joulukirkossa lapset joutuivat tunnustamaan syntinsä

Lapsen EI KUULU kantaa huolta äidin jaksamisesta!

Körtit eivät kyllä yleisesti ole kovin kärkkäitä opillisissa kysymyksissä, vaan yleensä suhtautuvat toisiin tallaajiin lempeästi, koska eivät itsekään koe olevansa kovin kummosia. Kysyitkö papilta, onko hänen taustansa körttiläisyydessä vai mistä niin päättelit?

Oletko sinä käynyt rippikoulun? Muistatko mitään, mitä siellä opetettiin, kun nyt nämä asiat tuntuvat tulevan sinulle kuin uusina ja järkyttävät tasapainoasi?

Meilläkin on sellainen lapsi joka todella ei ole koskaan ilkeä,ei puhu rumasti,ei kiusaa. Kantaa huolta muiden varsinkin äidin jaksamisesta jne.

Ja juuri tämä lapsi kysyi joulukirkon jälkeen että onko hän tehnyt syntiä.

Iloista Joulua kaikille!

Traumatisoiko se lapsia? Samaan aikaan tv:stä tulee -jopa lastenohjelmissa- väkivaltaa. Videopelit, internet jne...



Lapsikin tekee väärin, ei lapset mitään puhtaita pulmusia ole. Järkytyn ap:n ajattelutavasta, se on jopa pelottavaa!



Ihminen saa synnit anteeksi AIDOSTI pahoja tekojaan katumalla, uskomalla syntisen itsensä Jeesuksen käsiin. Eikä se tarkoita suinkaan sitä, että tehdään pahaa, pyydetään anteeksi ja heti juostaan jatkamaan pahan tekoa. Aidosti katuva ja Jeesuksen puoleen kääntyvä ei enää kiinnostu pahan teosta koska Jeesus päästetään sydämeen vaikuttamaan ja muuttamaan ajatusmaailma ja koko elämä.

Lapsetkin. Mutta onneksi Jeesus on sovittanut ne meidän syntimme, joten jos huomaat tehneesi väärin (eli syntiä) ja kadut sitä niin saat sen anteeksi kun pyydät.



Ei synnin tarvitse olla mikään iso asia.

Miten aiot toimia, kun lapsesi kuulee sanan pimppi tai pippeli. Kiellätkö niidenkin läsnäolon "ei niitä ole vielä lapsella olemassa"...??



Jos suojelet lastasi kristinuskon perusfaktoilta niin miltä muulta aiot lapsesi suojella?? Homoudelta?? Jälki-istunnoilta ("ei meidän lapsi kiusaa").



Jos lapsi kysyy synti-käsitteestä, niin parasta kertoa siitä hänelle. Että se on sitä, kun rikkoo 10 käskyä ja katekismuksen opetusta.

Meidän ev.lut. uskomme mukaisesti jo vastasyntynyt on syntinen. Siksi tarvitsemme Jeesusta, joka sovitti kärsimyksellään syntimme.



Kyllä, myös lapsi on tehnyt syntiä, jos on esim. ollut itseään, muita tai luontoa vastaan. Haluaisin tavata lapsen, joka ei ole koskaan ollut itsekäs ja ajatellut omaa etuaan, kiukutellut, jättänyt auttamatta ystävää tai perheenjäsentä.



Jumalalle on samantekevää, onko synti iso vai pieni. Joka tapauksessa jokainen on syntinen ja siksi tarvitsee Jeesuksen sovituksen.

Minusta uskonnossa jonka mukaan minuutin ikäinen vastasyntynyt on syntinen on jotain pahasti vialla.

Minusta syntien tunnustaminen ja anteeksisaaminen vapauttaa, ja meidän lapsillamme ei ole 'kiltteyden taakkaa' kannettavana, heidän ei teoillaan tarvitse ansaita hyvänsyyntää, vaan voivat luottaa siihen, että ovat kaikkine synteineen armahdettuja ja rakastettuja. Eikö paljon suurempaa ole sellainen rakkaus, joka rakastaa syntistä, kuin sellainen, missä 'meidän lapsi ei ketään kiusaa', ja sitten todelliselta lapselta suljetaan silmät. Tottakai lapsi pyrkii miellyttämään aikuista, ja jos kiltteys on se, mitä aikuinen ihannoi, hän pyrkii pitämään kulissia yllä. Mutta lapselle se on raskaampaa, kuin saada anteeksi.

kuin 50.

on jo jotain ymmärrystä siitä että tekevät väärin. Mutta se miten joku ihan pieni vauva joka ei muuta tee kuin syö, nukkuu ja kakkaa olisi syntinen menee yli meikäläisenkin ymmärryksen. Uskon kyllä jonkinlaiseen Jumalaan, mutta en kristinuskon oppien mukaan.

Minusta syntien tunnustaminen ja anteeksisaaminen vapauttaa, ja meidän lapsillamme ei ole 'kiltteyden taakkaa' kannettavana, heidän ei teoillaan tarvitse ansaita hyvänsyyntää, vaan voivat luottaa siihen, että ovat kaikkine synteineen armahdettuja ja rakastettuja. Eikö paljon suurempaa ole sellainen rakkaus, joka rakastaa syntistä, kuin sellainen, missä 'meidän lapsi ei ketään kiusaa', ja sitten todelliselta lapselta suljetaan silmät. Tottakai lapsi pyrkii miellyttämään aikuista, ja jos kiltteys on se, mitä aikuinen ihannoi, hän pyrkii pitämään kulissia yllä. Mutta lapselle se on raskaampaa, kuin saada anteeksi.

osaakaan syntiä tehdä, ja pienet lapset ovat viattomia. Mutta ei lasta tarvitse opettaa tekemään väärin, kasvaessaan pienetkin lapset osaavat ajaa omaa etuaan, kiusata muita, riidellä, kenties valehdella jne. Ja varmasti kukaan ei heitä ole siihen vartavasten opettanut! Ihminen vain on sellainen, tämä on ihmisen taipumus, perisynti.

Miten silloin se vastasyntynytkään voi olla viaton? Minusta lapsien sanominen syntisiksi ihan vaan sen takia että he eivät edes *ymmärrä* tekevänsä väärin eivätkä ole vielä oppineet itsehillintää on typerää. Pienet lapset jotka vievät toiselta lelun kun eivät osaa asettua toisen asemaan, vaan viattomasti kuvittelevat että se mikä tuntuu heistä hyvältä=oikein. Ihan sama kuin sanoisi oravaa syntiseksi kun se vie pikkulintujen talipallon varastoonsa.

No juu, tämä on vain yksi asia mikä kristinuskossa tökkii, eikä edes se suurin.

osaakaan syntiä tehdä, ja pienet lapset ovat viattomia. Mutta ei lasta tarvitse opettaa tekemään väärin, kasvaessaan pienetkin lapset osaavat ajaa omaa etuaan, kiusata muita, riidellä, kenties valehdella jne. Ja varmasti kukaan ei heitä ole siihen vartavasten opettanut! Ihminen vain on sellainen, tämä on ihmisen taipumus, perisynti.

ettei pientä vauvaa, isompaa lasta, nuorta eikä aikuisiakaan pidä katsella ja miettiä tai hokea: "Hyi, sinä syntinen kurja".



Ei synnintunnustuksessa tunnusteta toisten syntisyyttä: "Anna anteeksi, että meidän uusi vauva/ ekaluokkalainen/ teini-isosisko on syntinen ja kirottu".



Olisiko niin, että vastareaktio ja erikoiset väännökset synnintunnustuksen merkityksestä (jäädään itsepintaisesti jumiin syntiin eikä suostuta näkemään synninpäästön ja anteeksiannon korjaavaa ja lohduttavaa vaikutusta) johtuvat siitä, että synnistä puhuminen resonoi niin vahvasti alitajuiseen ja torjuttuun omaan syyllisyyteen, että täytyy iskeä laput silmille ja kieltäytyä ajattelemasta asiaa laajemmin kuin selkäydinreaktiolla? Kädet korville ja plä-plä-plä -pälätys päälle, ettei kuule, miten muut yrittävät avata keskustelua eri näkökulmista.



Minä ajattelen, että omat lapseni syntyivät ihmisiksi, ihmiskunnan ilojen ja kärsimyksen joukkoon ja saavat/ joutuvat maistamaan kaikkea, mitä inhimilliseen elämään kuuluu. Ihmiseksi syntyminen tekee ihmisestä osallisen ihmisyyteen liittyvästä syntisyydestä. En silti kastekutsuun kirjoittanut, että tervetuloa katsomaan, kun syntinen lapseni kastetaan. En ole koskaan katsonut lapsiani sillä silmällä, että kyllä heillä on kurjaa, kun he ovat noin syntisiä. Näen lapseni Jumalan luomina, ikuisuutta heijastavina helminä, jotka saavat kaiken anteeksi, sekä meiltä vanhemmilta että Jumalalta. Heidän ei tarvitse käpertyä kasaan synnin taakan alle, vaan he saavat kulkea pystypäin, sillä Jumalan rakkaus peittoaa kaikki synnit ja kaiken pahan ja väärän saa jättää Jumalan eteen "vaihtopöydälle ja ottaa tilalle iloa, toivoa ja rakkautta.

joka jumalanpalvelukseen, kysyisin, että toistetaanko jokaisessa jumalanpalveluksessa tosiaan kaikuna papin nimeämiä syntejä? Itse en ole ahkera kirkossa kävijä, mutta jumalanpalveluksiin olen kyllä osallistunut useampiakin kertoja elämäni aikana, enkä kyllä muista, että ikinä olisi seurakunta hokenut kuorossa papin, että "olen ryypännyt, lintsannut töistä, pettänyt puolisoani, ajanut ylinopeutta, puhunut pahaa työkaverista, huutanut lapsilleni... Anna nämä syntini anteeksi." Joten jos lapset ovat todella joutuneet kuorossa pyytämään anteeksi kavereiden kiusaamista yms. lasten syntejä, niin on kyllä mennyt vähän överiksi.

no ei sitä noin tarttis ilmoittaa. eikä kaikki kiusaa!

sitä paitsi kirkko ja raamattu yms on pelkkää paskaa.

Kun ihmisen syntisyys hyväksytään ihmisyyteen kuuluvana, lapsia ja muita ihmisiä ei tarvitse toisten kytätä, milloin heistä on kasvanut syntisiä. 3-vuotiaana, koulun alussa, abstraktin ajattelun kehittyessä aikuisten tasolle 11-12 -vuotiaana, rippikouluiässä, 18v synttäreillä?

Osa vanhemmista olisivat murtuneita: "Minun 5-vuotiaastani tuli syntinen eilen", mihin toiset vanhemmat "lohduttavat": "Meidän lapsista ei kukaa ole vielä tullut syntiseksi, vaikka ovat jo yläkoulussa, taitaa olla kasvatus pahasti pielessä teillä."

Sitten perustettaisiin tutkimusohjelma, missä asetettaisiin elektrodit päähän ja koneesta tulostuisi paperi: ei vielä syntinen, viitteitä syntisyyteen, läpimätä.

Ihmettelen, miksi synnistä puhuttaessa huomio kiinnitetään aina toisiin ihmisiin, nyt lapsiin. Mitä ajattelette itsestänne, tunnistatteko itsessänne koskaan ajatuksia tai tekoja, jotka sotisivat 10 käskyä tai lähimmäisen rakastamisen kehotusta vastaan?

On eri asia tarkastella ihmistä teologian ja psykologian näkökulmasta. Ihminen, joka tappaa toisen ihmisen, tekee selvästi väärin, ainakin minun moraalin mukaan. Silti voin yrittää ymmärtää hänen sisäistä maailmaansa ja tajuta, miksi hän teki teon, miksi hän oli niin neuvoton, rikki tai umpikujassa, mikä selittää teon psykologisesti. Samalla tavoin ei pidä tahallisesti sotkea lapsen kehitysvaiheita ja moraalinkehitystä teologiseen synti-ajatukseen.

Mutta kristinuskohan opettaa, että ihminen on syntinen jo syntyessään! Miten silloin se vastasyntynytkään voi olla viaton? Minusta lapsien sanominen syntisiksi ihan vaan sen takia että he eivät edes *ymmärrä* tekevänsä väärin eivätkä ole vielä oppineet itsehillintää on typerää. Pienet lapset jotka vievät toiselta lelun kun eivät osaa asettua toisen asemaan, vaan viattomasti kuvittelevat että se mikä tuntuu heistä hyvältä=oikein. Ihan sama kuin sanoisi oravaa syntiseksi kun se vie pikkulintujen talipallon varastoonsa.

No juu, tämä on vain yksi asia mikä kristinuskossa tökkii, eikä edes se suurin.

osaakaan syntiä tehdä, ja pienet lapset ovat viattomia. Mutta ei lasta tarvitse opettaa tekemään väärin, kasvaessaan pienetkin lapset osaavat ajaa omaa etuaan, kiusata muita, riidellä, kenties valehdella jne. Ja varmasti kukaan ei heitä ole siihen vartavasten opettanut! Ihminen vain on sellainen, tämä on ihmisen taipumus, perisynti.

usein luetaan yhteen ääneen synnintunnustus. Tämä kaiun käyttäminen toimii hyvin lasten kanssa, jotka eivät osaa lukea tai ei haluta jakaa lippuja ja lappuja tai edes virsikirjoja (jonka takaa löytyy valmiita synnintunnustuksia).



Tähän keskusteluun pitäisi saada papin käyttämä synnintunnustus ja synninpäästö kokonaisuutena, jotta olisi mahdollisuus arvioida tekstien sopivuutta. Nyt meillä on vain ap:n näkemys hänen lapsensa kertomana, mitä kirkossa sanottiin. Muutenkin olisi rakentavampaa, että ap ottaisi yhteyttä joulukirkkopapin kirkkoherraan ja keskustelisi hänen kanssaan, oliko pappi epäonnistunut sanavalinnoissaan.



Itse laadin synnintunnustustekstit (silloin kun en käytä valmiita) niin yleisiksi, että jokainen voi löytää niistä itsensä ja rohkaisen rippiä edeltävässä johdantopuheessa muistamaan, että se Jumala, jolle synnintunnustus osoitetaan ei ole kostonhimoinen ja nöyryyttävä, vaan rakastava ja anteeksiantava. Olemme siis täysin turvassa, vaikka kohtaamme pyhän ja syntiä vihaavan Jumalan, sillä hän ei kadu kenenkään ihmisen luomista, eikä pilkkaa tai alista ihmistä, joka hänen eteensä arkana ja katuvana tulee.



Taitolaji papin kannalta tämä jumalanpalveluksen viettäminen, kuten tässäkin ketjussa on käynyt ilmi.

Eli "Onneksi emme kuulu kirkkoon. Minusta uskonnossa jonka mukaan minuutin ikäinen vastasyntynyt on syntinen on jotain pahasti vialla."



Minusta lapselle voi opettaa oikeaa ja väärää ilman uskonnon satuilujakin. Käytöstavat ja toisten huomioon ottaminen kuuluvat kulttuuriimme (joka tosin perustuu kristillisille arvoille)...ja kuuluvat muutenkin ihmisenä olemassaoloon. Lapselle voi opettaa ettei toisia kiusata ilman uskontohöpinääkin.

Ei kristinusko ole ainoa, joka selittää, mistä pahuus maailmassa johtuu.



Unohdetaan uskonnot: mitä ajattelette, miksi ihminen tekee pahaa ja väärää?

Miksi kannibali syö toisen ihmisen, vaikkei tarvitsisi tätä ravinnokseen (vrt. luonnossakin eläimet tappaa toisiaan)? Onko käytös selitettävissä kasvatuksen puutteella, henkisesti sairaalla kasvuympäristöllä, evoluutioon perustuvalla kilpailulla (heikot sortuu elon tiellä) vai millä? Onko ihmisellä aina vapaus valita hyvän ja pahan välillä?



Mielenkiintoista on, että viime aikoina on jotkut psykiatrit sanoneet ääneen sen, että maailmassa on pahuutta, jota ei voida selittää vain psykiatrisena sairautena. En tiedä, onko ko. psykiatreilla jonkinlainen uskonnollinen vakaumus tai ovatko he uskonnottomia, mutta aiheesta olisi mielenkiintoista päästä keskustelemaan enemmän.

että ihan annatte ohjeet, että koska ja mitä saa synniksi kutsua?? HALOO. Joulukirkko on jumalanpalvelus, johon kuuluu myös syntien = pahojen tekojen, ajatusten ja tekemättömyyksien tunnustaminen. Toki sen voi tehdä hienovaraisemmilla nimillä, mutta lähtökohtaisesti joulukirkko on kirkon jäsenille ja ussan opetuksessa oleville eli opin mukaisesti pitäisi tuokin asia jo tietää.

EIKÄ synti ole mikään kauhean iso paha asia jota erikseen synniksi kutsutaan vain KAIKKI pahuus, ikävä mikä meissä ihmisissä on - mitä teemme tahtoen tai huomaamattamekin. Eikös ole hyvä, jos kaikkien näiden asioiden kanssa saa tulla kirkkoon.

Ja se joulun lapsi syntyi juuri siksi, että kaikki sitä syntiä tekee = siinä yhteys jouluun ja synnintunnustukseen.

MIKSI PERKELEESSÄ KAIKEN PITÄISI OLLA PELKKÄÄ TUNNELMOINTIA JA MYÖTÄKARVASILITTELYÄ???

Joku kysyi luulenko olevani joku synnitön??? En todellakaan enkä ole mitään sellaista väittänytkään tai edes vihjaillut. Jos luit aloitukseni niin kyse oli siitä että lasten joulujuhla oli joulukirkko ja siellä lapset laitettiin tunnustamaan syntejään. Luetteloituna mitä syntejä nyt sitten papin mielestä oli tehty. Tätä protestoin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Minä en voi kertakaikkiaan todellakaan käsittää että kun pieni lapsi ottaa lelun toiselta se olisi jotain pahaa. Tämän tietää joka ikinen vanhempi. Vikaa on päässä sillä joka ajettelee että lapsi on tällöin paha. Mihin kymppikäskyistä tämä viittaa?

Kyllä kyllä haluan suojella lapsiani jotka olen lahjana tähän maailmaan perheeseeni saanut. Halua suojella heitä kaikelta pahalta kykyjeni mukaan. Kyllä he kerkiävät tuta kaiken omassa tahdissaan. Lapseni saavat olla lapsia niin kauan kun luonnolisesti ovat. Meillä puhutaan ja anteeksi pyydetään ja moraalia ja empatiaa opetetaan.

Valaiskaa minua miksi vastasyntynyt on syntinen. Mitä opetusta hän rikkoo. Miten eroaa ajatuksissaan Jumalasta???? Pelästyessään valoa ja viileyttä vai...KILTTEYDEN TAAKKA SIITÄ TULEE JOS KOKO AJAN PELOTELLAAN SYNNEILLÄ JA SILLÄ ETTÄ KUKAAN IHMINEN EI KELPAA JUMALALLE SELLAISENAA.