LASKENNALLISTA PALKKAA OLE OLEMASSAKAAN JA KEKSITTY JUTTU....

Ensin valitin täällä vain koska tuntui huijaukselta ettei saanutkaan asaita ilman vaikutusta tukeen. Koko laskennallinen palkka oli ihan uusi juttu minulle. Ajattelin myös varoittaa muita. Kiukku hellitti kun valitin asiasta ystäville sekä täällä. Ja nyt ärsyttää uudestaan vielä enemmän kun joku muka saa eri tavalla ja olen muka provoilija ja ties mitä. Hitot, olen kyllä soittanut kelaan, käynyt siellä ja on heidän mukaansa oikein laskettu.

Teen silti valituksen päätöksestä ja jään odottelemaan...ihme riitelyä täälläkin selvästä asiasta jonka selkeästi ilmaisin. Asiasta tietämättömät väittää ettei laskennallisia tuloja ole olemassakaan ym. Miksi keuhkoatte?

AP
[/quote]

Ihan oikein toi on mennyt. Sulle on tehty toi päätös 8 päivän ajalle ei suinkaan koko kuukaudelle.

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 13:17"][quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 09:23"]Peruspäivärahasta on                        
                 vähennetty 50 % siitä palkan osasta, joka ylittää 300,00 euron     
                 suojaosan kuukaudessa. Palkan määrä ennen suojaosan vähennystä     
                 on 2 302,01 e/kk. Sovittelussa huomioon otettu palkan              
                 määrä on 2 002,01 e/kk.                                            

                 Palkkana on käytetty laskennallista kuukausipalkkaa. Se on         
                 saatu jakamalla ajalta 20.02.2015 - 23.02.2015 saamasi palkka      
                 321,21 euroa ajanjaksoon sisältyvien laskennallisten               
                 työpäivien (ma - pe) lukumäärällä 3 ja kertomalla näin saatu       
                 päiväpalkka luvulla 21,5.                                           

                 Tässä kelan laskelmat huimista tuloistani epäilijöille.                             

                


[/quote]

Niin sä olet tienannut neljässä päivässä yli 300e ja tälle ajalle on tehty se erityinen sovittelujakso. Et ole koko kuukaudelta menettänyt tukea vaan neljältä päivältä. Sulla on ilmeisesti alkanut osa-aika työ ja seuraava päätös on annettu esim kuukaudelle tai neljälle viikolle? Ihan oikein toi on mennyt.
[/quote]
No ei se oikein ole voinut mennä, kun päivärahasta vähennetään 276euroa vaikken tienannut kuin 320 ja risat.

Tuntuu että ap:n tapauksessa on laskettu jotain väärin. Kannattaa ainakin tarkistuttaa vielä Kelalla että miksi on laskettu noin. Pääpiirteittäänhän soviteltu päiväraha menee niin että tienatusta bruttopalkasta (johon sisältyy lomarahat jos niitä on maksettu) vähennetään 300€ ja vasta sen jälkeinen rahamäärä vaikuttaa päivärahaan eli karkeasti puolet tienatusta summasta vähennetään päivärahasta. Näin olen siis asian käsittänyt ja näin se on mielestäni minulle laskettu aina. Minulla käytetään soviteltavana ajanjaksona kalenterikuukautta olisiko siinä sitten eroa käytetäänkö kalenerikuukautta tai muuta jaksoa mutta näin ainakin se on toiminut eli olen saanut soviteltua korvaamaan osa-aikatyön palkkaa.

Tietenkin hieman kankea systeemi tämä on siinä että voivat tehdä laskelman vasta kun lähetän palkkakuitin  ja esim. helmikuun palkkakuitin ja loppukuun palkan saan vasta 15.3 eli joudun odottamaan siihen asti ennenkun hakemus käsitellään. Huono siinä mielessä että jos joku kuukausi on ollut vähän tunteja niin palkkakin on ollut tietenkin olematon ja soviteltu päiväraha tuolta kuukaudelta ajalta tulee sitten aina jälkijunassa vasta seuraavan kuun puolivälissä.

Tuo asumistuen laskelma onkin sitten asia erikseen ja vähän turha puhua siitä tässä sovitellun päivärahan yhteydessä. Asumistuen laskelmassa on aina ollut niin että tekevät laskelman vuodeksi eteenpäin ja vaikka sinulla ei olisi säännöllisiä tuloja niin sitten arvioivat ne tulot joko sinun esittämäsi arvion mukaan tai edellisvuoden tulojen mukaan mikä taas johtaa siihen että tukea voi saada loppujen lopuksi liian vähän tai liian paljon jolloin se kyllä peritään takaisin.

Tuo on kyllä huono järjestelmä siinä mielessä että tuki ei sitten välttämättä kohdennu ollenkaan oikein eli niiltä kuukausilta joilta pitäisi saada paljon tukea ei saa kun ehkä todella mitättömän summan sen takia että sitten tulevaisuudessa tulee tienaamaan (eli siirtyy vaikka kotihoidontuelta palkkatöihin) ja tällöin ei tulojen mukaan ehkä tarvitsisi tukea mutta saa sen saman summan edelleen koska se on jaksotettu vuodeksi eteenpäin. Toki onhan asumistuessa joku sellaisen systeemi että jos tulot laskee tai nousee jonkun tietyn määrän kuussa niin tuki lasketaan uudelleen.

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 13:17"][quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 09:23"]Peruspäivärahasta on                        
                 vähennetty 50 % siitä palkan osasta, joka ylittää 300,00 euron     
                 suojaosan kuukaudessa. Palkan määrä ennen suojaosan vähennystä     
                 on 2 302,01 e/kk. Sovittelussa huomioon otettu palkan              
                 määrä on 2 002,01 e/kk.                                            

                 Palkkana on käytetty laskennallista kuukausipalkkaa. Se on         
                 saatu jakamalla ajalta 20.02.2015 - 23.02.2015 saamasi palkka      
                 321,21 euroa ajanjaksoon sisältyvien laskennallisten               
                 työpäivien (ma - pe) lukumäärällä 3 ja kertomalla näin saatu       
                 päiväpalkka luvulla 21,5.                                           

                 Tässä kelan laskelmat huimista tuloistani epäilijöille.                             

                


[/quote]

Niin sä olet tienannut neljässä päivässä yli 300e ja tälle ajalle on tehty se erityinen sovittelujakso. Et ole koko kuukaudelta menettänyt tukea vaan neljältä päivältä. Sulla on ilmeisesti alkanut osa-aika työ ja seuraava päätös on annettu esim kuukaudelle tai neljälle viikolle? Ihan oikein toi on mennyt.
[/quote]
Tossa on 3 päivän työtulot ja jos 3 päivän peruspäiväraha vähennetään niin se on n. 120 mutta päivärahasta vähennetään 276euroa joten joku laskelma ei täsmää?

Mä kävin just kelassa ja ksysyin tätä samaa 300€:n suojaosaasiaa kun olisi ajankohtainen itsellekin. Mulle virkailija sanoi että siihen tulee tosiaan laskennallinen osa eli jos tekisin tuon 300€:n edestä töitä niin palkaksi mulle laskettaisi 450€ ja sen n.40€:n päivärahan sijaan saisinkin vain n. 25€. Eipä paljon kannusta mennä töitä ilmaiseksi tekemään.

Sain keikkatöistä (kahden lapsen yh) kuukaudessa 960 eur, laskennallisesti tämä jotenkin kaksinkertaistettiin ja tuloikseni siis laskettiin tuo todellinen kertaa kaksi.

Ja outoa on, että edellisiltä kuukausilta minulle oltiin maksettu normaalisti soviteltua päivärahaa jossa oli huomioitu tuo oikeus ansita 300/kk.

Kela ei ole vielä vastannut kyselyyni..