Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko tämä sinusta luksusta? Nettotulot 4,7 tonnia -
30.01.2013 |
ja hitas-neliö huonomaisessa helsinkiläislähiössä, kuivanmaanmökki, 12 vuotta vanha auto.
Tuli vaan mieleen noista 9000/kk-ketjuista, että ihmisillä on minusta hiukan vinoutunut kuvitelma siitä millaista elämää eri tuloluokissa eletään. Ns. hyvätuloisetkaan eivät elä erityisen leveästi. Vai elävätkö?
Mihin kaikki raha meneekään:
- mökkilaina 700 e
- yhtiövastike 500
- rahoitusvastike 100 e
- ruokaan 900 e (sis. työpaikkaruokailun yht. noin 300 e)
- bensoihin n. 200 e
- julkiseen liikenteeseen noin 50 e
- lasten harrastuksiin n. 50 e
- aikakauslehtitilauksiin noin 20 e
- tv-maksuun ja hesariin noin 40 e
- eläkesäästötileille 200 e
- muuhun säästöön 50 e
- vakuutuksiin n. 50 e
- mökin ylläpitoon noin 50 e
- nettiin ja muutamaan kaapelikanavaan n. 40 e
- kännyköihin n. 80 e
- miehen ja omiin kalliisiin lääkkeisiin (5 kpl erilaisia perussairauksia) n. 300 e
- kodin sähköön noin 50 e
- parkkipaikka+vesimaksut 55 e
- henkilökohtainen hygienia, kaudenhoito, parturit ja kampaamot n. 200 e
--------
Jäljelle jää tuhat euroa, josta ostetaan teini-ikäisten (2 kpl) hinkuamat vaatteet, pelit ja rensselit. Me aikuisetkin tarvitsemme siistit työvaatteet, mutta jotain kallista merkkivaatetta emme ole vuosiin raatsineet ostaa.
En valita, pärjätään kyllä. Ja ei tarvitse vaikkapa leikata itse tukkaa - kaupassakin voi ostaa sitä kalaa kerran viikossa.
Mutta en minä nyt itseäni suostu rikkaaksi kutsumaan. Missä tuossa nyt on se luksus? Jos ei sitten se 40 neliön kuivanmaanmökki (rantamökkiin ei ollut varaa tunnin säteellä kotoa).
Hyväonnisia ollaan, kun ehdittiin ostaa asunto 1990-luvulla ja se on jo maksettu pois, mutta remontteja piisaa tässäkin. Kohta varmaan putkiremppa.
Kommentit (166)
että menot on kuukaudessa viisi tonnia.
Siitä pystyisi varmaan jotakin tinkimään, mutta jo nyt varsinkin minä ostan tosi harvoin vaatteita, lapsilla kierrätetään, oma autoni on ihan romu, huonekaluja tms. ei osteta, kerran vuodessa käymme etelässä.
Lapsilla on harrastuksia, mutta ei mitään yltiökalliita. Ulkona käymme lasten kanssa välillä syömässä, jotta oppisivat pöytätapoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että menot on kuukaudessa viisi tonnia.
Siitä pystyisi varmaan jotakin tinkimään, mutta jo nyt varsinkin minä ostan tosi harvoin vaatteita, lapsilla kierrätetään, oma autoni on ihan romu, huonekaluja tms. ei osteta, kerran vuodessa käymme etelässä.
Lapsilla on harrastuksia, mutta ei mitään yltiökalliita. Ulkona käymme lasten kanssa välillä syömässä, jotta oppisivat pöytätapoja.
saataisiin mekin, jos ei oltaisi tosiaan jo ehditty tätä "luksuskämppää" maksaa... Ja jos syystä tai toisesta joutuu/haluaa asua isomman kaupungin alueella, se tolkuttoman kallis asunto ei ole välttämättä sinänsä sen isompi tai paremmin varusteltu kuin missä pienituloinen asuu jossain pikkutaajamassa. Luksusta on siinä siis vain sijainti, jos sekään kaikkien mielestä edes ON luksusta, että "saa" asua stadissa tai vaikkapa Tampereella/Turussa/Oulussa...
ap
Helsingissä. Tässä maksaa mm. kiinteistövero, koska meillä on 1 300 neliön tontti, mitä kaupunki ei katso hyvällä.
Me kuitenkin halutaan pitää tästä kiinni, koska lapsemme ehkä haluavat tähän jossakin vaiheessa oman paritalo-yhtiön tms.
Eli tää on tavallaan se perintöosuus, jota joku voi ehkä pitää luksuksena. Itse talo on vanha, eikä tätä ole mitenkään huipusti rempattu.
kuussa lääkkeisiin? Itselläkin on kallis perussairaus, mutta lääkekatto tulee kuitenkin tuolla 700 euron korvilla vastaan, joten ei siitä yli 60 euroa per kuukausi tule kustannuksia lääkkeistä.
Siis käytätte tuhat euroa kuukaudessa vaatteisiin? Ihan järjetöntä.
Kyllä te mun mielestä vietätte aika leveästä elämää. 180 kuussa lehtiin, telkkariin ja kännyköihin. 200 kuussa kampaamoihin ja kosmetiikkaan.
No, onhan se tietysti ikävää jos rahat ei riitä. Monta tonnia sitten tarttisit lisää kuussa, että olisit tyytyväinen? Minkä summan katsoisit "riittäväksi"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
- meillä asuntolaina 1300€/kk
- asumiskulut uusi iso okt 125€/kk
- ruokaan 900 e
- bensoihin n. 100 e
- julkiseen liikenteeseen noin 10€
- lasten harrastuksiin n. 50 e
- aikakauslehtitilauksiin noin 10 e
- tv-maksuun 25 e
- eläkesäästötileille 60 e
- muuhun säästöön 0
- vakuutuksiin n. 250 e (auto,kiinteistö, henki)
- nettiin ja muutamaan kaapelikanavaan n. 8 e
- kännyköihin n. 40 e
- lääkkeisiin 20 e
- kodin sähköön noin 230 e
- parkkipaikka 0 e
- henkilökohtainen hygienia, kaudenhoito, parturit ja kampaamot n. 80 e
- minun autoni leasing 350€
- ajoneuvovero 15€
Noista tulee n 3600€. Tonni "säästetään" eli sillä maksetaan lomamatkat - kaikkineen lomiin menee n 15000€ vuodessa. Tuo summa sisältää myös ulkomailta ostetut vaatteet, Suomesta ostetaan vain pakolliset (lähinnä sukkikset, sukat, alushousut tms)
ja säästöön laittaminen on luksusta. Sekä vähän parempien muotivaatteiden ostaminen.
Sekä ap:lla on varaa oikein hyvään ruokaan. Pystyvät myös matkustamaan ja sekin on luksusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
olisivat luksusta!
t. kahden teinin mamma :)
kuussa lääkkeisiin? Itselläkin on kallis perussairaus, mutta lääkekatto tulee kuitenkin tuolla 700 euron korvilla vastaan, joten ei siitä yli 60 euroa per kuukausi tule kustannuksia lääkkeistä.
jutuista, esim. nivelrikkoon syötävistä jutuista ja hormonilääkkeistä. Osa lääkkeistä toki loppuvuodessa on ilmaisia maksukaton vuoksi, mutta sittenkin lääkekuluja on reilusti yli huntti kuussa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis käytätte tuhat euroa kuukaudessa vaatteisiin? Ihan järjetöntä. Kyllä te mun mielestä vietätte aika leveästä elämää. 180 kuussa lehtiin, telkkariin ja kännyköihin. 200 kuussa kampaamoihin ja kosmetiikkaan. No, onhan se tietysti ikävää jos rahat ei riitä. Monta tonnia sitten tarttisit lisää kuussa, että olisit tyytyväinen? Minkä summan katsoisit "riittäväksi"?
Tonnilla maksetaan KAIKKI yllättävä. Esim. tässä kuussa: pojan kännykkä hajosi, uusi noin huntilla (ei todellakaan mitään hienoa älyvimpainta). Tietokonekin on nyt rikki, täytynee sekin uusia, kun taitaa olla näytönohjain rikki.
Koneiden rikkoutumisia siis. Yllättäviä lääkärikuluja. Lahjat, juhlat, pidemmät matkat (ja en nyt puhu mistään ulkomaanmatkoista vaan tyyliin matka 500 km päähän katsomaan isovanhempia), satunnainen käynti ravintolassa.
Teinit käyttävät vaatteisiin enemmän fyffeä kuin viisivuotiaat, joille kelpaa kirpparivaatekin. En minä silti mitään tolkuttoman kalliita merkkivaatteita lapsilleni anna, sanon vaan että menot on isommat kuin pienillä lapsilla.
Missä muuten muka sanoin, että raha ei riitä? Tai että olen tyytymätön? Jumankauta sun lukutaitottomuuttasi...
ap
Siis käytätte tuhat euroa kuukaudessa vaatteisiin? Ihan järjetöntä. Kyllä te mun mielestä vietätte aika leveästä elämää. 180 kuussa lehtiin, telkkariin ja kännyköihin. 200 kuussa kampaamoihin ja kosmetiikkaan. No, onhan se tietysti ikävää jos rahat ei riitä. Monta tonnia sitten tarttisit lisää kuussa, että olisit tyytyväinen? Minkä summan katsoisit "riittäväksi"?
Tonnilla maksetaan KAIKKI yllättävä. Esim. tässä kuussa: pojan kännykkä hajosi, uusi noin huntilla (ei todellakaan mitään hienoa älyvimpainta). Tietokonekin on nyt rikki, täytynee sekin uusia, kun taitaa olla näytönohjain rikki.
Koneiden rikkoutumisia siis. Yllättäviä lääkärikuluja. Lahjat, juhlat, pidemmät matkat (ja en nyt puhu mistään ulkomaanmatkoista vaan tyyliin matka 500 km päähän katsomaan isovanhempia), satunnainen käynti ravintolassa.
Teinit käyttävät vaatteisiin enemmän fyffeä kuin viisivuotiaat, joille kelpaa kirpparivaatekin. En minä silti mitään tolkuttoman kalliita merkkivaatteita lapsilleni anna, sanon vaan että menot on isommat kuin pienillä lapsilla.
Missä muuten muka sanoin, että raha ei riitä? Tai että olen tyytymätön? Jumankauta sun lukutaitottomuuttasi...
ap
No kyllä toi sun avaukses oli sellasta perusnarinaa. Mun mielestä te kulutatte todella paljon rahaa elämiseen.
Onneksi meidän lapset (toivottavasti myös sinunkin) oppii elämään vähemmällä kulutuksella, ainakin omat nuoret aikuiset lapseni ovat hyvin kriittisiä kuluttajia. Edulliset vaatteet etsitään netistä, ei tv:tä, lehdet ja sarjat katsotaan netistä. Ei haluta ajokorttia (vaikka olisin maksanut) autosta puhumattakaan. Käydään kirppareilla ja kierrätetään.
Mun tulot on alle puolet teidän tuloista, enkä esittele täällä laskelmia siitä mitä ostan ja maksan. Mut hyvä jos olet tyytyväinen, en mitenkään löytänyt sitä avauksestasi. Sorry.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että teillä on maksettu kämppä (josta maksatte helkkarin isoa vastiketta) se mökki on köyhälle ihmiselle luksusta jos siihen on varaa laittaa 750€/kk eli lähes tulkoon kahden työttömän ihmisen tulot. Samoin muihin menoihin on se tonni kuussa, eli kahden työttömän ihmisen tulot. 200€ parturiin ym. kyllä sekin on aika paljon, käykö koko perhe joka kuukausi parturissa? Parturit + säästöt= taas yhden työttömän tulot.
Keskituloiselle nuo asiat eivät ole mitään luksusta, kuten jotkut viiden tonnin merkkikäsilaukut, mutta työttömän ihmisen näkökulmasta elämänne on luksusta, kaikkineen. Teidän ruokalaskutkin on jo jotain sellaista mistä työtön voi vain haaveilla.
että on maksettu asunto ja mökki ja että normaalien menojen jälkeen vielä jää rahaa säästöön!
että teillä on maksettu kämppä (josta maksatte helkkarin isoa vastiketta) se mökki on köyhälle ihmiselle luksusta jos siihen on varaa laittaa 750€/kk eli lähes tulkoon kahden työttömän ihmisen tulot. Samoin muihin menoihin on se tonni kuussa, eli kahden työttömän ihmisen tulot. 200€ parturiin ym. kyllä sekin on aika paljon, käykö koko perhe joka kuukausi parturissa? Parturit + säästöt= taas yhden työttömän tulot.
Keskituloiselle nuo asiat eivät ole mitään luksusta, kuten jotkut viiden tonnin merkkikäsilaukut, mutta työttömän ihmisen näkökulmasta elämänne on luksusta, kaikkineen. Teidän ruokalaskutkin on jo jotain sellaista mistä työtön voi vain haaveilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
minkälaista on kituuttaa vuodesta toiseen alle kymppitonnin tuloilla, joista menee veroa n. 20%.
Eipä ole mahdollisuutta kasvattaa varallisuutta lapsille perinnöksi, eikä ole varaa säästellä eläkepäiviä varten. Siihen on tyytyminen että myös eläkeikäisenä kituutus jatkuu hautaan asti.
Siis käytätte tuhat euroa kuukaudessa vaatteisiin? Ihan järjetöntä. Kyllä te mun mielestä vietätte aika leveästä elämää. 180 kuussa lehtiin, telkkariin ja kännyköihin. 200 kuussa kampaamoihin ja kosmetiikkaan. No, onhan se tietysti ikävää jos rahat ei riitä. Monta tonnia sitten tarttisit lisää kuussa, että olisit tyytyväinen? Minkä summan katsoisit "riittäväksi"?
Tonnilla maksetaan KAIKKI yllättävä. Esim. tässä kuussa: pojan kännykkä hajosi, uusi noin huntilla (ei todellakaan mitään hienoa älyvimpainta). Tietokonekin on nyt rikki, täytynee sekin uusia, kun taitaa olla näytönohjain rikki. Koneiden rikkoutumisia siis. Yllättäviä lääkärikuluja. Lahjat, juhlat, pidemmät matkat (ja en nyt puhu mistään ulkomaanmatkoista vaan tyyliin matka 500 km päähän katsomaan isovanhempia), satunnainen käynti ravintolassa. Teinit käyttävät vaatteisiin enemmän fyffeä kuin viisivuotiaat, joille kelpaa kirpparivaatekin. En minä silti mitään tolkuttoman kalliita merkkivaatteita lapsilleni anna, sanon vaan että menot on isommat kuin pienillä lapsilla. Missä muuten muka sanoin, että raha ei riitä? Tai että olen tyytymätön? Jumankauta sun lukutaitottomuuttasi... ap
No kyllä toi sun avaukses oli sellasta perusnarinaa. Mun mielestä te kulutatte todella paljon rahaa elämiseen. Onneksi meidän lapset (toivottavasti myös sinunkin) oppii elämään vähemmällä kulutuksella, ainakin omat nuoret aikuiset lapseni ovat hyvin kriittisiä kuluttajia. Edulliset vaatteet etsitään netistä, ei tv:tä, lehdet ja sarjat katsotaan netistä. Ei haluta ajokorttia (vaikka olisin maksanut) autosta puhumattakaan. Käydään kirppareilla ja kierrätetään. Mun tulot on alle puolet teidän tuloista, enkä esittele täällä laskelmia siitä mitä ostan ja maksan. Mut hyvä jos olet tyytyväinen, en mitenkään löytänyt sitä avauksestasi. Sorry.
hyvätuloisten "luksuksesta"
Meillä noihin lehtiin kuluu rahaa siksikin, että olemme miehen kanssa molemmat toimittajia, ja tiettyjen juttujen seuraaminen kuuluu toimenkuvaan. Yle-maksu on kaikkien onneksi jo maksettava, lupapinnaus ei onnistu sillä selityksellä, että katsoo jutut Areenasta eikä televisiovastaanottimesta.
Tämä "esittely" siis liittyy eiliseen keskusteluun.
PS: ihan selvästi sanoin aloituksessani, että tulemme hyvin toimeen ja olemme tyytyväisiä. Etkö ihan oikeasti muka huomannut/ymmärtänyt lukemaasi?
ap
minkälaista on kituuttaa vuodesta toiseen alle kymppitonnin tuloilla, joista menee veroa n. 20%. Eipä ole mahdollisuutta kasvattaa varallisuutta lapsille perinnöksi, eikä ole varaa säästellä eläkepäiviä varten. Siihen on tyytyminen että myös eläkeikäisenä kituutus jatkuu hautaan asti.
opiskeluaikana niin elin. Mutta katsos kun tässä ei ollut kyse siitä, olemmeko me hyvin toimeentulevia. Ilman muuta olemme.
Vaan tässä oli - eiliseen keskusteluun liittyen - onko keskituloisten elämä LUKSUSTA. Sitä se ei silti ole, vaikka se onkin helpompaa kuin pienituloisella.
ap
laittaa mökki+asuntolainaan 2800€/kk? Minusta se ei ole luksusta vaan lainanmaksua omien tulojen puitteissa. Luksusta voi olla sitten kun lainat on maksettu ja voi lentää Caymansaarille pisnesluokassa ja juoda vaan shamppanjaa koko kaksi viikkoa ;)
Vai oletko niin tavattoman typerä, ettet ymmärrä sitä?
ista on kituuttaa vuodesta toiseen alle kymppitonnin tuloilla, joista menee veroa n. 20%. Eipä ole mahdollisuutta kasvattaa varallisuutta lapsille perinnöksi, eikä ole varaa säästellä eläkepäiviä varten. Siihen on tyytyminen että myös eläkeikäisenä kituutus jatkuu hautaan asti.
[/quote]
opiskeluaikana niin elin. Mutta katsos kun tässä ei ollut kyse siitä, olemmeko me hyvin toimeentulevia. Ilman muuta olemme.
Vaan tässä oli - eiliseen keskusteluun liittyen - onko keskituloisten elämä LUKSUSTA. Sitä se ei silti ole, vaikka se onkin helpompaa kuin pienituloisella.
ap
[/quote]
laittaa mökki+asuntolainaan 2800€/kk? Minusta se ei ole luksusta vaan lainanmaksua omien tulojen puitteissa. Luksusta voi olla sitten kun lainat on maksettu ja voi lentää Caymansaarille pisnesluokassa ja juoda vaan shamppanjaa koko kaksi viikkoa ;)
Alue: Aihe vapaa
Mutta pointtini olikin juuri tuo, että luksus on määritelmällisesti jotain ylellistä. Eikä pieni eläkesäästötili ole ylellistä, ei myöskään lehtitilaus, ainakaan minun tulkintani mukaan.
Vähän enemmän ansaitsevien kadehtiminen on hukkaan heitettyä energiaa siis...
ap